Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Γενικά => Γενική συζήτηση => Μήνυμα ξεκίνησε από: Στάθης Γιαννακόπουλος στις 27 Φεβρουαρίου 2008, 18:45:32
-
Πριν από μερικούς μήνες στο site της ΕΛΕΓΕΙΑ, στην κατηγορία Προπτυχιακή εκπαίδευση, εμφανίστηκε μια περιγραφή όλων των προσπαθειών που γίνονται στις Ιατρικές σχολές της χώρας και αφορούν στη Γενική Ιατρική και στην ΠΦΥ. Από όσο γνωρίζω, δεν ήταν όλα τα μέλη της επιτροπής εκπαίδευσης ένθερμοι υποστηρικτές της άποψης να αναρτηθούν οι προσπάθειες από ΟΛΕΣ τις σχολές, αλλά πρυτάνευσε η λογική και δημοσιεύθηκαν τελικά όλες οι πληροφορίες. Εδώ και λίγο καιρό, η σχετική σελίδα καλύπτεται με το ίδιο λευκό, άσπιλο και αμόλυντο πέπλο που κάλυψε την Αττική πριν από μια εβδομάδα. Πέρα από τη συστηματική προσπάθεια απόκρυψης όσων προσπαθειών δε πληρούν τα... standards κάποιων φωτισμένων μυαλών, δε μπορώ να βρω άλλη δικαιολογία. Τουλάχιστον κάποιος συνάδερφος από την επιτροπή εκπαίδευσης έχει να πει κάτι;
(Παρεμπιπτόντως, δε σας έκανε και εσας εντύπωση που συνέπεσε το Σάββατο των εκλογών της Ένωσης με τις συνεδριάσεις όλων των επιτροπών της ΕΛΕΓΕΙΑ, ώστε να μπορούν οι συνάδερφοι να παραβρίσκονται από όλα τα μήκη και πλάτη της Ελλάδας;)
-
το κανουν συνεχεια εγω σαν παλιος τους βαρεθηκα.
Τσακανικας Δ. Ιωαννης >:(
πρεπει κατι να κανουμε , ελεος .
-
;
(Παρεμπιπτόντως, δε σας έκανε και εσας εντύπωση που συνέπεσε το Σάββατο των εκλογών της Ένωσης με τις συνεδριάσεις όλων των επιτροπών της ΕΛΕΓΕΙΑ, ώστε να μπορούν οι συνάδερφοι να παραβρίσκονται από όλα τα μήκη και πλάτη της Ελλάδας;)
[/quote]
Την προηγούμενη ημέρα είχαν τελειώσει και τα μαθήματα Παπαδάκη.Συνέφερε και αυτό την ΕΛΕΓΕΙΑ?
-
Ευτυχείς συγκυρίες;
-
(Παρεμπιπτόντως, δε σας έκανε και εσας εντύπωση που συνέπεσε το Σάββατο των εκλογών της Ένωσης με τις συνεδριάσεις όλων των επιτροπών της ΕΛΕΓΕΙΑ, ώστε να μπορούν οι συνάδερφοι να παραβρίσκονται από όλα τα μήκη και πλάτη της Ελλάδας;)
Την προηγούμενη ημέρα είχαν τελειώσει και τα μαθήματα Παπαδάκη.Συνέφερε και αυτό την ΕΛΕΓΕΙΑ?
