Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => Εργασία στο δημόσιο τομέα => Μήνυμα ξεκίνησε από: anastasios theodoridis στις 19 Οκτωβρίου 2012, 19:48:34
-
Αν όχι όλοι, τότε οι περισσότεροι ιατροί που έχουν υπηρετήσει (σαν τον στρατό ένα πράμα) σε αγροτικά ιατρεία στου διαόλου την μάνα έχουν ζήσει παρόμοια περιστατικά. Οι πρωταγωνιστές είναι ένας ταλαίπωρος αγροτικός (πχ εγώ) και ένας ημίκωφος υπερήλικας.
Πρωί πρωί με την δροσούλα χτυπάει η πόρτα του ιατρείου...
Τοκ Τοκ Τοκ!
- Παρακαλώ?
- Ουδεμία απάντηση...Ξανά
- Παρακαλώ?
- Τοκ Τοκ!
- ΠΑΡΑΚΑΛΩΩΩΩ!?
Και να σου τον, υπεραιονόβιος μαθουσάλας 100 και βάλε καλοκαιριών να εισέρχεται κραδαίνοντας την γκλίτσα από την μία και από την άλλη την κλασσική μπλε σακούλα μανάβικου χωρίς διακριτικά ύποπτα παραγεμισμένη.
- Καλημέρα γιατρέ!
- Καλημέρα σας κ. Ασθενή, τι θα θέλ...
Και πριν τελειώσει η φράση, με μία κίνηση φρσσσσσσστ αδειάζει όλο το περιεχόμενο της σακούλας στο γραφείο σου. Βιβλιάρια, φάρμακα με κουτιά, φάρμακα χωρίς κουτιά, αποδείξεις φαρμακείου,καρδιογραφήματα, εξετάσεις αίματος με ημερομηνίες που δεν έχω γεννηθεί, κι'άλλα φάρμακα...
- Θα μου γράψεις τα φάρμακα μου γιατρέ?
- Φυ..φυσικά...αρκεί να έχετε την γνωμάτευση ειδικού ιατρού...
- Ε? Ποιος?
- Την ΓΝΩΜΑΤΕΥΣΗ λέω!
- Τι είναι αυτή η νωμάτευση που μου λες ρε παιδί μου, 30 χρόνια παίρνω τα ίδια φάρμακα και
κανένας γιατρός δεν μου ζήτηξε νωμάτευση!
- Είναι ένα ΧΑΡΤΙ που λέει ότι ο τάδε ΓΙΑΤΡΟΣ σου δίνει τα δείνα φάρμακα...
Σαν να μην το είπα ποτέ...
- Σε παρακαλώ παιδάκι μου γράψε μου τα φάρμακα μου να πάω στην ευχή του θεού και άσε την νωμάτευση και τα χαρτιά που μου ζητάς.
- Μα ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ χωρίς την γνωμάτευση κ.Ασθενή.
- Μα αφού τα παίρνω χρόνια σου λέω γιατρέ. Δεν μου λες? Εσύ βγάζεις νωμάτευση?
- ΓΝΩΜΑΤΕΥΣΗ λέγετε, ΓΝΩΜΑΤΕΥΣΗ με ΓΑΜΜΑ!!!!
- Αυτό λέω και γώ παιδάκι μου γάμα την νωμάτευση και γράψε μου τα φάρμακα!!!!!!
- ....!!!!...
Να μην τα πολυλογώ αφού είδα και απόειδα να πείσω τον παππούλη ότι είναι η τελευταία φορά που του γράφω φάρμακα χωρίς την (γ)νωμάτευση ερχόμαστε στο δύσκολο έργο της αποκρυπτογράφησης του συνταγολογίου.
- Δώστε το ΒΙΒΛΙΑΡΙΟ να δούμε αν είναι γραμμένα εκεί μέσα...
Μου δίνει το βιβλιάριο το ΝΑΤ εκείνο το ροζουλί, που για να βγάλεις τα γράμματα των προηγούμενων συναδέλφων θέλεις 3 χρόνια εκπαίδευση σε μοναστήρι με βενεδικτίνους σημειολόγους 1 χρόνο αιγυπτιολογία και 2 χρόνια μετεκπαίδευση στο τμήμα αποκρυπτογράφησης της CIA.
Παραθέτω μια τυπική συνταγή....
1) tb キングダム ハーツ コーデッド Bt Ι (ένα)
2) tb יתר לחץ דם וחירשות Βt ΙΙ (δύο)
3) tbارتفاع ضغط الدم والصمم Fl I (ένα)
Το γραφείο έμοιαζε με φρούριο από τους πυργίσκους που είχα φτιάξει για να ταξινομήσω τα φάρμακα. Ο Πύργος Της Πίεσης ήταν ο κεντρικός με δεύτερο να έρχεται τον Πύργο Του Ζαχάρου πλαισιωμένο από τα Τείχη Του Προστάτη και Του Γλαυκώματος. Λίγο από το συνταγολόγιο, λίγο από το Κάστρο βγήκε τι ήθελε τελικά ο παππούλης....Βάζω και γώ μπροστά τον υπερσύγχρονο Η/Υ με την ταχύτατη σύνδεση της τάξης των 15 kb/s και αρχίζω να κοπανάω τα πλήκτρα στη σελίδα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης (Βοήθεια μας). Κάποια στιγμή αργότερα τελείωσα, υπέγραψα, σφράγισα , δίπλωσα μάζεψα τα κουτάκια και παρέδωσα τις συνταγές...
- Έτοιμος κ. Ασθενή!
- Το κοντρολοξ το γραψες?
- Το γραψα.
- Το τριατέξ το γραψες?
- Το γραψα.
- Δύο κουτιά?
- Δύο κουτιά.
- Θα μου βάλεις ένα ακόμα, γιατί παίρνω καμιά φορά κανένα παραπάνω?
- Από χόμπυ?
- Τι?
- Όχι δεν γίνονται πλέον αυτά...
- Τέλοσπάντων..Θα μου γράψεις κάνα σιρόπι για το έντερο και καμιά αλοιφή και κάνα κολλύριο να υπάρχουν?
- Να βάλω και μισό κιλό φέτα?
- Πώς?
- Τίποτα...ΦΕΡΤΑ ΛΕΩ τα βιβλιάρια να στα γράψω να τελειώνουμε...
Μετά από κάνα μισάωρο σκληρών διαπραγματεύσεων ο σεβάσμιος γέροντας αποχώρησε ευχαριστημένος...μέχρι να έρθει ο επόμενος....
- Τοκ Τοκ!
- Παρακαλώ!
http://agrotikosiatros.blogspot.gr/2012/10/blog-post.html
-
Τόπος: Ελληνικό Περιφερειακό Ιατρείο
Χρόνος: Σωτήριο Έτος 2012
Δύσκολα να αλλάξεις την αρρωστημένη νοοτροπία των ασφαλισμένων. Φέρουν ευθύνη συνάδελφοι ιατροί και φαρμακοποιοί.
Μόνη ελπίδα για να αλλάξει αυτή η νοοτροπία να γίνεις ο κακός ιατρός, ο ανάποδος, ο ιδιότροπος....
Η επιλογή είναι στον συνάδελφο να επιλέξει, ή κακός ιατρός ή συνένοχος στην παρανομία.
-
Και πριν τελειώσει η φράση, με μία κίνηση φρσσσσσσστ αδειάζει όλο το περιεχόμενο της σακούλας στο γραφείο σου. Βιβλιάρια, φάρμακα με κουτιά, φάρμακα χωρίς κουτιά, αποδείξεις φαρμακείου,καρδιογραφήματα, εξετάσεις αίματος με ημερομηνίες που δεν έχω γεννηθεί, κι'άλλα φάρμακα...
Ξέχασε να αναφέρει αποκόμματα κουτιών χωρίς καμιά ένδειξη π.χ. ένα ωραίο μπλε ή άσπρο χαρτάκι (σκέτο ή άντε με κανένα αριθμό παρτίδας ή ημερομηνία λήξης, εκεί σε θέλω κύριε Σέρλοκ), λογαριασμούς ΔΕΗ, ΟΤΕ κλπ, ψίχουλα ή άλλα φαγώσιμα και στα πιο extreme καμιά ψόφια κατσαρίδα ή "απόβλητα" ποντικιών....
Τέλοσπάντων..Θα μου γράψεις κάνα σιρόπι για το έντερο και καμιά αλοιφή και κάνα κολλύριο να υπάρχουν?
Ξέχασε και το "μπόλι" για τη γρίππη που παίζει πολύ αυτή την εποχή!
-
Συγχωρέστε με για αυτό που θα πω, αλλά αν ο καθένας έδινε π.χ. 3 ευρώ (εδώ και χρόνια, τότε που τα είχε, όχι τώρα που είναι αργά), δε θα ήταν έτσι τα πράγματα... Κι αν αυτά τα 3 ευρώ πήγαιναν στη βελτίωση των συνθηκών στα Π.Ι., θα μοιάζαμε λιγάκι με αυτούς που μας δίνουν τώρα μαθήματα...
Διαφωνήστε ελεύθερα...
-
Συγχωρέστε με για αυτό που θα πω, αλλά αν ο καθένας έδινε π.χ. 3 ευρώ (εδώ και χρόνια, τότε που τα είχε, όχι τώρα που είναι αργά), δε θα ήταν έτσι τα πράγματα... Κι αν αυτά τα 3 ευρώ πήγαιναν στη βελτίωση των συνθηκών στα Π.Ι., θα μοιάζαμε λιγάκι με αυτούς που μας δίνουν τώρα μαθήματα...
Διαφωνήστε ελεύθερα...
- Αν δίνουν/έδιναν και 3 ευρώ τότε η γκλίτσα που αναφέρει ο συνάδελφος θα μετατρέπονταν σε leathal weapon σε περίπτωση άρνησης συνταγογράφησης (όχι ότι δεν γίνεται και τώρα).
- Πώς θα πήγαιναν τα 3 ευρώ στη βελτίωση των συνθηκών στα Π.Ι.; Πού πήγαν και πηγαίνουν τα 3 εύρα (νυν 5 εύρα) στα νοσοκομεία και (μερικά) Κ.Υ. ;
-
αποκλειεται να μην του εχουν ξαναζητησει γνωματευση του κου ασθενη σου.....
πιστευω οτι θα σου ξαναερθει ετσι και δεν θα εχει παλι γνωματευση και δεν θα φευγει αν δεν του τα γραψεις παλι
η συνεχεια των γεγονοτων ειναι στο χερι σου....
-
...
Παραθέτω μια τυπική συνταγή....
1) tb キングダム ハーツ コーデッド Bt Ι (ένα)
2) tb יתר לחץ דם וחירשות Βt ΙΙ (δύο)
3) tbارتفاع ضغط الدم والصمم Fl I (ένα)
...
1) キングダム ハーツ コーデッド = Kingdom Hearts coded
2) יתר לחץ דם וחירשות = Hypertension and deafness
3) ارتفاع ضغط الدم والصمم = High blood pressure and deafness
Πόσα είπες από το καθένα; :D
-
Η ιστορία μπορεί να γραφτεί και από την αντίθετη μεριά.
Από τη μεριά του τσομπάνη με τη γκλίτσα.
Πως λέτε να περιέγραφε την ΠΦΥ με την οποία (δεν) πορεύτηκε μια ολόκληρη ζωή και τον κάθε λογής σχετικό ή άσχετο γιατρουδάκο που ασχολήθηκε ή δεν ασχολήθηκε μαζί του...
Ας αφ'ησουμε τις εξυπνάδες και το αφ υψηλού υφάκι του επιστήμονα που ταλαιπωρήθηκε από τους ααδαείς και ας ασχοληθούμε με το πως θα δομήσουμε τη σχέση.
Και όταν αυτή η σχέση αμιβαίας εμπιστοσύνης και έγνοιας εδραιωθεί, όλα μπορούν να λυθούν, άμεσα και εύκολα.
Ούτε τα 3ευρα θα δώσουν τη λύση, πολύ περοσσότερο η ειρωνική διάθεση και η απαξίωση του ανθρώπου που έχουμε μπροστά μας.
Το στοίχημα είναι να τον κερδίσεις. Ας εξαντλήσουμε εκεί την εφυία και την επισημοσύνη μας.
-
Η ιστορία μπορεί να γραφτεί και από την αντίθετη μεριά.
Από τη μεριά του τσομπάνη με τη γκλίτσα.
Πως λέτε να περιέγραφε την ΠΦΥ με την οποία (δεν) πορεύτηκε μια ολόκληρη ζωή και τον κάθε λογής σχετικό ή άσχετο γιατρουδάκο που ασχολήθηκε ή δεν ασχολήθηκε μαζί του...
Ας αφ'ησουμε τις εξυπνάδες και το αφ υψηλού υφάκι του επιστήμονα που ταλαιπωρήθηκε από τους ααδαείς και ας ασχοληθούμε με το πως θα δομήσουμε τη σχέση.
Και όταν αυτή η σχέση αμιβαίας εμπιστοσύνης και έγνοιας εδραιωθεί, όλα μπορούν να λυθούν, άμεσα και εύκολα.
