Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Άλλες κατηγορίες μηνυμάτων => Πολιτική και Κοινωνικά Θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Σεπτεμβρίου 2013, 16:43:13

Τίτλος: Εγκρίνεται η γελοιοποίηση της Βουλής;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Σεπτεμβρίου 2013, 16:43:13

Για όσους δεν το έχουν δει! (http://news247.gr/eidiseis/politiki/kwnstantopouloy_to_vinteo_ths_methodeyshs_ths_pshfoforias_sth_voylh.2410940.html)
Προειδοποίηση: Χρειάζεται υπομονή για να ακούσετε τον πρόεδρο να λέει σαν ρομποτάκι 166 φορές, χωρίς να κοιτάξει ούτε μια φορά την αίθουσα : "Εγκρίνεται το άρθρο τάδε; Εγκρίνεται κατά πλειοψηφία".
Σύμφωνα με τον Κανονισμό της Βουλής, για να υπάρχει έγκυρη ψηφοφορία απαιτείται απόλυτη πλειοψηφία των παρόντων, που δεν μπορεί να είναι μικρότερη των δύο πέμπτων του όλου αριθμού των μελών της Επιτροπής, δηλαδή, στη συγκεκριμένη Επιτροπή, που έχει 31 (πληρώνονται γι' αυτό υποθέτω) θα έπρεπε ψηφίσουν θετικά 13 βουλευτές.
Ήταν παρόντες 3 βουλευτές (4 αν μετράει κι ο πρόεδρος)

Τίτλος: Απ: Εγκρίνεται η γελοιοποίηση της Βουλής;
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 18 Σεπτεμβρίου 2013, 19:34:36

Ισχύει η αρχή της δεδηλωμένης.

Τίτλος: Απ: Εγκρίνεται η γελοιοποίηση της Βουλής;
Αποστολή από: Denominator στις 18 Σεπτεμβρίου 2013, 19:54:28

Εγώ πάντως θεωρώ γελοία τη διαδικασία, επειδή ακριβώς είδα το βίντεο. Αν είναι έτσι ο κοινοβουλευτισμός, να καλούμε μόνο τους αρχηγούς των κομμάτων να πουν ναι ή όχι και να καθορίζεται το αποτέλεσμα από τη δύναμη του καθενός.

Τίτλος: Απ: Εγκρίνεται η γελοιοποίηση της Βουλής;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Σεπτεμβρίου 2013, 20:57:08

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ισχύει η αρχή της δεδηλωμένης.

Δηλαδή;

Τίτλος: Απ: Εγκρίνεται η γελοιοποίηση της Βουλής;
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 18 Σεπτεμβρίου 2013, 21:00:29

Οι άλλοι δύο βουλευτές, Τζάκρη και Κεφαλογιάννης, εκπροσωπούν την πλειοψηφία της βουλής. Είναι μια άτυπη τακτική που έχουν αποδεχτεί όλα τα κόμματα στις επιτροπές και έχει παγιωθεί.

Τίτλος: Απ: Εγκρίνεται η γελοιοποίηση της Βουλής;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Σεπτεμβρίου 2013, 21:06:21

Και αυτοί οι δύο που εκπροσωπούν την πλειοψηφία δεν υποχρεούνται να λένε "Ναι" σε κάθε άρθρο ή είναι κι αυτό άτυπα αποδεκτό; Μήπως κουνούσαν καταφατικά τα κεφάλια τους ενώ δεν έβλεπε ο πρόεδρος;
Ο κανονισμός που λέει (αντιγραφή από το άρθρο) ότι για να υπάρχει έγκυρη ψηφοφορία απαιτείται απόλυτη πλειοψηφία των παρόντων, που δεν μπορεί να είναι μικρότερη των δύο πέμπτων του όλου αριθμού των μελών της Επιτροπής, δηλαδή, στη συγκεκριμένη Επιτροπή, που έχει 31 θα έπρεπε ψηφίσουν θετικά 13 βουλευτές; Άτυπα καταργημένος κι αυτός; Πληρώνονται γι' αυτές τις επιτροπές τα μέλη τους;

Τίτλος: Απ: Εγκρίνεται η γελοιοποίηση της Βουλής;
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 18 Σεπτεμβρίου 2013, 21:27:19

Είχε προηγηθεί συζήτηση επί των άρθρων και τα κόμματα ανέπτυξαν τις αντιρρήσεις ή συμφωνίες τους. Έγιναν οι τροποποιήσεις και πήρε μορφή η τελική διατύπωση των άρθρων οπότε ήταν γνωστό ποια κόμματα το αποδέχονται και ποια όχι.
Ναι, τα μέλη αυτών των επιτροπών πληρώνονται.