Λες κάποιοι να πήραν εισιτήρια από φαρμακευτικές, για να πάνε δήθεν στις ημερίδες Παπαδάκη, αλλά πήγαν τελικά στις επιτροπές της ΕΛΕΓΕΙΑ και στις εκλογές της Ένωσης, και μετά ως αθώες παρθένες λέγανε: "Πούλμαν, είδατε πουθενά πούλμαν;;;"
Και μια δική μου απορία-quiz: Ποια επιστημονική εταιρεία δεν έχει ανακοινώσει ποτέ στο site της τα αποτελέσματα των δικών της εκλογών (ούτε καν τους επιτυχόντες) αλλά ανακοινώνει με ανάλυση ψήφων τα αποτελέσματα εκλογών άλλης λες και είναι παράρτημα της;
-
φιλε νικο επειδη τα πραγματα ειναι απλα , σου θυμιζω κατι παλιες εκλογες με ενα πουλμαν , για τα βορεια με ενα αποτελεσμα αν δεν κανω λαθος
33 η 35 ψιφησαντες , ετσι για να ταραξουμε λιγο τις μνημες μας , και να ενωμερωνονται οι νεοτεροι .........
Ετσι δεν ειναι ρε νικολα .
Τσακανικας Δ. Ιωαννης
-
.
-
συναδελφε οπως βλεπεις ειμαι ο μονος που προσπαθω να ξεκινησω την συξητηση με τα οποια πιθανα λαθη απο την οπτικη μερια που βλεπω εγω το θεμα αλλα για να συνεχισω μηπως πρωτα πρεπει οι παραοιτηθεντες και οι πρωην του δ.σ. να μας πουν κατι .
και οχι να κοιταμε την δημοφιλια μας , εγινα κατανοητος .Διοτι οι παλαιοι ειμεθα αρκετα γνωστοι μεταξυ μας .
Ευχαριστω και ειμαι εδω
Τσακανικας Δ. Ιωαννης
-
.
-
αγαπητε συναδελφε κοτερακη , δεν ειναι ετσι ακριβως τα πραγματα, απο διαφορες ειδικες πληροφοριες μερικοι τρεχουν με ferrari και οι υπολοιποι
ξυπολοιτοι , μερικοι ειναι στα κολπα , επιτροπες , τοπικα συμβουλια που εχουν λαξει απο την εποχη του Παγκαλου , η απο αλλη περιφερεια επειδη ειναι αρεστος στον μεγαλο αδελφο , ειναι κρεμασμενο το ονομα του με μηδεν προσφορα ??????????????????
Αλλα καλα ειναι να ρωτησεις και εσυ διπλα σου ????????????? ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
Επωνυμα ομως , ετσι
Τσακανικας Δ. Ιωαννης
-
(Παρεμπιπτόντως, δε σας έκανε και εσας εντύπωση που συνέπεσε το Σάββατο των εκλογών της Ένωσης με τις συνεδριάσεις όλων των επιτροπών της ΕΛΕΓΕΙΑ, ώστε να μπορούν οι συνάδερφοι να παραβρίσκονται από όλα τα μήκη και πλάτη της Ελλάδας;)
Την προηγούμενη ημέρα είχαν τελειώσει και τα μαθήματα Παπαδάκη.Συνέφερε και αυτό την ΕΛΕΓΕΙΑ?