Ούτε τα 3ευρα θα δώσουν τη λύση, πολύ περοσσότερο η ειρωνική διάθεση και η απαξίωση του ανθρώπου που έχουμε μπροστά μας.
Το στοίχημα είναι να τον κερδίσεις. Ας εξαντλήσουμε εκεί την εφυία και την επισημοσύνη μας.
Συμφωνώ και σας παραθέτω το παραμύθι της Κοκκινοσκουφίτσας απο την πλευρά του Λύκου
http://www.gelastoxilaki.info/arthra/daskalemata/to-paramuthi-kokkinoskoufitsas-apo-tin-pleura-lukou.html (http://www.gelastoxilaki.info/arthra/daskalemata/to-paramuthi-kokkinoskoufitsas-apo-tin-pleura-lukou.html)
-
Και εμενα οταν ημουν μικρος μου αρεσε πολυ ο "ρομπεν των δασων" αλλα μεγαλωνοντας καταλαβα πως ειναι απλα ενα μυθιστορημα...
-
Ας αφ'ησουμε τις εξυπνάδες και το αφ υψηλού υφάκι του επιστήμονα που ταλαιπωρήθηκε από τους ααδαείς και ας ασχοληθούμε με το πως θα δομήσουμε τη σχέση.
Και όταν αυτή η σχέση αμιβαίας εμπιστοσύνης και έγνοιας εδραιωθεί, όλα μπορούν να λυθούν, άμεσα και εύκολα.
Το στοίχημα είναι να τον κερδίσεις.
Αυτα που γράφει ο κύριος Μακρέας, για να τα κάνει κανεις, δεν χρειάζεται να είναι Ρομπέν των δασών. Αρκεί να είναι ΓΙΑΤΡΟΣ...
-
H θεραπευτική σχέση ή σχέση ασθενούς => γιατρού ή transfert είναι μια interpersonal σχέση εμπιστοσύνης που βασίζεται σε ένα προσδόκιμο θεραπείας
από τη πλευρά του αρρώστου αλλά και του γιατρού. Βασική προυπόθεση είναι ο άρρωστος να επιλέγει το γιατρό του σύμφωνα με το ένστικτο του.
Δεν κερδίζει κανείς γιατρός κανένα άρρωστο. Θεραπεύει ή δεν θεραπεύει. Ούτως ή άλλως ο γιατρός συναισθηματικά δεν εμπλέκεται δεν κερδίζει αρρώστους
δεν προσπαθεί να είναι συμπαθής, θέτει τον άρρωστο του σε double bind.
Το ότι ο ασθενής πληρώνει έστω και τρία ευρώ είναι επίσης προυπόθεση για να καταλάβει πως οφείλει και συμβάλλει για τη θεραπεία του. Χωρίς ύφος.
-
Και όταν αυτή η σχέση αμιβαίας εμπιστοσύνης και έγνοιας εδραιωθεί, όλα μπορούν να λυθούν, άμεσα και εύκολα.
Ούτε τα 3ευρα θα δώσουν τη λύση, πολύ περοσσότερο η ειρωνική διάθεση και η απαξίωση του ανθρώπου που έχουμε μπροστά μας.
Το στοίχημα είναι να τον κερδίσεις. Ας εξαντλήσουμε εκεί την εφυία και την επισημοσύνη μας.
Συμφωνώ.
Καταρχήν ....βλέπεις τους «πύργους» εμβαλαγίων,τα μισοχρησιμοποιημένα blisters και τα διάσπαρτα αποκόμματα και λές μέσα σου πως τουλάχιστον τα μισά
απο αυτά ΔΕΝ ΤΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ.Ξέρεις ακόμα πως για αυτό που σκοπεύεις να κάνεις θα χρειαστείς χρόνο ,υπομονή και επιμονή.Άν μπορείς ,οπλίσου με κουράγιο
και ξεκίνα.....«Καλά όλα αυτά τα φάρμακα κυρ.Ασθενή....αλλά άς τα τώρα αυτα στην άκρη για λίγο και για πές μου ...ΕΣΥ ΠΩΣ ΕΙΣΑΙ ;....Πονάς πουθενά ;
Τί είναι αυτό που σε κάνει να υποφέρεις περισσότερο;....βλέπω εδώ ότι παίρνεις....5 διαφορετικά σκευάσματα για την πίεση....την μετράς εσύ ποτέ στο σπίτι;
έχεις πιεσόμετρο;... για κάτσε στο κρεβάτι ΝΑ ΣΕ ΔΩ !...
Η διαλογή στο τέλος του τύπου: «αυτό δεν το χρειάζεσαι» «μα ούτε και τούτο αφού είναι το ίδιο με εκείνο»...«και αυτά τα δύο εδώ κ.Ασθενή ΑΧΡΗΣΤΑ είναι...πέταξέ τα πια »
είναι μια διαδικασία εσωτερικής κάθαρσης ,σαν να καθαρίζεις ένα σπίτι σχολαστικά που έχει γεμίσει σκόνη και αραχνοφωλιές.
...και στην αντίδραση ...«Μα εγώ αυτά τα παίρνω χρόνια»....«τα χρειάζομαι»...«μα μου τα έχει δώσει ο...ΚΑΡΔΙΟΛΟΓΟΣ !» γίνεσαι «αποστομωτικός»: «Πότε τον είδες
τον συνάδελφο τελευταία φορά ;;...» ,«αυτά εδώ φταίνε που νιώθεις έτσι»,«Δεν έχεις ανάγκη εσύ τέτοια ,σε είδα ..η καρδιά σου είναι δυνατή!»«Το μυαλό σου τάχει 400!»
«Το καρδιογράφημα σου είναι καλύτερο απ το δικό μου..»
Αν όλα πανε καλά θα φύγει με μιά σχεδόν άδεια σακκούλα και ίσως μία μόνο συνταγή χωρίς ανάγκη για γνωματεύσεις «ειδικών ιατρών» ,με λιγότερο άγχος,
περισσότερη αυτοπεποίθηση και κυρίως εμπιστοσύνη στον ιατρό του.
-
Καταρχήν ....βλέπεις τους «πύργους» εμβαλαγίων,τα μισοχρησιμοποιημένα blisters και τα διάσπαρτα αποκόμματα και λές μέσα σου πως τουλάχιστον τα μισά
απο αυτά ΔΕΝ ΤΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ.Ξέρεις ακόμα πως για αυτό που σκοπεύεις να κάνεις θα χρειαστείς χρόνο ,υπομονή και επιμονή.Άν μπορείς ,οπλίσου με κουράγιο
και ξεκίνα.....«Καλά όλα αυτά τα φάρμακα κυρ.Ασθενή....αλλά άς τα τώρα αυτα στην άκρη για λίγο και για πές μου ...ΕΣΥ ΠΩΣ ΕΙΣΑΙ ;....Πονάς πουθενά ;
Τί είναι αυτό που σε κάνει να υποφέρεις περισσότερο;....βλέπω εδώ ότι παίρνεις....5 διαφορετικά σκευάσματα για την πίεση....την μετράς εσύ ποτέ στο σπίτι;
έχεις πιεσόμετρο;... για κάτσε στο κρεβάτι ΝΑ ΣΕ ΔΩ !...
Η διαλογή στο τέλος του τύπου: «αυτό δεν το χρειάζεσαι» «μα ούτε και τούτο αφού είναι το ίδιο με εκείνο»...«και αυτά τα δύο εδώ κ.Ασθενή ΑΧΡΗΣΤΑ είναι...πέταξέ τα πια »
είναι μια διαδικασία εσωτερικής κάθαρσης ,σαν να καθαρίζεις ένα σπίτι σχολαστικά που έχει γεμίσει σκόνη και αραχνοφωλιές.
...και στην αντίδραση ...«Μα εγώ αυτά τα παίρνω χρόνια»....«τα χρειάζομαι»...«μα μου τα έχει δώσει ο...ΚΑΡΔΙΟΛΟΓΟΣ !» γίνεσαι «αποστομωτικός»: «Πότε τον είδες
τον συνάδελφο τελευταία φορά ;;...» ,«αυτά εδώ φταίνε που νιώθεις έτσι»,«Δεν έχεις ανάγκη εσύ τέτοια ,σε είδα ..η καρδιά σου είναι δυνατή!»«Το μυαλό σου τάχει 400!»
«Το καρδιογράφημα σου είναι καλύτερο απ το δικό μου..»
Αν όλα πανε καλά θα φύγει με μιά σχεδόν άδεια σακκούλα και ίσως μία μόνο συνταγή χωρίς ανάγκη για γνωματεύσεις «ειδικών ιατρών» ,με λιγότερο άγχος,
περισσότερη αυτοπεποίθηση και κυρίως εμπιστοσύνη στον ιατρό του.
Το αρχικό κείμενο αναφέρεται σε αγροτικό γιατρό που, βάσει του νόμου, χρειάζεται σχετική γνωμάτευση από ειδικευμένο ώστε να μπορεί να συντογραφήσει χρόνια αγωγή.
Πιστεύεις ότι ο ανειδίκευτος απόφοιτος της ιατρικής, με τον μόλις 1 μήνα εκπαίδευσης (αν προλαβαίνει από τη λάτζα) πριν την ανάληψη καθηκόντων, που τους πρώτους μήνες της θητείας του είναι συνεχώς με το εθνικό συνταγολόγιο ανοιχτό δίπλα του ώστε να μαθαίνει τι είναι το κάθε σκεύασμα που βλέπει για πρώτη φορά στην αρχόμενη ιατρική του καριέρα, έχει τις γνώσεις και το θάρρος να προβεί στις τροποποιήσεις ή/και διακοπές αγωγής που περιγράφεις;
Επίσης με ξενίζουν, στο κείμενό σου, εκφράσεις όπως: "Είναι άχρηστα, πέταξέ τα" που μας ενοχλούν όταν εκφέρονται από "συναδέλφους" για δικές μας ή άλλες αγωγές. Καλό είναι να μην εκφέρονται (ακόμη και για άχρηστες) αγωγές άλλων.
-
Προσωπικη άποψη:
Δεν ειναι το ποσταρισμα του αγροτικου που ενοχλει.Προσωπικα ουτε εξυπναδα το θεωρησα ουτε με υφακι.Μαλλον να χαμογελασω με εκανε.Εξάλλου αυτα εχουν ξαναγραφει πολλες φορες απο πολλους και με διαφορους τροπους στο παρελθον.
Νομιζω πως αυτο που τελικα συμβαινει ειναι πως καποιοι απλα πυροδοτουνται πολυ ευκολα σε ποσταρισματα συγκεριμενων άλλων.Αρκει να διαβασει κανεις απο την αρχη πως εξελισσεται η κουβεντα και θα καταλαβει.
Δικαιωμα τους να το κανουν αλλα και δικαιωμα μας να το επισημανουμε.
-
Το αρχικό κείμενο αναφέρεται σε αγροτικό γιατρό που, βάσει του νόμου, χρειάζεται σχετική γνωμάτευση από ειδικευμένο ώστε να μπορεί να συντογραφήσει χρόνια αγωγή.
Πιστεύεις ότι ο ανειδίκευτος απόφοιτος της ιατρικής, με τον μόλις 1 μήνα εκπαίδευσης (αν προλαβαίνει από τη λάτζα) πριν την ανάληψη καθηκόντων, που τους πρώτους μήνες της θητείας του είναι συνεχώς με το εθνικό συνταγολόγιο ανοιχτό δίπλα του ώστε να μαθαίνει τι είναι το κάθε σκεύασμα που βλέπει για πρώτη φορά στην αρχόμενη ιατρική του καριέρα, έχει τις γνώσεις και το θάρρος να προβεί στις τροποποιήσεις ή/και διακοπές αγωγής που περιγράφεις;
Επίσης με ξενίζουν, στο κείμενό σου, εκφράσεις όπως: "Είναι άχρηστα, πέταξέ τα" που μας ενοχλούν όταν εκφέρονται από "συναδέλφους" για δικές μας ή άλλες αγωγές. Καλό είναι να μην εκφέρονται (ακόμη και για άχρηστες) αγωγές άλλων.
Πράγματι στην βάση που το θέτεις,για το πρώτο σκέλος, μάλλον έχεις δίκιο.
Βέβαια, νομίζω πως η προυπόθεση γνωμάτευσης απο ειδικό ωστε να επιτραπεί η συνταγογράφηση χρονίας αγωγή απο τον αγροτικό γιατρό
είναι τουλάχιστον υποτιμητική και στην πράξη ακυρώνει την όποια επιστημονική επάρκεια που του παρέχουν οι σπουδές και το πτυχίο της ιατρικής.