Τίτλος: Απ: Εγκρίνεται η γελοιοποίηση της Βουλής;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 18 Σεπτεμβρίου 2013, 22:00:52

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Είχε προηγηθεί συζήτηση επί των άρθρων και τα κόμματα ανέπτυξαν τις αντιρρήσεις ή συμφωνίες τους. Έγιναν οι τροποποιήσεις και πήρε μορφή η τελική διατύπωση των άρθρων οπότε ήταν γνωστό ποια κόμματα το αποδέχονται και ποια όχι.
Ναι, τα μέλη αυτών των επιτροπών πληρώνονται.

   Γιατί τους υπερασπίζεσαι (έτσι μου μοιάζει); Στο κάτω κάτω αφού ήταν τυπικό το θέμα γιατι απασχολήθηκαν 5-6 άτομα (γραμματείς, φαρισαίοι, κά. ) και αλλά 3-4 για να αλλάζουν τα ποτήρια νερού, και δεν κάθησε μόνος του ο πρόεδρος με ένα γραμματέα σε ένα γραφείο να βάλει τις σφραγίδες. Θα έκαναν και οικονομία στο ρεύμα (τόσα φώτα κρίμα). Αφού ήταν προαποφασισμένο γιατί τόσο θέατρο;
   Όσο για την συζήτηση που προηγήθηκε, δυστυχώς δεν έχουμε βίντεο να δούμε πόσοι ήταν παρόντες (συνήθως είναι ο ομιλητής, ο πρόεδρος και 1-2 άλλοι βουλευτές, α ναι, και πολλοί γραμματείς-νερουλάδες).
   Δεν θέλω να πω παραπάνω γιατί "φουντώνω" (τα χάπια μου....). Δεν ειναι γελοιοποίηση της Δημοκρατίας αυτή; Και έχεις και τον γείτονα Ταμηλο να γκρινιάζει για τις επιτροπές...

Τίτλος: Απ: Εγκρίνεται η γελοιοποίηση της Βουλής;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Σεπτεμβρίου 2013, 22:06:26

Επομένως έχουμε μια άτυπη παραβίαση του κανονισμού που γίνεται εν γνώσει όλων των κομμάτων ώστε να μην "ταλαιπωρούνται" τα μέλη των επιτροπών με "άσκοπες" παρουσίες και ψηφοφορίες;
Πράγματι όπως λέει ο Ορθοπαιδικός παραπάνω, είναι περισσότεροι οι παρόντες υπάλληλοι της Βουλής (αλήθεια που χρειάζονται τόσοι υπάλληλοι στη συγκεκριμένη επιτροπή; Κι αν δεν είναι υπάλληλοι, τι είναι; ) παρά οι βουλευτές.
Μ' αρέσει που ο πρόεδρος λέει στην αρχή πριν αρχίσει το μονόλογο: "Θα γίνει η ψηφοφορία ένα ένα τα άρθρα για να είμαστε τυπικά εντάξει"!

Τίτλος: Απ: Εγκρίνεται η γελοιοποίηση της Βουλής;
Αποστολή από: thepap στις 18 Σεπτεμβρίου 2013, 22:47:40

Οι βουλευτές μόνοι τους έχουν υποβαθμίσει το ρόλο τους σε εκτελεστικά όργανα κομματικής γραμμής. Καμιά φορά μόνο όταν δουν ότι τους παίρνει κάνουν ότι διαφωνούν , εκβιάζουν τους αρχηγούς τους και αφού πάρουν τα ανταλάγματά τους διαπιστώνουν πόσο λάθος έκαναν και ξαναγυρίζουν στο μαντρί. Απλά πράγματα. Τώρα γιατί πρέπει να είναι 300 και όχι 51 συν κάποιοι παραπάνω απο την Αθήνα δεν το κατάλαβα ποτέ μου.

Τίτλος: Απ: Εγκρίνεται η γελοιοποίηση της Βουλής;
Αποστολή από: medicus στις 19 Σεπτεμβρίου 2013, 09:04:54

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Οι βουλευτές μόνοι τους έχουν υποβαθμίσει το ρόλο τους σε εκτελεστικά όργανα κομματικής γραμμής.

π.χ.