Λες κάποιοι να πήραν εισιτήρια από φαρμακευτικές, για να πάνε δήθεν στις ημερίδες Παπαδάκη, αλλά πήγαν τελικά στις επιτροπές της ΕΛΕΓΕΙΑ και στις εκλογές της Ένωσης, και μετά ως αθώες παρθένες λέγανε: "Πούλμαν, είδατε πουθενά πούλμαν;;;"
Και μια δική μου απορία-quiz: Ποια επιστημονική εταιρεία δεν έχει ανακοινώσει ποτέ στο site της τα αποτελέσματα των δικών της εκλογών (ούτε καν τους επιτυχόντες) αλλά ανακοινώνει με ανάλυση ψήφων τα αποτελέσματα εκλογών άλλης λες και είναι παράρτημα της;
αγαπητε δημητρη πρωτα καλήσπερα τι κανεις και πισκαρω να κανω μια προβλεψη ,
νομιζω οτι ειναι η εταιρεια με το ρεκορ γκινες του ενος και μονου ισοβιου και φυσικα αλλανθαστου γιγαντα προεδρου και των τριων καμπαλλερος /?????????????????????????????????????? :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Τσακανικας Δ. Ιωαννης
-
Αγαπητοί συνάδελφοι και ιδιαίτερα κ. Τσακανίκα και koterakis
Επειδή υπήρξαν αναφορές για παλαιούς που ξέρουν και για την ανάγκη να ανοίξει μία συζήτηση, τουλάχιστον σε ότι αφορά εμέ προσωπικά και το πώς εγώ βλέπω τα πράγματα, θα ήθελα να επισημάνω ότι:
1ον: Κάθε συζήτηση έχει θετικά και αρνητικά. Τα πάντα πρέπει να λέγονται –θετικά και αρνητικά. Κάποια πράγματα όμως έχουν ιδιαίτερη σημασία και μπορεί λόγοι πολιτικής να κάνουν κάποιον να μη μιλήσει μία δεδομένη στιγμή, εκτιμώντας ότι η ωφέλεια θα είναι μεγαλύτερη από τη σιωπή του, παρά από την ομιλία του. Εξ’ άλλου γι’ αυτό υπάρχει και η «διπλωματία», γι’ αυτό υπάρχει και η φράση «εν εύθετω χρόνω».
2ον: Όσον αφορά εμέ: Προσωπικά δεν τοποθετήθηκα για τίποτε που αφορά το χώρο μας και τα όργανα από τη στιγμή που παραιτήθηκα.
Η μόνη τοποθέτησή μου ήταν αυτή που έκανα με κείμενο που αναγνώστηκε στην Γ.Σ. καθώς και η έκφραση δυσφορίας για το αιφνίδιο κλείσιμο του φόρουμ. Τίποτε άλλο.
Θεωρώ χρέος μου απέναντι στην ιστορία της Γ.Ι. να μη μιλήσω για τίποτε περισσότερο πριν την ολοκλήρωση των εκλογών, εκτός ίσως τοποθετήσεων εντός της Γ.Σ.
Εξ’ άλλου να τα πούμε? Ο.Κ. Γιατί όμως? Για να ικανοποιήσουμε κάποια ευγενή ή όχι αισθήματά μας? Ή για να προετοιμαστούμε και ως ενήμεροι να λειτουργήσουμε υπεύθυνα στην Γ.Σ.?
Δεν ξέρω πόσο ώριμοι είμαστε να μετουσιώνουμε τη γνώση και την πείρα και τους προβληματισμούς σε δράση.
Για παράδειγμα είπα πολλά και στην επιστολή μου στη Γ.Σ. που από ότι μπορώ να συμπεράνω από όσα έμαθα για τη συνέλευση, μάλλον δεν έγιναν από πολλούς αντιληπτά.
Πιστεύω ότι λόγω της πορείας μου, κάθε τοποθέτησή μου θα επηρεάσει κάποιους, κάτι που –ηθικά- δεν δικαιούμαι να κάνω. Θέλω όλοι να κινηθούν χωρίς επιδράσεις από «μεγάλους» ή άλλους.
Αφού όμως γίνουν οι εκλογές και σχηματιστεί ένα βιώσιμο Δ.Σ., ευχαρίστως να πώ τις σκέψεις μου και τις απόψεις μου για όλα.
Ως τότε όμως θα παρακολουθώ τις συζητήσεις σας και θα παρέμβω μόνο ως διαχειριστής –αν χρειαστεί- και όχι καταθέτοντας τις απόψεις –θέσεις –κρίσεις μου.