Εξάλου αυτός ο ίδιος ο «ανειδίκευτος απόφοιτος της ιατρικής,με τον μόλις 1 μήνα εκπάιδευσης» μετά το πέρας της υπηρεσίας υπαίθρου δικαιούται απο τον νόμο
να ανοίξει και να λειτουργήσει ιδιωτικό ιατρείο.Τί τον κάνει περισσότερο ικανό ωστε να δικαιούται τότε την συνταγογράφηση χρόνιας αγωγής;
Με συγχωρείς αλλά το «άχρηστη» αγωγή δεν αναφέρεται μόνο στην αυτη καθεαυτή αγωγή αλλά κυρίως στη ανάγκη που έχει κάποιος να παίρνει χωρίς επανέλεγχο
ενα φάρμακο για δεκαετίες.Τα παραδείγματα είναι πάρα πολλά.Π.Χ δεν έχει κανένα νόημα να παίρνει στεφανιαίος ασθενής με στηθάγχη αυτοκόλλητα νιτρώδη για πάνω απο
δυό χρόνια το πολύ.Όχι γιατί η αγωγή ήταν εσφαλμένη ή περιττή εξαρχής αλλά γιατί απλούστατα υπάρχει το φαινόμενο της ανοχής.
Δυστηχώς υπάρχουν όμως και εξαρχής «άχρηστες» ενίοτε δε και επικίνδυνες αγωγές που άλλες φορές αντανακλούν την έλλειψη γνώσεων του ιατρού( π.χ ασθενής με μόνιμη, χρόνια κολπική μαρμαρυγή που παίρνει Αμιωδαρόνη ή προπαφαινόνη ) και άλλες φορές φορές την εξυπηρέτηση της «τσέπης» του.Στην τελευταία περίπτωση και εφόσον
γίνεται εσκεμένα δεν έχω κανένα ενδοιασμό να της χαρακτηρίσω «άχρηστες» και επειικώς απαράδεκτο τον συνάδελφο που το κάνει.
-
Εξάλου αυτός ο ίδιος ο «ανειδίκευτος απόφοιτος της ιατρικής,με τον μόλις 1 μήνα εκπάιδευσης» μετά το πέρας της υπηρεσίας υπαίθρου δικαιούται απο τον νόμο
να ανοίξει και να λειτουργήσει ιδιωτικό ιατρείο.Τί τον κάνει περισσότερο ικανό ωστε να δικαιούται τότε την συνταγογράφηση χρόνιας αγωγής;
Το ιδιωτικό ιατρείο μπορεί να το ανοίξει και χωρίς την εκπλήρωση της υπηρεσίας υπαίθρου.
Ποιος είπε ότι αν εκπληρώσει την υπηρεσία υπαίθρου έχει το δικαίωμα συνταγογράφησης χρόνιας αγωγής χωρίς γνωμάτευση ειδικού ιατρού;
-
Προσωπικη άποψη:
Δεν ειναι το ποσταρισμα του αγροτικου που ενοχλει.Προσωπικα ουτε εξυπναδα το θεωρησα ουτε με υφακι.Μαλλον να χαμογελασω με εκανε.Εξάλλου αυτα εχουν ξαναγραφει πολλες φορες απο πολλους και με διαφορους τροπους στο παρελθον.
Νομιζω πως αυτο που τελικα συμβαινει ειναι πως καποιοι απλα πυροδοτουνται πολυ ευκολα σε ποσταρισματα συγκεριμενων άλλων.Αρκει να διαβασει κανεις απο την αρχη πως εξελισσεται η κουβεντα και θα καταλαβει.
Δικαιωμα τους να το κανουν αλλα και δικαιωμα μας να το επισημανουμε.
JACK, γιατί δεν αφήνεις τα "κάποιοι" έναντι "άλλων".
Μίλα συγκεκριμένα, ο Μακρέας στο ποστ του Θεοδωρίδη, ή και σε άλλων
Σίγουρα κάθε άνθρωπος ενοχλείται με άλλα πράγματα.
Εσύ ενοχλήθηκες με την απάντησή μου, (γιατί άραγε?) και απάντησες ακριβώς με τον τρόπο που περιγράφεις, "κάποιοι" εσύ δηλαδή, έναντι "άλλων" δηλαδή εμένα.
Απάντησες με χλευαστικό τρόπο τον οποίο προσπέρασα.
Θα μπορούσα να σου απαντήσω-και το κάνω τώρα- να μην έχεις ως δεδομένο ότι όλοι αποτυγχάνουν εκεί απου εσύ -από ότι αφήνεις να εννοηθεί-αποτυγχάνεις.
Καλή επιτυχία στη συνέχεια...
Ειλικρινά!
-
Εξάλου αυτός ο ίδιος ο «ανειδίκευτος απόφοιτος της ιατρικής,με τον μόλις 1 μήνα εκπάιδευσης» μετά το πέρας της υπηρεσίας υπαίθρου δικαιούται απο τον νόμο
να ανοίξει και να λειτουργήσει ιδιωτικό ιατρείο.Τί τον κάνει περισσότερο ικανό ωστε να δικαιούται τότε την συνταγογράφηση χρόνιας αγωγής;
Το ιδιωτικό ιατρείο μπορεί να το ανοίξει και χωρίς την εκπλήρωση της υπηρεσίας υπαίθρου.
Ποιος είπε ότι αν εκπληρώσει την υπηρεσία υπαίθρου έχει το δικαίωμα συνταγογράφησης χρόνιας αγωγής χωρίς γνωμάτευση ειδικού ιατρού;
Δηλ «ιατροί χωρίς ειδικότητα» που δραστηριοποιούναι σε ιδιωτικό τους ιατρείο χρειάζονται την γνωμάτευση ειδικού για
να συνταγογραφήσουν χρόνια αγωγή;;;
Δεν νομίζω.Ισως συνάδελφοι όπως ο medicus να μας διαφωτίσουν περισσότερο.
-
Η Ελληνικη πραγματικοτητα προυποθετει αρκετες ικανοτητες απο την πλευρα του ιατρου, για να καταφερει στο τελος να ασκησει την ιατρικη που εχει διδαχθει. Δουλεψα για συντομο χρονικο διαστημα στο εξωτερικο, και ποτέ ασθενης δεν αμφισβητησε αυτο που του ελεγα, ακομα και αν μιλουσα σπαστα τη γλωσσα του.
Τα εμποδια εδω ειναι πολλά. Ξεκιναμε με το νεαρον της ηλικιας. Στην Ελλαδα, αν εισαι νεος εισαι ''γιατρουδακος'' (οποτε το ακουω κανω συνειρμους με το ''γαιδαρακος''). Και αυτο συμπεραινεται αν ακολουθησεις την προταση του κ. Μακρεα και μιλησεις με τους γερους οποιουδηποτε χωριου για τον γιατρο του χωριου, ειτε αυτος ειναι αγροτικος ειτε νεος Γ.Ι. Δογματικα σχεδον ο 60αρης γιατρος ειναι και καλυτερος (δε μπαινω στο κατα πόσο ισχύει, ειναι άλλο θεμα).
Δευτερον ειναι και θεμα κτηριου(ισως φαινεται αστειο αλλα ετσι ειναι). Ειχα την τριπλασια επιρροη οντας ειδικευόμενος στο νοσοκομειο, παρα τωρα ως ειδικευμενος σε ενα αθλιο δωματιο με σκισμενους μουσαμαδες και καρεκλες καφενειου για μενα και τους ασθενεις. Ακομα και τωρα, καποιες φορες, οι πρωτοετεις ειδικευομενοι του νοσοκομειου μου ειναι ποιο φερεγγυοι απο μενα, ή ακομα και αγροτικοι που εφημερευουν στο νοσοκομειο και τους πετυχαινει εκει ο ασθενης.
Τριτον σιγουρα εχει να κανει με την προιστορια των αγροτικων ιατρων. Να δει γνωματευση για να αντιγραψει αγωγη... κατι που και οι περισσοτερες γιαγιαδες-ασθενης θα μπορουσαν με σχεδον ιδια ποσοστα επιτυχιας να κανουν απο μονες τους. Ο αγροτικος γιατρος, ελλειπως εως πολυ λιγο εκπαιδευμενος για αυτη τη δουλεια, συνετελεσε στο να μη θεωρειται και πολύ γιατρος οποιος καθεται πλεον στην καρεκλα του.
Τεταρτον και ισως και σημαντικοτερο ειναι οι αφθονες συναδελφικες αλληλοκατηγοριες που τελικα γυρνανε σαν μπουμερανγκ εναντιον ολων των γιατρων. Φρασεις οπως ''αχρηστα'', ''πετα τα αμεσως στα σκουπιδια.. θα σου δωσω άλλα εγω'' κτλ ειναι αντιδεοντολογικες και ορθώς τελικα μας υποβαθμιζουν στα ματια όλων.
Δεν θα αναφερθω καθολου στη λάσπη των καναλιων τόσα χρόνια, προκειμενου να αποπροσανατολισουν απο άλλα θεματα (πάντα η καθαιρεση των γιατρων απο το ''θρονο'' τους πουλουσε).
Νομιζω οτι μέσα σε ενα τετοιο περιβαλλον δε θα βιαζομουν να κατηγορησω το νεο αγροτικο συναδελφο για ''υφακι'', αναγνωριζοντας του το δικαιωμα της χιουμοριστικης αυτοαμυνας στην καθημερινη ενδεχομενως υποτιμιση που υφισταται, ως ''γιατρουδακος''.
-
JACK, γιατί δεν αφήνεις τα "κάποιοι" έναντι "άλλων".
Μίλα συγκεκριμένα, ο Μακρέας στο ποστ του Θεοδωρίδη, ή και σε άλλων
Σίγουρα κάθε άνθρωπος ενοχλείται με άλλα πράγματα.
Εσύ ενοχλήθηκες με την απάντησή μου, (γιατί άραγε?) και απάντησες ακριβώς με τον τρόπο που περιγράφεις, "κάποιοι" εσύ δηλαδή, έναντι "άλλων" δηλαδή εμένα.
Απάντησες με χλευαστικό τρόπο τον οποίο προσπέρασα.
Θα μπορούσα να σου απαντήσω-και το κάνω τώρα- να μην έχεις ως δεδομένο ότι όλοι αποτυγχάνουν εκεί απου εσύ -από ότι αφήνεις να εννοηθεί-αποτυγχάνεις.
Καλή επιτυχία στη συνέχεια...
Ειλικρινά!
@ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΚΡΕΑΣ
Η πλάκα ξερεις ποια ειναι?Πως συνηθως συμφωνω απόλυτα με αυτα που γραφεις.Απλα με ενοχλει το υφος σου μερικες ως πολλες φορες.Στο συγκεκριμενο τοπικ για παραδειγμα και ενω ΟΛΟΙ οι προλαλησαντες χαριτολογουσαν πηρες το λογο και χρησιμοποιησες χαρακτηρισμους οπως "εξυπναδες"-"ειρωνιες'-"αφ'υψηλου υφακι" και "απαξιωση συνανθρωπων μας".Αν πιστευεις πως καποιοι εδω μεσα αντανακλουν αυτους τους χαρακτηρισμους θα το θεωρουσα πιο εντιμο απο την πλευρα σου να τους τα χωσεις καταμουτρα και να μην γενικολογεις αφηνοντας πραγματα να αιωρουνται.Ακριβως οπως εσυ ενοχληθηκες με τη δικη μου γενικολογη καταχωρηση που ενω δε σε ονοματιζε σε πειραξε.Σου αρεσε αυτο?
Κ αν θες την προσωπικη μου άποψη κανεις απο τους συναδελφους που καταχωρησε πριν απο σενα δεν ηταν άξιος αναλογης επίθεσης.Υιοθετεις κατα τη γνωμη μου μια επιθετικη και αυταρχικη συμπεριφορα που μου θυμιζει κάπως λοχια σε κεντρο νεοσυλλεκτων.Ειναι σα να προσπαθεις να επιβληθεις.
Ειναι δικαιωμα σου να εκφραζεσαι οπως θες αλλα και δικο μου δικαιωμα να σε κρινω.
Στο ξαναλεω ομως και το εννοω και ενδεχομενως να μην εχει καμμια αξια για σενα και να μη σε νοιαζει.Ειναι κριμα να χρησιμοποεις κοφτερη και αυστηρη γλωσσα γιατι ακυρωνεσαι στα ματια κάποιων.Και ειναι κριμα να ακυρωνεσαι οταν οι θεσεις σου εχουν απηχηση.
Σε ό,τι αφορα εμενα σου το εχω ξαναπει,μπορεις να πιστευεις ό,τι θες.Από τη στιγμη που ποσταρω ανωνυμα σε σχεση με τις επώνυμες καταχωρησεις σου δε δικαιουμαι να ομιλω για μενα.Εδω μεσα δεν ψαχνω ουτε φιλους ουτε εχθρους για αυτο και παραμενω ινγκογνιτο.Αλλά δε μπορω και να σιωπω και σε ό,τι με ενοχλει.Κ εσυ στο δεδομενο τοπικ με ενοχλησες πολυ οχι με τις θεσεις σου-που προσυπογραφω- αλλα με το υφος σου.