Ελπίζω στην κατανόησή σας
Φιλικά, Δ.Γ. Μιχάλης
-
Πριν από μερικούς μήνες στο site της ΕΛΕΓΕΙΑ, στην κατηγορία Προπτυχιακή εκπαίδευση, εμφανίστηκε μια περιγραφή όλων των προσπαθειών που γίνονται στις Ιατρικές σχολές της χώρας και αφορούν στη Γενική Ιατρική και στην ΠΦΥ. Από όσο γνωρίζω, δεν ήταν όλα τα μέλη της επιτροπής εκπαίδευσης ένθερμοι υποστηρικτές της άποψης να αναρτηθούν οι προσπάθειες από ΟΛΕΣ τις σχολές, αλλά πρυτάνευσε η λογική και δημοσιεύθηκαν τελικά όλες οι πληροφορίες. Εδώ και λίγο καιρό, η σχετική σελίδα καλύπτεται με το ίδιο λευκό, άσπιλο και αμόλυντο πέπλο που κάλυψε την Αττική πριν από μια εβδομάδα. Πέρα από τη συστηματική προσπάθεια απόκρυψης όσων προσπαθειών δε πληρούν τα... standards κάποιων φωτισμένων μυαλών, δε μπορώ να βρω άλλη δικαιολογία. Τουλάχιστον κάποιος συνάδερφος από την επιτροπή εκπαίδευσης έχει να πει κάτι;
Η προσπάθεια που γίνεται στην προπτυχιακή ιατρική εκπαίδευση στον τομέα της ΠΦΥ σε πολλές ιατρικές σχολές της χώρας είναι αξιέπαινη.
Επειδή αυτό τον καιρό, όπως σωστά παρατήρησε και o κύριος Γιαννακόπουλος, όλη η αναφορά στα μαθήματα που γίνονται στις ιατρικές σχολές της χώρας διαγράφηκαν από την επίσημη σελίδα της ΕΛΕΓΕΙΑ, και μέχρι να αποκατασταθεί το πρόβλημα στη σελίδα αυτή, σας στέλνω το κείμενο που έχω υποθηκεύσει για την ενημέρωσή σας.
Με εκτίμηση
Μανόλης Σμυρνάκης
Επ Β Γενικής Ιατρικής
Βάβδος Χαλκιδικής
Παρούσα Κατάσταση
Προπτυχιακή Εκπαίδευση / Έκθεση στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας - Γενική Ιατρική στις Ιατρικές Σχολές στην Ελλάδα
________________________________________
Α) Ιατρική Σχολή Αθήνας:
1. Πρώιμη Έκθεση: 2ο έτος
Με πρωτοβουλία του Κέντρου Υγείας Βύρωνα και σε συνεργασία με το Εργαστήριο Πειραματικής Φυσιολογίας της Ιατρικής Σχολής Αθηνών από το 2005 πραγματοποιείται για τους φοιτητές ιατρικής 2ου έτους Προαιρετική Άσκηση με τίτλο: «Εφαρμοσμένη Φυσιολογία – Γενική Ιατρική»
Πρόγραμμα άσκησης:
Διάρκεια Άσκησης: 1 εβδομάδα
Θεωρητική εκπαίδευση: 7 ώρα.
Πρακτική εκπαίδευση: 14 ώρες
Χώρος εκπαίδευσης: Κέντρο Υγείας Βύρωνα
Αριθμός Φοιτητών: 15 ανά ομάδα
Στο πρώτο έτος εφαρμογής 2005-2006 έλαβαν μέρος 226 φοιτητές Ιατρικής και το επόμενο (2006-2007) 273 (αριθμός που αντιστοιχεί στο 95% του συνολικού αριθμού φοιτητών του έτους).
Υπεύθυνος άσκησης: Α. Μαριόλης, Γενικός Ιατρός Επιστημονικός Υπεύθυνος Κ.Υ. Βύρωνα
2.Κατ' επιλογήν μάθημα με τίτλο "Γενική Ιατρική"
Το μάθημα μπορούν να παρακολουθήσουν φοιτητές από το 4ο, 5ο και 6ο έτος της ιατρικής.
Η συνολική του διάρκεια είναι 24 διδακτικές ώρες με 4 ώρες πρακτική εκπαίδευση στο Κέντρο Υγείας Βύρωνα.