-
Η Ελληνικη πραγματικοτητα προυποθετει αρκετες ικανοτητες απο την πλευρα του ιατρου, για να καταφερει στο τελος να ασκησει την ιατρικη που εχει διδαχθει. Δουλεψα για συντομο χρονικο διαστημα στο εξωτερικο, και ποτέ ασθενης δεν αμφισβητησε αυτο που του ελεγα, ακομα και αν μιλουσα σπαστα τη γλωσσα του.
Τα εμποδια εδω ειναι πολλά...
Νομιζω οτι μέσα σε ενα τετοιο περιβαλλον δε θα βιαζομουν να κατηγορησω το νεο αγροτικο συναδελφο για ''υφακι'', αναγνωριζοντας του το δικαιωμα της χιουμοριστικης αυτοαμυνας στην καθημερινη ενδεχομενως υποτιμιση που υφισταται, ως ''γιατρουδακος''.
Απ ότι φαίνεται σημαντικό μερίδιο της ευθύνης για την υποτίμηση που υφίσταται ο «γιατρουδάκος» έχει και ο ίδιος μαζί με όλο το ιατρικό σώμα που αποδέχεται
και υιοθετεί εναν τέτοιο ρόλο.
Πιστεύεις ότι ο ανειδίκευτος απόφοιτος της ιατρικής, με τον μόλις 1 μήνα εκπαίδευσης (αν προλαβαίνει από τη λάτζα) πριν την ανάληψη καθηκόντων, που τους πρώτους μήνες της θητείας του είναι συνεχώς με το εθνικό συνταγολόγιο ανοιχτό δίπλα του ώστε να μαθαίνει τι είναι το κάθε σκεύασμα που βλέπει για πρώτη φορά στην αρχόμενη ιατρική του καριέρα, έχει τις γνώσεις και το θάρρος να προβεί στις τροποποιήσεις ή/και διακοπές αγωγής που περιγράφεις;
Όταν οι ίδιοι εμείς ,οι γιατροί,θεωρούμε ότι ο νέος συνάδελφος που αναλαμβάνει την θέση αγροτικού ιατρού δεν ειναι παρά ενας συνταγογράφος εκτελεστικό όργανο άλλων ιατρών
ανίκανος να διαχειριστεί πρακτικά οποιοδήποτε πρόβλημα υγείας (γιατί άν δεν είναι σε θέση να αντιμετωπίσει ασθενή με χρόνιο πρόβλημα κατα πόσο θα είναι ικανός να αντιμετωπίσει
το πραγματικά επείγον ;..) και μαζί με μας η ίδια η πολιτεία του αφαιρεί το δικαίωμα να ξεκινήσει μια στοιχειώδη χρόνια αγωγή π.χ.αντιυπερτασική σε ασθενή του χωριού, τοτε δεν μπορεί,
και η κοινωνία θα υιοθετήσει την ίδια στάση απέναντι του.
Είναι αξιοπερίεργο ,που έχω την εντύπωση ότι την μεγαλύτερη υποτίμηση την εισπράτει τελικά απο ειδικούς γενικούς ιατρούς.Και είναι αξιοπερίεργο γιατί αν υπάρχει μια ειδικότητα στη ελλάδα
που περισσότερο απο κάθε άλλη έχει αγωνιστεί για να αναδείξει την μοναδικότητα και ιδιαιτερότητα της αυτή είναι η γενική ιατρική.Όταν εσείς, συνάδελφοι γενικοί ιατροί,δικαιωματικά αντιδράτε με
«νύχια και με δόντια» στην κάθε λογής προσπάθεια υποτίμησης του ρόλου σας απο συναδέλφους άλλων ειδικοτήτων,απο την πολιτεία αλλά και απο την κοινωνία.'Οταν σημειώνετε ότι
είστε εξίσου «ειδικοί» με τους άλλους ,ότι έχεται κάνει πολλά έτη σκληρής δουλειάς στην ειδικότητα σας και ότι η ολιστική προσέγγιση της υγείας του ανθρώπου σας καθιστά τους κατεχοχήν
ιατρούς πρωτοβάθμιας φροντίδας ...πώς γίνεται να υποτιμάτε και να ευτελίζετε τον ρόλο του νέου ιατρού απόφοιτου της ιατρικής;
Τέλος πάντων,μάλλον μακριά παέι η βαλίτσα.
-
Εξάλου αυτός ο ίδιος ο «ανειδίκευτος απόφοιτος της ιατρικής,με τον μόλις 1 μήνα εκπάιδευσης» μετά το πέρας της υπηρεσίας υπαίθρου δικαιούται απο τον νόμο
να ανοίξει και να λειτουργήσει ιδιωτικό ιατρείο.Τί τον κάνει περισσότερο ικανό ωστε να δικαιούται τότε την συνταγογράφηση χρόνιας αγωγής;
Το ιδιωτικό ιατρείο μπορεί να το ανοίξει και χωρίς την εκπλήρωση της υπηρεσίας υπαίθρου.
Ποιος είπε ότι αν εκπληρώσει την υπηρεσία υπαίθρου έχει το δικαίωμα συνταγογράφησης χρόνιας αγωγής χωρίς γνωμάτευση ειδικού ιατρού;
Δηλ «ιατροί χωρίς ειδικότητα» που δραστηριοποιούναι σε ιδιωτικό τους ιατρείο χρειάζονται την γνωμάτευση ειδικού για
να συνταγογραφήσουν χρόνια αγωγή;;;
Δεν νομίζω.Ισως συνάδελφοι όπως ο medicus να μας διαφωτίσουν περισσότερο.
Καλησπέρα, κατ'αρχάς, σε όλες και όλους.
Η απάντηση στο παραπάνω ερώτημα είναι ξεκάθαρη. Ο κάθε ιατρός, το τονίζω ΙΑΤΡΟΣ, δύναται να συνταγογραφεί ελεύθερα τόσο σε ποιότητα φαρμάκων όσο και σε ποσότητα ή διάρκεια φαρμακευτικής αγωγής.
Ν. 3418/2005
ΚΕΦΑΛΑΙΟ Α’
ΕΝΝΟΙΕΣ ΚΑΙ ΟΡΙΣΜΟΙ
Άρθρο 1. Έννοιες, ορισμοί και πεδίο εφαρμογής του παρόντος
1. Ιατρική πράξη είναι εκείνη που έχει ως σκοπό τη με οποιαδήποτε επιστημονική μέθοδο πρόληψη, διάγνωση, θεραπεία και αποκατάσταση της υγείας του ανθρώπου.
2. Ως ιατρικές πράξεις θεωρούνται και εκείνες οι οποίες έχουν ερευνητικό χαρακτήρα, εφόσον αποσκοπούν οπωσδήποτε στην ακριβέστερη διάγνωση, στην αποκατάσταση ή και τη βελτίωση της υγείας των ανθρώπων και στην προαγωγή της επιστήμης.
3. Στην έννοια της ιατρικής πράξης περιλαμβάνονται και η συνταγογράφηση, η εντολή για διενέργεια πάσης φύσεως παρακλινικών εξετάσεων, η έκδοση ιατρικών πιστοποιητικών και βεβαιώσεων και η γενική συμβουλευτική υποστήριξη του ασθενή.
...
5. Οι διατάξεις του παρόντος εφαρμόζονται κατά την άσκηση του ιατρικού επαγγέλματος και την παροχή υπηρεσιών πρωτοβάθμιας, δευτεροβάθμιας ή τριτοβάθμιας φροντίδας υγείας στον δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα και ανεξάρτητα από τον τρόπο ή τη μορφή άσκησης του ιατρικού επαγγέλματος, ατομικά, ομαδικά ή με τη μορφή ιατρικής εταιρείας, ως ελεύθερο επάγγελμα ή όχι.
Άρθρο 3. Ηθική και επιστημονική ανεξαρτησία του ιατρού
...
3. Ο ιατρός, κατά την άσκηση της ιατρικής, ενεργεί με πλήρη ελευθερία, στο πλαίσιο των γενικά αποδεκτών κανόνων και μεθόδων της ιατρικής επιστήμης, όπως αυτοί διαμορφώνονται με βάση τα αποτελέσματα της εφαρμοσμένης σύγχρονης επιστημονικής έρευνας. Έχει δικαίωμα για επιλογή μεθόδου θεραπείας, την οποία κρίνει ότι υπερτερεί σημαντικά έναντι άλλης, για τον συγκεκριμένο ασθενή, με βάση τους σύγχρονους κανόνες της ιατρικής επιστήμης, και παραλείπει τη χρήση μεθόδων που δεν έχουν επαρκή επιστημονική τεκμηρίωση.
...
Η όποια παρεξήγηση, πιστεύω, προκαλείται από το γεγονός ότι υπάρχει σύγχυση μεταξύ δύο λέξεων που η κάθε μία, εννοιολογικά, οριοθετεί δύο εντελώς ξεχωριστές καταστάσεις. Πρόκειται για την "συνταγογράφηση" και για την "αντιγραφή". Πρέπει κάποια στιγμή να διαχωρίσουμε το έργο του εκάστοτε ιατρού κατά περίπτωση. Ο συμβεβλημένος, με ασφαλιστικούς φορείς, ιατρός και συνταγογραφεί και αντιγράφει. Δηλαδή λειτουργεί και ως ιατρός και ως γραμματέας-βοηθός έτερου συναδέλφου, κάθε φορά. Αντιθέτως ο ιατρός που ασκεί το ιατρικό λειτούργημα χωρίς τη "δέσμευση" των ασφαλιστικών φορέων λειτουργεί αποκλειστικά ως ιατρός. Γι'αυτό καλό είναι, από ψυχολογικής πλευράς, να υπάρξει αποδοχή αυτής της "διπλής κατάστασης"* από όλους τους συναδέλφους που επιλέγουν τον δρόμο του Δημοσίου ή του επί συμβάσει ιατρού, με ασφαλιστικούς φορείς. Εάν αποδεχτούν ότι μέρος της εργάσιμης ημέρας τους, ανεξαρτήτου μεγέθους, λειτουργούν ως "γραμματείς-βοηθοί" τότε σίγουρα θα επέλθει εσωτερική ηρεμία και θα πάψουν οι όποιες αντιπαλότητες και έχθρες.
Άρα για την "συνταγογράφηση" έχουμε πλήρη ελευθερία μόνο εφόσον είμαστε "ελεύθεροι" από κανονισμούς ασφαλιστικών φορέων, ειδάλλως "συνταγογραφούμε" όπως οι "κανόνες" του κάθε φορέα ορίζουν και επιβάλουν.
Ευχαριστώ.
*
(http://www.empireonline.com/images/image_index/original/55601.jpg)
-
Απ ότι φαίνεται σημαντικό μερίδιο της ευθύνης για την υποτίμηση που υφίσταται ο «γιατρουδάκος» έχει και ο ίδιος μαζί με όλο το ιατρικό σώμα που αποδέχεται
και υιοθετεί εναν τέτοιο ρόλο.
Πιστεύεις ότι ο ανειδίκευτος απόφοιτος της ιατρικής, με τον μόλις 1 μήνα εκπαίδευσης (αν προλαβαίνει από τη λάτζα) πριν την ανάληψη καθηκόντων, που τους πρώτους μήνες της θητείας του είναι συνεχώς με το εθνικό συνταγολόγιο ανοιχτό δίπλα του ώστε να μαθαίνει τι είναι το κάθε σκεύασμα που βλέπει για πρώτη φορά στην αρχόμενη ιατρική του καριέρα, έχει τις γνώσεις και το θάρρος να προβεί στις τροποποιήσεις ή/και διακοπές αγωγής που περιγράφεις;
Όταν οι ίδιοι εμείς ,οι γιατροί,θεωρούμε ότι ο νέος συνάδελφος που αναλαμβάνει την θέση αγροτικού ιατρού δεν ειναι παρά ενας συνταγογράφος εκτελεστικό όργανο άλλων ιατρών
ανίκανος να διαχειριστεί πρακτικά οποιοδήποτε πρόβλημα υγείας (γιατί άν δεν είναι σε θέση να αντιμετωπίσει ασθενή με χρόνιο πρόβλημα κατα πόσο θα είναι ικανός να αντιμετωπίσει
το πραγματικά επείγον ;..) και μαζί με μας η ίδια η πολιτεία του αφαιρεί το δικαίωμα να ξεκινήσει μια στοιχειώδη χρόνια αγωγή π.χ.αντιυπερτασική σε ασθενή του χωριού, τοτε δεν μπορεί,
και η κοινωνία θα υιοθετήσει την ίδια στάση απέναντι του.
Είναι αξιοπερίεργο ,που έχω την εντύπωση ότι την μεγαλύτερη υποτίμηση την εισπράτει τελικά απο ειδικούς γενικούς ιατρούς.
Θεωρώ ότι, με την επιλεκτική ενσωμάτωση του κειμένου μου, με ανακηρύττεις σε κύριο εκφραστή των απόψεων που περιγράφεις περί υποτίμησης των αγροτικών. Αν κάνω λάθος, διόρθωσέ με.
Το κείμενο μου αναφερόταν σε συγκεκριμένες πράξεις που πρότεινες να κάνει ο αγροτικός.