Υπεύθυνος Μαθήματος: Χ. Στεφανάδης, Καθηγητής Καρδιολογίας, Ιατρικής Σχολής Αθηνών
Υπεύθυνος άσκησης στο Κέντρο Υγείας: Α. Μαριόλης, Γενικός Ιατρός, Επιστημονικός Υπεύθυνος Κ.Υ. Βύρωνα
Β) Ιατρική Σχολή Θεσσαλονίκης:
Στην Ιατρική Σχολή του Αριστοτέλειου Πανεπιστήμιου Θεσσαλονίκης (Α.Π.Θ.) έχει ενταχθεί από το ακαδημαϊκό έτος 2004-05 στο επίσημο πρόγραμμα προπτυχιακών σπουδών, το αντικείμενο «Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας & Γενική Ιατρική», μετά από σχετική απόφαση της Γενικής Συνέλευσης.
1. Επιλεγόμενο Μάθημα «Εισαγωγή στην ΠΦΥ και τη Γενική Ιατρική»
Το μάθημα διδάσκεται στο Δ΄ εξάμηνο από ομάδα εκπαιδευτών -επιστημονικών συνεργατών. Η επιλογή του εξαμήνου στόχο έχει την πρώιμη έκθεση των φοιτητών στο πλαίσιο λειτουργίας της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας και τη γνωριμία με την ειδικότητα της Γενικής Ιατρικής.
Σκοπός του μαθήματος είναι να κατανοήσουν οι φοιτητές την ιστορία, τις βασικές αρχές και τη φιλοσοφία της ΠΦΥ, καθώς και το ρόλο του Γενικού Ιατρού μέσα στα πλαίσια της διεπιστημονικής ομάδας υγείας. Παράλληλα με τα θεωρητικά μαθήματα, διάρκειας 26 διδακτικών ωρών (2 ώρες/εβδομάδα x 13 εβδομάδες) , οι φοιτητές έχουν την ευκαιρία να γνωρίσουν τις πραγματικές συνθήκες εργασίας του Γενικού Ιατρού με δύο προγραμματισμένες επισκέψεις σε Κέντρα Υγείας & Περιφερικά Ιατρεία. Η διαδικασία ολοκληρώνεται με αξιολόγηση των φοιτητών με σχετικές εργασίες και αξιολόγηση από τους φοιτητές του μαθήματος και των διδασκόντων η οποία γίνεται ηλεκτρονικά.
Το μάθημα διδάσκεται από το ακαδημαϊκό έτος 2004-05, με ιδιαίτερα θετική ανάδραση εκ μέρους των φοιτητών. Το ακαδημαϊκό έτος 2004-2005 το παρακολούθησαν 80 φοιτητές, το ακαδημαϊκό έτος 2005-2006 το παρακολούθησαν 90 φοιτητές, ενώ το έτος 2006-2007 το παρακολούθησαν 110.
Υπεύθυνος προγράμματος: Α. Μπένος, Αναπληρωτής Καθηγητής Κοινωνικής Ιατρικής.
2. «Κλινική άσκηση στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας και τη Γενική Ιατρική» στο ΙΑ΄ & ΙΒ΄ Εξάμηνο Σπουδών
Επίσης, με απόφαση της Γενικής Συνέλευσης της Σχολής, εντάχθηκε στο υποχρεωτικό πρόγραμμα προπτυχιακών σπουδών από την ακαδημαϊκή χρονιά 2009-2010, κατά τη διάρκεια των κλινικών ασκήσεων του 6ου έτους, η άσκηση αυτή διάρκειας ενός μήνα, που θα γίνεται σε Κέντρα Υγείας και Περιφερειακά Ιατρεία.