Ας το δούμε συνολικά λοιπόν:
Έγραψες (εντονότερα όσα θεωρώ υπερβολικά για αγροτικό, ενίοτε και για ειδικό) :
Καταρχήν ....βλέπεις τους «πύργους» εμβαλαγίων,τα μισοχρησιμοποιημένα blisters και τα διάσπαρτα αποκόμματα και λές μέσα σου πως τουλάχιστον τα μισά
απο αυτά ΔΕΝ ΤΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ.Ξέρεις ακόμα πως για αυτό που σκοπεύεις να κάνεις θα χρειαστείς χρόνο ,υπομονή και επιμονή.Άν μπορείς ,οπλίσου με κουράγιο
και ξεκίνα.....«Καλά όλα αυτά τα φάρμακα κυρ.Ασθενή....αλλά άς τα τώρα αυτα στην άκρη για λίγο και για πές μου ...ΕΣΥ ΠΩΣ ΕΙΣΑΙ ;....Πονάς πουθενά ;
Τί είναι αυτό που σε κάνει να υποφέρεις περισσότερο;....βλέπω εδώ ότι παίρνεις....5 διαφορετικά σκευάσματα για την πίεση....την μετράς εσύ ποτέ στο σπίτι;
έχεις πιεσόμετρο;... για κάτσε στο κρεβάτι ΝΑ ΣΕ ΔΩ !...
Η διαλογή στο τέλος του τύπου: «αυτό δεν το χρειάζεσαι» «μα ούτε και τούτο αφού είναι το ίδιο με εκείνο»...«και αυτά τα δύο εδώ κ.Ασθενή ΑΧΡΗΣΤΑ είναι...πέταξέ τα πια »
είναι μια διαδικασία εσωτερικής κάθαρσης ,σαν να καθαρίζεις ένα σπίτι σχολαστικά που έχει γεμίσει σκόνη και αραχνοφωλιές.
...και στην αντίδραση ...«Μα εγώ αυτά τα παίρνω χρόνια»....«τα χρειάζομαι»...«μα μου τα έχει δώσει ο...ΚΑΡΔΙΟΛΟΓΟΣ !» γίνεσαι «αποστομωτικός»: «Πότε τον είδες
τον συνάδελφο τελευταία φορά ;;...» ,«αυτά εδώ φταίνε που νιώθεις έτσι»,«Δεν έχεις ανάγκη εσύ τέτοια ,σε είδα ..η καρδιά σου είναι δυνατή!»«Το μυαλό σου τάχει 400!»
«Το καρδιογράφημα σου είναι καλύτερο απ το δικό μου..»
Αν όλα πανε καλά θα φύγει με μιά σχεδόν άδεια σακκούλα και ίσως μία μόνο συνταγή χωρίς ανάγκη για γνωματεύσεις «ειδικών ιατρών» ,με λιγότερο άγχος,
περισσότερη αυτοπεποίθηση και κυρίως εμπιστοσύνη στον ιατρό του.
Και έγραψα:
Πιστεύεις ότι ο ανειδίκευτος απόφοιτος της ιατρικής, με τον μόλις 1 μήνα εκπαίδευσης (αν προλαβαίνει από τη λάτζα) πριν την ανάληψη καθηκόντων, που τους πρώτους μήνες της θητείας του είναι συνεχώς με το εθνικό συνταγολόγιο ανοιχτό δίπλα του ώστε να μαθαίνει τι είναι το κάθε σκεύασμα που βλέπει για πρώτη φορά στην αρχόμενη ιατρική του καριέρα, έχει τις γνώσεις και το θάρρος να προβεί στις τροποποιήσεις ή/και διακοπές αγωγής που περιγράφεις;
Στο θέμα της συνταγογράφησης από ανειδίκευτο τα περιέγραψε αναλυτικά ο medicus.
Συνοπτικά:
- Συνταγογραφεί σε ασφαλιστικό φορέα; Π.Δ. 121/2008
- Συνταγογραφεί σε απλή συνταγή και ο ασθενής αναλαμβάνει να πληρώσει εξ’ ολοκλήρου την αγωγή; Γράφει ό,τι και όσα θέλει.
-
Αν μπορεί κάποιος συνάδελφος να διευκρινήσει το εξής: είναι υποχρεωμένος από το νόμο ένας ιατρός, χωρίς σύμβαση με ταμεία(εοπυυ κ.λ.π.),να συνταγογραφεί ηλεκτρονικά πλέον στους ασθενείς ή όχι.
-
Μπορεί να συνταγογραφεί και σε χαρτοπετσέτες, αλλά μετά ο πελάτης του θα πρέπει να ψάξει άλλον ιατρό για να ξεπλύνει την ιδιόρρυθμη "συνταγή".
Γιατί όμως να μη θέλει να συνταγογραφεί ηλεκτρονικά; Διατηρεί νόμιμο ιατρείο;
-
Θα μπορούσα ναγραψω πολλα δικην ημερολογίου - δίκην ψυχοθεραπειας.
Επιλεκτικά λοιπον με βαση τα ανωτέρω γραφεντα.
- Την αποδοχή του ρόλου του ιατρου βοηθου ή γραμματέα - ουτε καν εν μέρει - δεν τη συστήνω σε κανεναν που έχει τις δυνατότητες για κατι παραπανω. Είναι ηττα ατομικη και συλλογική.
- Η σχέση γιατρού ασθενή ή γιατρου - κοινοτητας πρεπει να χτίζεται βήμα βήμα και από τις δύο πλευρες, ειναι ευθύνη, αποτυχία η επιτυχία και των δυο εξίσου. Οσο αρνητικές και κατακριτεες είναι η ειρωνία και το επιστημονικό υφάκι του γιατρού άλλο τόσο είναι και η απαξιωτικη συμπεριφορά του ασθενή απέναντι στη δουλειά μας. Σεβασμός άμφω λοιπόν.
- Κάθε περιπτωση είναι διαφορετική. Περαν όσων αναφερθηκαν παραπάνω (δομή, προκατοχοι κλπ) νομίζω οτι σημαντικότερος παραγοντας είναι η ποσοτητα της δουλειας. Με ένα ανεκτο αριθμό ασθενων ανα ημερα η πίεση του γιατρού η αναμονη του ασθενή είναι μικρότερες και το εδαφος προσφορο. Με τον προθαλαμο του ιατρειου γεματο κόσμο και συνεπως ένταση καμιά δουλεια της προκοπής δε γινεται.
-
Μπορεί να συνταγογραφεί και σε χαρτοπετσέτες, αλλά μετά ο πελάτης του θα πρέπει να ψάξει άλλον ιατρό για να ξεπλύνει την ιδιόρρυθμη "συνταγή".
Συνταγολόγια δεν είναι μόνο αυτά των ταμείων. Και εμείς οι ιδιώτες ιατροί διαθέτουμε προτυπωμένα μπλοκ συνταγογράφησης και μάλιστα πολύ πιο καλαίσθητα. Δεν γράφουμε όλοι σε χαρτοπετσέτες ούτε όλοι οι ασθενείς(και όχι πελάτες) πάνε για "ξέπλυμα".
Γιατί όμως να μη θέλει να συνταγογραφεί ηλεκτρονικά; Διατηρεί νόμιμο ιατρείο;
Γιατί δεν έχει ειδικότητα.
-
Αν μπορεί κάποιος συνάδελφος να διευκρινήσει το εξής: είναι υποχρεωμένος από το νόμο ένας ιατρός, χωρίς σύμβαση με ταμεία(εοπυυ κ.λ.π.),να συνταγογραφεί ηλεκτρονικά πλέον στους ασθενείς ή όχι.
Το "κλπ" στα λοιπά ταμεία πλην ΕΟΠΥΥ μας τελειώνει (αν δεν μας τελείωσε)
Υποχρεωμένος (προς το παρόν) δεν είναι από το νόμο. Για πόσο ακόμη;
Συνταγολόγια δεν είναι μόνο αυτά των ταμείων. Και εμείς οι ιδιώτες ιατροί διαθέτουμε προτυπωμένα μπλοκ συνταγογράφησης και μάλιστα πολύ πιο καλαίσθητα. Δεν γράφουμε όλοι σε χαρτοπετσέτες ούτε όλοι οι ασθενείς(και όχι πελάτες) πάνε για "ξέπλυμα".
Πρέπει να παραδεχτείς όμως medicus ότι πολλοί ασθενείς μπορεί αρχικά, στην επισήμανση του γιατρού ότι δεν θα του βγάλει (ή δεν μπορεί να βγάλει) ηλεκτρονική συνταγή, να λένε "μη σε απασχολεί γιατρέ, θα τα αγοράσω", στη συνέχεια όμως να ψάχνουν πλυντήριο. Ή μπορεί να λένε: "Γράψε εσύ γιατρέ κι εγώ θα κάνω κουμάντο"
-
Το ιατρείο είναι νόμιμο(παιδιατρος),συγκεκριμένα: την επισκέφθηκε κάποια κυρία για το εμβόλιο του παιδιού της,πλήρωσε 30 ευρώ για εξέταση και εμβολιασμό και της ζήτησε και άλλα 5 ευρώ για συνταγογράφηση του εμβολίου.Η εν λόγω μητέρα δεν ήθελε να τα πληρώσει και ήρθε στο Π.Ι. για τη συνταγοφράφηση του εμβολίου.
-
Το ιατρείο είναι νόμιμο(παιδιατρος),συγκεκριμένα: την επισκέφθηκε κάποια κυρία για το εμβόλιο του παιδιού της,πλήρωσε 30 ευρώ για εξέταση και εμβολιασμό και της ζήτησε και άλλα 5 ευρώ για συνταγογράφηση του εμβολίου.Η εν λόγω μητέρα δεν ήθελε να τα πληρώσει και ήρθε στο Π.Ι. για τη συνταγοφράφηση του εμβολίου.
Απόδειξη για τα 30 πήρε; Χλωμό!
Το ΦΠΑ ήθελε να βγάλει η συνάδελφος σε περίπτωση συνταγογράφησης, άρα και υποχρεωτικής έκδοσης απόδειξης ή 5 ευρώ για ψυχική οδύνη λόγω ρίσκου μη έκδοσης απόδειξης ενώ θα υπήρχαν αποδεικτικά επίσκεψης (έκδοση συνταγής);
-
...
Πρέπει να παραδεχτείς όμως medicus ότι πολλοί ασθενείς μπορεί αρχικά, στην επισήμανση του γιατρού ότι δεν θα του βγάλει (ή δεν μπορεί να βγάλει) ηλεκτρονική συνταγή, να λένε "μη σε απασχολεί γιατρέ, θα τα αγοράσω", στη συνέχεια όμως να ψάχνουν πλυντήριο. Ή μπορεί να λένε: "Γράψε εσύ γιατρέ κι εγώ θα κάνω κουμάντο"
Από την ώρα που εγώ δεν δίνω γνωμάτευση, είναι ευθύνη 100% του συναδέλφου να μην "αντιγράψει" συνταγή μου. Διότι πρόκειται για αντιγραφή "άμεσης" συνταγής και όχι "έμμεσης"(γνωμάτευση). Εκτός και αν "αποβλέπει" σε 5 ευρώ ως "γραμματειακή υποστήριξη". Τότε με γεια του με χαρά του! Τόσος φόβος υπάρχει πια στο να πει ο συνάδελφος στον ασθενή ότι δεν μπορεί να συνταγογραφήσει χωρίς γνωμάτευση;
-
...
Το ΦΠΑ ήθελε να βγάλει ...
Από πότε έχουμε ΦΠΑ και δεν το γνωρίζω; Μάλλον κάτι άλλο εννοούσες συνάδελφε.
-
medicus,δεν είναι θέμα φόβου, απλά δεν ήθελα να την ταλαιπωρώ να πηγαίνει πάλι στην παιδίατρο και να πληρώσει.Της είπα όμως ότι από την επόμενη φορά καλό είναι να έρχεται για εξέταση και εμβολιασμό στο Π.Ι. το οποίο και δέχτηκε.
-
...
Το ΦΠΑ ήθελε να βγάλει ...
Από πότε έχουμε ΦΠΑ και δεν το γνωρίζω; Μάλλον κάτι άλλο εννοούσες συνάδελφε.
Δεν γνωρίζω τα οικονομικά του ελεύθερου επαγγέλματος. Προφανώς η ιατρική απόδειξη δεν έχει ΦΠΑ. Δεν το ήξερα. Ας πούμε λοιπόν ότι ήθελε να βγάλει ένα μέρος του φόρου.
Τελικά δεν μάθαμε, απόδειξη πήρε (έδωσε) για το 30άρι;
Υ.Γ: Ξεφύγαμε από το θέμα του post, ας μεριμνήσουν οι διαχειριστές για τις μετακινήσεις ή διαγραφές.