3. «Πρακτική Άσκηση Φοιτητών στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας»
Από την ακαδημαϊκή χρονιά 2005-6 λειτουργεί στην Ιατρική Σχολή του ΑΠΘ πρόγραμμα ΕΠΕΑΕΚ, με βάση το οποίο οι φοιτητές ασκούνται για δύο εβδομάδες σε επιλεγμένα Περιφερικά Ιατρεία και Κέντρα Υγείας της χώρας, στηριζόμενοι σε ένα δίκτυο συνεργατών εκπαιδευτών Γενικών Ιατρών που δέχτηκαν εθελοντικά και εκπαιδεύτηκαν να αναλάβουν αυτό το ρόλο.
Για τη συμμετοχή στη δραστηριότητα αυτή οι φοιτητές πρέπει προηγουμένως, ως προαπαιτούμενο, να έχουν ολοκληρώσει την παρακολούθηση των μαθημάτων «Εργαστήριο Κλινικών Δεξιοτήτων» & «Εισαγωγή στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας & τη Γενική Ιατρική». Το ακαδημαϊκό έτος 2005-06 συμμετείχαν στην Άσκηση 44 φοιτητές ενώ το έτος 2006-7 την ολοκλήρωσαν 80 φοιτητές.
Γ) Ιατρική Σχολή Κρήτης:
1. Πρώιμη Έκθεση: 1ο εξάμηνο
Υποχρεωτική παρακολούθηση 45 ωρών Θεωρητικών Μαθημάτων και 30 ωρών σε Κέντρα Υγείας, ΚΑΠΗ, κλπ.. Έμφαση σε Θεματολογία για Δομή του Συστήματος Υγείας και Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Υπεύθυνος προγράμματος : Α. Φιλαλήθης, Αναπληρωτής Καθηγητής Κοινωνικής Ιατρικής.
2. Η κλινική άσκηση των φοιτητών στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας πραγματοποιείται στο 11ο-12ο εξάμηνο σπουδών και είναι υποχρεωτική. Διαρκεί 4 εβδομάδες και πραγματοποιείται σε συγκεκριμένα επιλεγμένα Κέντρα Υγείας. Περιλαμβάνει θεωρητικά μαθήματα, παρακολούθηση εργασιών (+ 4 Εφημερίες), πρακτική άσκηση για την λήψη ιατρικού και κοινωνικού ιστορικού, παρουσίαση στο αμφιθέατρο.
Υπεύθυνοι προγράμματος: Α. Φιλαλήθης, Αναπληρωτής Καθηγητής Κοινωνικής Ιατρικής, Χ. Λιονής, Αναπληρωτής Καθηγητής Κοινωνικής και Οικογενειακής Ιατρικής
Δ) Ιατρική Σχολή Πάτρας:
Φαίνεται να έχει ληφθεί κάποια απόφαση για μελλοντική κατ' επιλογήν έκθεση των φοιτητών Ιατρικής στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας - Γενική Ιατρική, αλλά -μέχρι στιγμής- δεν έγινε δυνατόν να υπάρξουν συγκεκριμένες πληροφορίες.
-
ΑΓΑΠΗΤΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ,
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΟΣΑ ΜΑΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΛΛΑ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΣΕ ΕΞΕΛΙΞΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΑΝΩΤΕΡΩ ΓΙΑΤΙ ΓΕΝ ΥΠΗΡΧΕ
ΟΥΔΕΜΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΑΡΓΑ , ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΠΙΘΑΝΟΝ ...... :) :) :)
-
Γνωρίζει κάποιος σχετικά με την [Ελληνική Εταιρία Πρωτοβάθμιας Υγείας]; οχι δεν έχει σχέση με την Εταιρία που συμμετέχει ο Σκληρός
-
NIKOΛΑ ΤΙ ΚΑΝΕΙΣ , ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ , Η ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ
-
Τι είναι ρε παιδια η Ελληνική Εταιρία Πρωτοβάθμιας Φροντίδας;
Ποιοί είναι μέλη της;
Πότε εμφανίστηκε;
Τό σίγουρο είναι ότι δεν έχει σχέση με την εταιρία που συμμετέχει ο κ. Σκληρός