-
Από την ώρα που εγώ δεν δίνω γνωμάτευση, είναι ευθύνη 100% του συναδέλφου να μην "αντιγράψει" συνταγή μου. Διότι πρόκειται για αντιγραφή "άμεσης" συνταγής και όχι "έμμεσης"(γνωμάτευση). Εκτός και αν "αποβλέπει" σε 5 ευρώ ως "γραμματειακή υποστήριξη". Τότε με γεια του με χαρά του! Τόσος φόβος υπάρχει πια στο να πει ο συνάδελφος στον ασθενή ότι δεν μπορεί να συνταγογραφήσει χωρίς γνωμάτευση;
Χμμμ, με βάζεις σε σκέψεις ρε μαμώτο...
Και συγκεκριμένα σε σκέψη να μην ξανα-εξυπηρετήσω ξανά κανένα ταλαίπωρο.
Ως ειδικευόμενος που κάνω το τμήμα του Κ.Υ. μου, κάποια πρωινά (ειδικά όταν γίνεται λαοσύναξη έξω από τα τακτικά ιατρεία των ειδικευμένων)
με καλούν από τη γραμματεία να με ρωτήσουν αν μπορώ να βοηθήσω ταλαιπωρημένους υπερήλικες που περιμένουν άδικα από τις 7 το πρωί (κι έχει πάει 11) και που τελικά δε θα τους γίνει συνταγογράφηση (γιατί δεν είχαν ραντεβού για εκείνη την ημέρα, και το επόμενο ραντεβού θα είναι σε 3-5 βδομάδες).
Αν και θα προτιμούσα αν είμαι στη θέση μου, όταν βλέπω κάποιους από αυτούς λυγίζω και κάθομαι στον υπολογιστή την γραμματείας.
Σχεδόν ποτέ δεν υπάρχει γνωμάτευση. Κι έτσι "εξισώνω" τη γνωμάτευση με ΠΡΟΣΦΑΤΗ (λίγων μόνο μηνών) προηγούμενη συνταγογράφηση από ειδικευμένο (με τη λογική ότι πρόκειται για ένα χαρτί που περιέχει το λόγο που χορηγεί αυτά τα φάρμακα και το πώς πρέπει ο ασθενής να τα λαμβάνει, με σφραγίδα, ημερομηνία και υπογραφή). Αν δεν υπάρχει τέτοια, αναζητώ στο αρχείο της e-syntagografisi. Αν βρω πρόσφατη συνταγή με τα φάρμακα που έχει ανάγκη, τα αντιγράφω σημειώνοντας τα στοιχειά του ιατρού που αντέγραψα. Αν μου ζητήσει κάτι επιπλέον του εξηγώ ότι δεν μπορώ.
Πόσο λάθος είμαι?
-
Από την ώρα που εγώ δεν δίνω γνωμάτευση, είναι ευθύνη 100% του συναδέλφου να μην "αντιγράψει" συνταγή μου. Διότι πρόκειται για αντιγραφή "άμεσης" συνταγής και όχι "έμμεσης"(γνωμάτευση). Εκτός και αν "αποβλέπει" σε 5 ευρώ ως "γραμματειακή υποστήριξη". Τότε με γεια του με χαρά του! Τόσος φόβος υπάρχει πια στο να πει ο συνάδελφος στον ασθενή ότι δεν μπορεί να συνταγογραφήσει χωρίς γνωμάτευση;
Χμμμ, με βάζεις σε σκέψεις ρε μαμώτο...
Και συγκεκριμένα σε σκέψη να μην ξανα-εξυπηρετήσω ξανά κανένα ταλαίπωρο.
Ως ειδικευόμενος που κάνω το τμήμα του Κ.Υ. μου, κάποια πρωινά (ειδικά όταν γίνεται λαοσύναξη έξω από τα τακτικά ιατρεία των ειδικευμένων)
με καλούν από τη γραμματεία να με ρωτήσουν αν μπορώ να βοηθήσω ταλαιπωρημένους υπερήλικες που περιμένουν άδικα από τις 7 το πρωί (κι έχει πάει 11) και που τελικά δε θα τους γίνει συνταγογράφηση (γιατί δεν είχαν ραντεβού για εκείνη την ημέρα, και το επόμενο ραντεβού θα είναι σε 3-5 βδομάδες).
Αν και θα προτιμούσα αν είμαι στη θέση μου, όταν βλέπω κάποιους από αυτούς λυγίζω και κάθομαι στον υπολογιστή την γραμματείας.
Σχεδόν ποτέ δεν υπάρχει γνωμάτευση. Κι έτσι "εξισώνω" τη γνωμάτευση με ΠΡΟΣΦΑΤΗ (λίγων μόνο μηνών) προηγούμενη συνταγογράφηση από ειδικευμένο (με τη λογική ότι πρόκειται για ένα χαρτί που περιέχει το λόγο που χορηγεί αυτά τα φάρμακα και το πώς πρέπει ο ασθενής να τα λαμβάνει, με σφραγίδα, ημερομηνία και υπογραφή). Αν δεν υπάρχει τέτοια, αναζητώ στο αρχείο της e-syntagografisi. Αν βρω πρόσφατη συνταγή με τα φάρμακα που έχει ανάγκη, τα αντιγράφω σημειώνοντας τα στοιχειά του ιατρού που αντέγραψα. Αν μου ζητήσει κάτι επιπλέον του εξηγώ ότι δεν μπορώ.
Πόσο λάθος είμαι? ( ; )
Καλημέρα.
Πόσο λάθος είσαι; Δεν πιστεύω ότι είσαι λάθος σε κάτι. Γι'αυτό, όταν γράφω "ευθύνη 100% του συναδέλφου", εννοώ ότι εσύ(τρόπος του λέγειν) κρίνεις κατά περίπτωση.
Βέβαια έχω κάποιες ενστάσεις, πάντα κατά την προσωπική μου κρίση:
1. ο "ειδικός" ιδιώτης ιατρός που χορηγεί συνταγή, με όλες τις απαραίτητες οδηγίες και αιτιολογήσεις, και διαμένει στην ίδια περιοχή με αυτή του ασθενή θα πρέπει να αναλαμβάνει εκείνος και μόνο εκείνος τη συνταγογράφηση.
2. Ο "ειδικός" ιδιώτης ιατρός που χορηγεί συνταγή, με όλες τις απαραίτητες οδηγίες και αιτιολογήσεις, και δεν διαμένει στην ίδια περιοχή με αυτή του ασθενή θα πρέπει να του χορηγεί γνωμάτευση συγκεκριμένης διάρκειας ισχύος.
3. ο "ανειδίκευτος" ή ο "ειδικός μη συμβεβλημένος με ασφαλιστικούς φορείς" θα πρέπει να ενημερώνει τον ασθενή του σχετικά με την μη δυνατότητα του τελευταίου όπως αγοράζει τα φάρμακά του με ποσοστό συμμετοχής. Στο ιατρείο μου, επί παραδείγματι, έχω αναρτήσει στην αίθουσα αναμονής μία ανακοίνωση με την οποία "ξεκαθαρίζω" τέτοιου είδους απορίες. Έτσι όποιος θέλει εισέρχεται ειδάλλως αποχωρεί, χωρίς παρεξήγηση και χωρίς χρονοτριβές.
Συμπερασματικά, λοιπόν, η στάση σου εξαρτάται από την κατηγορία στην οποία ανήκει ο ασθενής. Ο ιατρός δεν είναι πολιτικός που επιθυμεί να τα έχει με όλους καλά. Ο ιατρός πρέπει να είναι σημείο αναφοράς και παράδειγμα προς μίμηση, όσον αφορά την ηρεμία και το σταθερό τού χαρακτήρα του. Με αυτόν τον τρόπο θα καταφέρει να μεταμορφωθεί, όπως έλεγε και ένας αείμνηστος καθηγητής μου, σε "φάρο σιγουριάς και εμπιστοσύνης". Και όπως, συμπλήρωνε, "ο ασθενής και γενικά όσοι χρειάζονται τη συμβουλή και την καθοδήγηση θα ξέρουν που να την βρουν και να την αναζητήσουν. Από κει και πέρα είναι δική τους επιλογή εάν θα αποφύγουν ή όχι τα βράχια. Το μόνο που πρέπει να κάνει ο φάρος είναι να διατηρείται σε άριστη κατάσταση και, προπάντων, αναμμένος".
-
Χμμμ, με βάζεις σε σκέψεις ρε μαμώτο...
Και συγκεκριμένα σε σκέψη να μην ξανα-εξυπηρετήσω ξανά κανένα ταλαίπωρο.
Ως ειδικευόμενος που κάνω το τμήμα του Κ.Υ. μου, κάποια πρωινά (ειδικά όταν γίνεται λαοσύναξη έξω από τα τακτικά ιατρεία των ειδικευμένων)
με καλούν από τη γραμματεία να με ρωτήσουν αν μπορώ να βοηθήσω ταλαιπωρημένους υπερήλικες που περιμένουν άδικα από τις 7 το πρωί (κι έχει πάει 11) και που τελικά δε θα τους γίνει συνταγογράφηση (γιατί δεν είχαν ραντεβού για εκείνη την ημέρα, και το επόμενο ραντεβού θα είναι σε 3-5 βδομάδες).
Ώπα! Για λέγε, για λέγε! Για δώσε μας λεπτομέρειες για το σύστημα των ραντεβού.
Κλείνονται για συγκεκριμένο γιατρό (πόσα; ) ή ένας αριθμός/ημέρα στο σύνολο του ΚΥ (που μοιράζονται μετά στους γιατρούς που εμφανίζονται κάθε μέρα γιατί κάποιοι θα λείπουν π.χ ρεπό, άδειες)
Πόσο καιρό εφαρμόζεται; Ποιά η αντίδραση του κόσμου στην αρχή εφαρμογής του; Δίνουν 5 ευρώ για τη συνταγογράφηση;
Τι ισχύει όταν δεν εμφανίζονται ραντεβού; Συμπληρώνονται από τις λίστες αναμονής που περιμένουν χωρίς ραντεβού όπως περιγράφεις; (όπως στα αεροδρόμια...)
Τι ισχύει όταν ένα άτομο (με ένα ραντεβού) εμφανίσει περισσότερα του ενός βιβλιάρια;
Τι κάνουν οι γιατροί όταν τελειώσουν τα ραντεβού αλλά δεν έχει τελειώσει το ωράριό τους;
Συγγνώμη για τον καταιγισμό ερωτήσεων αλλά, ειλικρινά, μου κέντρισες το ενδιαφέρον!
Ευχαριστώ.
-
1. ο "ειδικός" ιδιώτης ιατρός που χορηγεί συνταγή, με όλες τις απαραίτητες οδηγίες και αιτιολογήσεις, και διαμένει στην ίδια περιοχή με αυτή του ασθενή θα πρέπει να αναλαμβάνει εκείνος και μόνο εκείνος τη συνταγογράφηση.
Εφόσον μπορεί ο ασθενής να καταβάλλει το τίμημα της επίσκεψης (τις επόμενες φορές)...
2. Ο "ειδικός" ιδιώτης ιατρός που χορηγεί συνταγή, με όλες τις απαραίτητες οδηγίες και αιτιολογήσεις, και δεν διαμένει στην ίδια περιοχή με αυτή του ασθενή θα πρέπει να του χορηγεί γνωμάτευση συγκεκριμένης διάρκειας ισχύος.
Kατά τη γνώμη μου πρέπει να δίνεται χωρίς να το ζητάει ο ασθενής. Αποτελεί μέρος του ιστορικού του.
3. ο "ανειδίκευτος" ή ο "ειδικός μη συμβεβλημένος με ασφαλιστικούς φορείς" θα πρέπει να ενημερώνει τον ασθενή του σχετικά με την μη δυνατότητα του τελευταίου όπως αγοράζει τα φάρμακά του με ποσοστό συμμετοχής. Στο ιατρείο μου, επί παραδείγματι, έχω αναρτήσει στην αίθουσα αναμονής μία ανακοίνωση με την οποία "ξεκαθαρίζω" τέτοιου είδους απορίες. Έτσι όποιος θέλει εισέρχεται ειδάλλως αποχωρεί, χωρίς παρεξήγηση και χωρίς χρονοτριβές.
Το κόστος της ιδιωτικής υγείας, όταν αυτή παρέχεται με ευσυνειδησία και υπευθυνότητα, είναι μικρότερο από το κόστος της ταμειακής ιατρικής. Αυτό συμβαίνει ΣΙΓΟΥΡΑ σε επίπεδο κοινωνίας και πολλές φορές και σε ατομικό επίπεδο
-
Χμμμ, με βάζεις σε σκέψεις ρε μαμώτο...
Και συγκεκριμένα σε σκέψη να μην ξανα-εξυπηρετήσω ξανά κανένα ταλαίπωρο.
Ως ειδικευόμενος που κάνω το τμήμα του Κ.Υ. μου, κάποια πρωινά (ειδικά όταν γίνεται λαοσύναξη έξω από τα τακτικά ιατρεία των ειδικευμένων)
με καλούν από τη γραμματεία να με ρωτήσουν αν μπορώ να βοηθήσω ταλαιπωρημένους υπερήλικες που περιμένουν άδικα από τις 7 το πρωί (κι έχει πάει 11) και που τελικά δε θα τους γίνει συνταγογράφηση (γιατί δεν είχαν ραντεβού για εκείνη την ημέρα, και το επόμενο ραντεβού θα είναι σε 3-5 βδομάδες).
Ώπα! Για λέγε, για λέγε! Για δώσε μας λεπτομέρειες για το σύστημα των ραντεβού.
Κλείνονται για συγκεκριμένο γιατρό (πόσα; ) ή ένας αριθμός/ημέρα στο σύνολο του ΚΥ (που μοιράζονται μετά στους γιατρούς που εμφανίζονται κάθε μέρα γιατί κάποιοι θα λείπουν π.χ ρεπό, άδειες)
Πόσο καιρό εφαρμόζεται; Ποιά η αντίδραση του κόσμου στην αρχή εφαρμογής του; Δίνουν 5 ευρώ για τη συνταγογράφηση;
Τι ισχύει όταν δεν εμφανίζονται ραντεβού; Συμπληρώνονται από τις λίστες αναμονής που περιμένουν χωρίς ραντεβού όπως περιγράφεις; (όπως στα αεροδρόμια...)
Τι ισχύει όταν ένα άτομο (με ένα ραντεβού) εμφανίσει περισσότερα του ενός βιβλιάρια;
Τι κάνουν οι γιατροί όταν τελειώσουν τα ραντεβού αλλά δεν έχει τελειώσει το ωράριό τους;
Συγγνώμη για τον καταιγισμό ερωτήσεων αλλά, ειλικρινά, μου κέντρισες το ενδιαφέρον!
Ευχαριστώ.
Στο βαθμό που το έχω καταλάβει,
κλείνονται ραντεβού στη γραμματεία. Είτε τηλεφωνικά -οπότε και ο καλών λαμβάνει το πρώτο διαθέσιμο χρονικά ή και παραπέρα αν το επιθυμεί- είτε συνηθέστερα την ώρα που περνάει ο ασθενής από τη γραμματεία για τις στρογγυλές -οπότε και η γραμματεία ελεγχει αν είναι μηνιαία, δίμηνη ή τρίμηνη και προσπαθεί να δώσει αντίστοιχα λύση.
Τα ραντεβού κλείνονται για το σύνολο των ειδικευμένων του Κ.Υ. χωρίς προηγούμενη γνώση για το ποιοι θα λείπουν. Οπότε όντως είναι θέμα όταν λείπει πάνω από ένας. Αλλά οι ασθενείς που έχουν ραντεβού θα εξυπηρετηθούν (e-syntagografisi.gr επιτρεπούσης).
Οι ασθενείς μοιράζονται όταν έρχονται για συνταγογράφηση στα διαθέσιμα ιατρεία, αν και βέβαια οι ασθενείς που παρακολουθούνται από συγκεκριμένο θα πάνε σε αυτόν...
Στο τέλος της μέρα ο κάθε ειδικευμένος θα έχει δει από 10-15 (τις χαλαρές ημέρες) μέχρι 30 και πλέον. Συν τις σφήνες, συν τους δικούς του ασθενείς (που αν χρειαστούν κάτι απρογραμμάτιστα πάλι στο θεράποντα θα πάνε)
Η συνταγογράφηση δε χρεώνεται, ραντεβού όμως που χρήζουν εξέτασης και εξετάσεων και-και-και πληρώνουν -τις περισσότερες φορές- 5ευρο.
Στο θέμα των περισσότερων βιβλιαρίων... εκεί ο καθένας αποφασίζει για τον εαυτό του. Μπορεί να απαιτηθεί η οριζόμενη από το νόμο ταυτοπροσωπία ή έστω απόδειξη μέσω ιατρικής γνωμάτευσης της αδυναμίας του ασθενούς να προσέλθει για συνταγογράφηση, μπορεί απλά ο ειδικευμένος να αποφασίσει ότι θα τα γράψει (αν για κάποιο λόγο αναλαμβάνει την ευθύνη-πχ γνωστός, ή ασθενής που εξέτασε το προηγούμενο βράδι κ.ο.κ.)
Τα ραντεβού τις περισσότερες φορές είναι υπέρ-γεμάτα , οπότε αν εξαιρέσουμε τις ημέρες εκβιασμ ..... εεεεε...συγγνώμη απεργίας εννοούσα των φαρμακοποιών, δύσκολα ένα τακτικό ιατρείο θα μείνει άδειο. Αν παρελπίδα η δουλειά τελειώσει νωρίτερα τότε φαντάζομαι ότι γίνεται ό,τι και αλλού. Δε θυμάμαι να έχω πετύχει κάποιον να την κάνει νωρίτερα πάντως. Ούτε τις μέρες των απεργιών φεύγανε...
Τέλος η αντίδραση στο 5ευρο... Αυτοί που τους ζητείται 5ευρο είτε το γνωρίζουν και είναι χαλαροί, είτε το γνωρίζουν και μένουν -κάθε φορά - έκπληκτοι και από το πεντάευρο και από το σύστημα των ραντεβού (το οποίο ισχύει κάνα χρόνο νομίζω) , είτε απλά δεν το γνωρίζουν και το μαθαίνουν...
-
Ευχαριστώ για την απάντηση.
Μερικές διευκρινήσεις, αν έχεις τη διάθεση:
- Αν κατάλαβα καλά κλείνονται συνολικά ραντεβού και οι ασθενείς τη μέρα προσέλευσης μοιράζονται στα ιατρεία σύμφωνα με την προτίμησή τους; Δίνεται κάποιος αριθμός προτεραιότητας;
- Συνολικά πόσα ραντεβού διατίθενται καθημερινά;
- Όταν δεν προσέλθει κάποιος στο ραντεβού καλύπτεται από τους "αναπληρωματικούς" που έχουν έρθει εκείνη τη μέρα χωρίς ραντεβού όπως αυτοί που ανέφερες;
- Όταν κάποιος που έχει ραντεβού εμφανίσει 2-3 βιβλιάρια του λένε "1 ραντεβού---> 1 άτομο"; Πρέπει να έχει κλείσει ισάριθμα ραντεβού;
- Πόσο καιρό εφαρμόζεται το σύστημα των ραντεβού και πώς το αποδέχτηκε ο κόσμος στην αρχή;
- Υπάρχουν άλλοι γιατροί, που εκείνη τη μέρα δεν έχουν τακτικό ιατρείο, σε ετοιμότητα για επείγοντα περιστατικά;
-
Ευχαριστώ για την απάντηση.
Μερικές διευκρινήσεις, αν έχεις τη διάθεση:
- Αν κατάλαβα καλά κλείνονται συνολικά ραντεβού και οι ασθενείς τη μέρα προσέλευσης μοιράζονται στα ιατρεία σύμφωνα με την προτίμησή τους; Δίνεται κάποιος αριθμός προτεραιότητας;
- Συνολικά πόσα ραντεβού διατίθενται καθημερινά;
- Όταν δεν προσέλθει κάποιος στο ραντεβού καλύπτεται από τους "αναπληρωματικούς" που έχουν έρθει εκείνη τη μέρα χωρίς ραντεβού όπως αυτοί που ανέφερες;
- Όταν κάποιος που έχει ραντεβού εμφανίσει 2-3 βιβλιάρια του λένε "1 ραντεβού---> 1 άτομο"; Πρέπει να έχει κλείσει ισάριθμα ραντεβού;
- Πόσο καιρό εφαρμόζεται το σύστημα των ραντεβού και πώς το αποδέχτηκε ο κόσμος στην αρχή;
- Υπάρχουν άλλοι γιατροί, που εκείνη τη μέρα δεν έχουν τακτικό ιατρείο, σε ετοιμότητα για επείγοντα περιστατικά;
Στα επείγοντα ως επί το πλείστον είμαστε οι ειδικευόμενοι. Αν κάτι χρειαστεί έρχεται ο ειδικευμένος που εφημερεύει στο πρόγραμμα αν και ποτέ δεν έχει υπάρξει πρόβλημα με αυτό (αν πχ εφημερεύει ο Α κι εγώ πάω για βοήθεια στον Β για κάποιο περιστατικό δεν πρόκειται να μου πει όχι).
Τώρα με ρωτάτε κάποιες λεπτομέρειες για τα ραντεβού που δεν τις κατέχω επακριβώς. Επειδή έχει πάρει το μάτι μου τις λίστες των ραντεβού, έχω παρατηρήσει ότι είναι μία Α4 σελίδα με τυπωμένες γραμμές (ένα ραντεβού ανά σειρά). Φυσικά αυτό το καταλαβαίνεις μόνο σε σελίδες που αφορούν ραντεβού μετά από δίμηνο. Η σελίδα της τρέχουσας ημέρας(αλλά και αυτές των επόμενων 10-15 ημερών) έχει πολλά παραπάνω ραντεβού από όσα χωράνε στις γραμμές (πολύ σφήνα!).
Αναπληρωματικοί... στάνταρ έρχεται πολύς κόσμος άνευ ραντεβού. Άλλοι γνωστοί και αναγνωρίσιμοι με το κλασικό ύφος "μα δεν το ήξερα ότι θέλει ραντεβού η συνταγογράφηση"(προφανώς το καταλαβαίνουν μετά τις πρώτες 80 φορές που τους το λένε από τη γραμματεία...), άλλοι που πραγματικά δεν το ήξεραν, άλλοι που νοσηλεύονταν μέχρι χτες και ο θεράπων τους είπε "αυτά είναι τα φάρμακά σας, πηγαίνετε στο γιατρό σας να σας τα γράψει" (χωρίς να τους δώσει ούτε μία μηνιαία!). Εκεί εξαρτάται από την πίεση κυρίως που θα εξασκήσουν και τους διαθέσιμους ειδικευμένους. Κι εκεί την πατάω κι εγώ.
Τις μέρες που σταμάτησαν την απεργία οι φαρμακοποιοί γινόταν λαϊκό προσκύνημα στο Κ.Υ. (παντού φαντάζομαι). Εκτός των ραντεβού ερχόντουσαν και πολλοί χωρίς ρνβ.
Σε όλους εξηγείτο ότι πρέπει να έχουν ραντεβού. Στους περισσότερους δε γινόταν συζήτηση. Εξάλλου το αλαλούμ στο διάδρομο με τις ουρές έξω από κάθε πόρτα ήταν αποτελεσματικός αποτρεπτικός παράγοντας για φασαρίες.
Σε κάποιους δύστυχους ανθρώπους όμως το να τους στείλεις σπίτι σήμαινε ότι τη χρόνια θεραπεία τους δε θα την λάμβαναν για άλλον ένα μήνα (σίγουρα δεν την λάμβαναν σωστά ούτε κατά τη διάρκεια των απεργιών, μιας και αναφέρομαι σε ιδιαίτερες περιπτώσεις.περιπτώσεις που με το που τους/τις δεις καταλαβαίνεις ότι δεν παίζει να μπορούν να αγοράσουν από την τσέπη τους κάτι περισσότερο από ένα Τ4 κι ένα σαλοσπίρ...)
Κάποιοι από αυτούς μπαίνανε σφήνα (με τους ειδικευμένους συχνά να τσινάνε, γιατί όπως και να το κάνουμε, είναι κουραστικό με τόσο κόσμο και το e-syntagografisi να κάνει και τα δικά του!)
Οι υπόλοιποι φεύγαν με ένα παράπονο και πόνο ζωγραφισμένο στα πρόσωπά τους. Στεφανιαίοι χωρίς κλοπιδογρέλη ή ανθυπερτασικά για βδομάδες, παρκινσονικοί, ασθενείς με αντιεπιληπτική αγωγή, διαβητικοί που λαμβάνουν τους πάμφθηνους DPP4...
Σε τέτοιους την πατάω και κάθομαι και γράφω...
Τέσπα...
Στο πρώτο ερώτημα.
Τα ραντεβού όπως έγραψα είναι όλα σε μία σελίδα για κάθε μέρα χωρίς διαφοροποίηση. Όταν ο ασθενής προσέρχεται, λαμβάνει αριθμό προτεραιότητας σε διαφορετικού χρώματος χαρτάκι για κάθε ιατρείο. Αν ζητήσει συγκεκριμένο ιατρό λαμβάνει αυτουνού το χρώμα, αλλιώς αυτού που έχει τη μικρότερη ουρά. Ειρήσθω εν παρόδω, οι παλαιότεροι εκ των συνταγογραφούμενων κι εξεταζόμενων, σκάνε μύτη κατά τις εξήμισι με επτά το πρωί. Αρκετές φορές σε εφημερία μου που δεν είχαμε κλείσει μάτι το βράδι, τους βλέπαμε να μπαίνουν και πηγαίναμε στα επείγοντα να τους εξετάσουμε. Μόνο που μέχρι να κάνουμε τα λίγα μέτρα μέχρι το ΤΕΠ παρατηρούσαμε ότι οι ασθενείς είχαν ήδη στοχεύσει τα λιγοστά καθίσματα έξω από κάποιο ιατρείο...
Πόσα ραντεβού.
Δε γνωρίζω αριθμό, αλλά δε νομίζω ότι η γραμματεία μας σταματάει να συμπληρώνει ονόματα με βάση τον αριθμό. Νομίζω ότι σταματάνε όταν πλέον δεν υπάρχει λευκό κομμάτι στη σελίδα (λολ). Έχω δει χαρακτηριστικά , όταν τους πιέζει πολύ ο ασθενής για ραντεβού συγκεκριμένη μέρα όπου γίνεται ο χαμός, η γραμματεία μας βγάζει τη σελίδα από το ντοσιέ και του λέει "αν βρεις χώρο να γράψω το όνομά σου πες το μου και θα σε βάλω!!!" Και την ώρα που αποκαλύπτεται η Α4 στον ασθενή γίνεται αυτομάτως αλλαγή της συμπεριφοράς του!!! ...
Πολλαπλά βιβλιάρια.
Οι τυπικοί ασθενείς κλείνουν εγκαίρως τα ραντεβού τους με ισάριθμες καταχωρήσεις με τα βιβλιάρια. Τώρα αν προκύψει έξτρα βιβλιάριο χωρίς το αφεντικό του ->βλέπε αυτά που έγραψα προηγούμενα για τη συνταγογράφηση σε μη παρόντα ασθενή. Μπορεί ναι, μπορεί και όχι. Αν προκύψει έξτρα βιβλιάριο με τον ασφαλισμένο μαζί (πχ σύζυγος, μαμά, μπαμπάς) τότε εξαρτάται από το λαό. Τυπικά θα του/της ζητηθεί να κλείσει ραντεβού...
Αυτά (νομίζω!)
ΥΓ τελικά στους ταλαιπωρημένους-εξαντλημένους-δοκιμασμένους από τη ζωή και τους συνανθρώπους τους ασθενείς ,
ΕΓΩ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ?
και μη μου απαντήσετε να τους στείλω στον ειδικευμένο ή στο θεράποντα.
Έχω μπροστά μου τον ασθενή για τον οποίο ΔΕΝ μπορεί να γίνει σήμερα συνταγογράφηση και το επόμενο ραντεβού είναι σε 2-3 βδομάδες.
Εγώ είμαι η τελευταία του στάση πριν την έξοδο από το Κ.Υ.
Γράφω μηνιαία αντιγράφοντας κάποια πρόσφατη συνταγή ειδικευμένου (από το ηλεκτρονικό αρχείο του κάθε ασθενούς) ή του ζητώ συγγνώμη γιατί ο νομοθέτης δε μου δίνει το δικαίωμα να βοηθήσω (και του εύχομαι καλό δρόμο)...;;;
-
ΥΓ τελικά στους ταλαιπωρημένους-εξαντλημένους-δοκιμασμένους από τη ζωή και τους συνανθρώπους τους ασθενείς ,
ΕΓΩ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ?
και μη μου απαντήσετε να τους στείλω στον ειδικευμένο ή στο θεράποντα.
Έχω μπροστά μου τον ασθενή για τον οποίο ΔΕΝ μπορεί να γίνει σήμερα συνταγογράφηση και το επόμενο ραντεβού είναι σε 2-3 βδομάδες.
Εγώ είμαι η τελευταία του στάση πριν την έξοδο από το Κ.Υ.
Γράφω μηνιαία αντιγράφοντας κάποια πρόσφατη συνταγή ειδικευμένου (από το ηλεκτρονικό αρχείο του κάθε ασθενούς) ή του ζητώ συγγνώμη γιατί ο νομοθέτης δε μου δίνει το δικαίωμα να βοηθήσω (και του εύχομαι καλό δρόμο)...;;;
Αν αναφέρεις το νομοθέτη στο θέμα της γνωμάτευσης από ειδικευμένο για τη συνταγογράφηση εκ μέρους σου τότε η "πατέντα" που εφαρμόζεις είναι καλή.
Αν αναφέρεις το νομοθέτη στο θέμα των ραντεβού δεν υπάρχει τέτοια νομοθεσία.
Γενικότερα απ' ό,τι κατάλαβα βοηθάς όσο μπορείς και καλά κάνεις κατά τη γνώμη μου.
-
Η ιστορία μπορεί να γραφτεί και από την αντίθετη μεριά.
Από τη μεριά του τσομπάνη με τη γκλίτσα.
Πως λέτε να περιέγραφε την ΠΦΥ με την οποία (δεν) πορεύτηκε μια ολόκληρη ζωή και τον κάθε λογής σχετικό ή άσχετο γιατρουδάκο που ασχολήθηκε ή δεν ασχολήθηκε μαζί του...
Ας αφ'ησουμε τις εξυπνάδες και το αφ υψηλού υφάκι του επιστήμονα που ταλαιπωρήθηκε από τους ααδαείς και ας ασχοληθούμε με το πως θα δομήσουμε τη σχέση.
Και όταν αυτή η σχέση αμιβαίας εμπιστοσύνης και έγνοιας εδραιωθεί, όλα μπορούν να λυθούν, άμεσα και εύκολα.
Ούτε τα 3ευρα θα δώσουν τη λύση, πολύ περοσσότερο η ειρωνική διάθεση και η απαξίωση του ανθρώπου που έχουμε μπροστά μας.
Το στοίχημα είναι να τον κερδίσεις. Ας εξαντλήσουμε εκεί την εφυία και την επισημοσύνη μας.
Δυστυχώς δεν είναι όλοι σε θέση να καταλάβουν το ύφος του blog μου. Σκοπός μου είναι να θίξω λίγο πολύ τα κωμικοτραγικά γεγονότα που ζούμε/ζήσαμε όλοι οι αγροτικοί ιατροί λόγω αποτυχίας του συστήματος δίνοντας έμφαση στην υπερβολή. Αυτό λέγεται σάτυρα. Δεν έχω σκοπό να μειώσω και να απαξιώσω τον ασθενή παρα μόνο να παραθέσω δίαφορα στιγμιότυπα διανθσμένα με μια δόση χιουμορ.
Αυτα...
ΥΓ. Δεν αντιλέγω οτι υπάρχουν "επιστήμονες" που ταλαιπωρούν τον κόσμο με ύφος 1000 καρδιναλίων, απλά προς υπεράσπιση μου δεν είμαι ένας απο αυτους!
-
Η ιστορία μπορεί να γραφτεί και από την αντίθετη μεριά.
Από τη μεριά του τσομπάνη με τη γκλίτσα.
Πως λέτε να περιέγραφε την ΠΦΥ με την οποία (δεν) πορεύτηκε μια ολόκληρη ζωή και τον κάθε λογής σχετικό ή άσχετο γιατρουδάκο που ασχολήθηκε ή δεν ασχολήθηκε μαζί του...
Ας αφ'ησουμε τις εξυπνάδες και το αφ υψηλού υφάκι του επιστήμονα που ταλαιπωρήθηκε από τους ααδαείς και ας ασχοληθούμε με το πως θα δομήσουμε τη σχέση.
Και όταν αυτή η σχέση αμιβαίας εμπιστοσύνης και έγνοιας εδραιωθεί, όλα μπορούν να λυθούν, άμεσα και εύκολα.
Ούτε τα 3ευρα θα δώσουν τη λύση, πολύ περοσσότερο η ειρωνική διάθεση και η απαξίωση του ανθρώπου που έχουμε μπροστά μας.
Το στοίχημα είναι να τον κερδίσεις. Ας εξαντλήσουμε εκεί την εφυία και την επισημοσύνη μας.
Δυστυχώς δεν είναι όλοι σε θέση να καταλάβουν το ύφος του blog μου. Σκοπός μου είναι να θίξω λίγο πολύ τα κωμικοτραγικά γεγονότα που ζούμε/ζήσαμε όλοι οι αγροτικοί ιατροί λόγω αποτυχίας του συστήματος δίνοντας έμφαση στην υπερβολή. Αυτό λέγεται σάτυρα. Δεν έχω σκοπό να μειώσω και να απαξιώσω τον ασθενή παρα μόνο να παραθέσω δίαφορα στιγμιότυπα διανθσμένα με μια δόση χιουμορ.
Αυτα...
ΥΓ. Δεν αντιλέγω οτι υπάρχουν "επιστήμονες" που ταλαιπωρούν τον κόσμο με ύφος 1000 καρδιναλίων, απλά προς υπεράσπιση μου δεν είμαι ένας απο αυτους!
Άγνωστε φίλε , δεν έχω κανένα λόγο να αμφιβάλω για το αγαθό των προθέσεων σου, ούτε για το χούμορ, ούτε για την ικανότητα σου να σαρκάζεις και να αυτοσαρκάζεσαι.
Η διπλά περιοριρισμένη αντιληπτική μου ικανότητα δε μου επέτρεψε να αξιολογήσω αντικειμενικά το κείμενο και το blog σου. Άλλωστε είχα απλώς διαβάσει το κείμενο και δεν είχα προσέξει την παράθεση τουblog.
Όπως προείπα η αντιληπτική μου ικανότητα είναι περιορισμένη. Λόγω ελλιπούς νοημοσύνης και έλλειψης χιούμορ πιθανώς, αλλά κυρίως γιατί κάθε τι που ρίχνει νερό στο μύλο του αστείρευτου ιατροκεντρισμού που μας διακατέχει, με εξαγριώνει. Συμφωνώ, υπήρξα άδικος ως προς το έξυπνο και καλογραμμένο (το εννοώ) κείμενο σου, αλλά κάθε τι έχει πολλαπλές γωνίες θέασης. Ας πούμε ότι εγώ κοιτούσα από άλλη μεριά.
Έχω βαρεθεί να ακούω ιστορίες για ιατροφάγους ασθενείς και φαρμακοποιούς και αγγελικούς γιατρούς που έχουν πάντα και μόνο τις καλύτερες των προθέσεων, αλλά η άτιμη η "κενωνία" δεν τους αφήνει να μεγαλουργήσουν. Και δυστυχώς αυτή η αντίληψη διαμορφώνει κλίμα, τόσο στο σύνολο του ιατρικού κόσμου όσο και σε αυτό εδώ το φόρουμ.
Κάθε φορά που ανοίγει η πόρτα και έρχεσαι αντιμέτωπος με έναν άγνωστο άνθρωπο, η αρχική σου διάθεση έχει τεράστια σημασία. Αν βλέπεις έναν εν δυνάμει εχθρό που θέλει να σου πιεί το αίμα, το παιχνίδι είναι χαμένο. Αν βλέπεις έναν εν δυνάμει σύμμαχο , ίσως κάτι μπορεί να αλλάξει προς το καλύτερο.
Η προσωπική μου γνώμη είναι ότι υπάρχει κάποιος ταλαιπωρημένος, από τις αλητείες της εξουσίας και τις (sick) ανεπάρκειες του ιατρικού κόσμου, αυτός είναι ο έλληνας χρήστης υπηρεσιών υγείας.
Με τη σειρά τους κάποιοι θα ανταποδώσουν αυτά που έχουν υποστεί και αυτά στα οποία έχουν "παιδευτεί".
Αν αδίκησα την προσωπική σου θέαση, ζητώ συγνώμη.
Καλή συνέχεια, όπως και νά ΄χει.
-
Θα προσπαθήσω να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου... Είμαι σίγουρος ότι θα παρεξηγηθώ άλλη μια φορά.
Ποιος είναι ο γιατρός του τσοπάνη; Σίγουρα όχι ο γιατρός στο περιφερειακό ιατρείο. Τι είναι ο γιατρός στο αγροτικό ιατρείο; Ένα γραφειοκρατικό εμπόδιο που πρέπει να υπερβεί για να πάρει τα φάρμακα του σε μια τιμή που έχει συνηθίσει. Γιατί είναι τόσο μη προβλέψιμη η εξέλιξη; Αυτό διακωμωδεί ο συνάδελφος στο blog.
Εγώ θα το θέσω πραγματικά από την μεριά του τσοπάνη: Πως κερδίζει την εμπιστοσύνη σας ...:
α) ο μηχανικός του συνεργείου που πάτε το αμάξι σας; Είστε σίγουροι ότι πιάνουν τα φρένα στο επόμενο φρενάρισμα;
β) ο ασφαλιστής σας; Θα σας καλύψει στην επόμενη τράκα;
γ) ο οδοντίατρος σας; Θα σας γλιτώσει τα δόντια ή θα ανοίξει δουλειές με φράγκα;
δ) ο ηλεκτρολόγος σας; Σίγουρα δεν νιώσατε αυτό το τίναγμα όταν ανάψατε το διακόπτη;
ε) η αεροπορική εταιρία που πετάτε; Έχετε κάνει διαθήκη πριν πετάξετε;
στ) ο σουβλατζής σας; Έχετε δει τι έξυνε με τα χέρια του πριν πιάσει τα σουβλάκια και σας τα σερβίρει;
Συζήτηση κάνουμε...
-
Έχετε ενημερώσει τους ασθενείς σας, ότι οι κάτοχοι βιβλιαρίου ΟΓΑ π.χ αν πάνε για συνταγογράφηση ή οτιδήποτε άλλο στην τοπική μονάδα υγείας ΕΟΠΥΥ (πρώην ΙΚΑ) δεν πληρώνουν 5ευρω?