Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => Εργασία στο δημόσιο τομέα => Μήνυμα ξεκίνησε από: esrgp στις 10 Αυγούστου 2014, 11:40:21
-
Μήπως κάποιος συνάδελφος μπορεί να αναρτήσει την υπουργική απόφαση υπ’ αρ. ΥΜΔ/ΓΠ οικ. 22869/6-3-12 του υπουργού Υγείας, “Τρόποι λειτουργίας και στελέχωση ΤΕΠ Νοσοκομείων ΕΣΥ”;
Η διοίκηση του ΓΝ Άρτας ζήτησε την έγκριση από την 6η ΥΠΕ για να μετακινήσει ειδικευμένους γιατρούς των Κέντρων Υγείας στα ΤΕΠ για κάλυψη έκτακτων αναγκών, λόγω μη ύπαρξης μόνιμων ειδικευμένων ιατρών στο ΤΕΠ.
Στον νέο οργανισμό του ΓΝ Άρτας που ισχύει από τον Νοέμβριο του 2012 υπάρχει αυτόνομο ΤΕΠ (φυσικά στα χαρτιά μόνο αφού δεν υπάρχει τμήμα διαλογής όπως σε άλλα νοσοκομεία όπου καλούνται να καλύψουν ΤΕΠ Γενικοί Ιατροί)
Ποια μπορεί να είναι η αντίδραση των Γενικών Ιατρών σε αυτή την ενέργεια της διοίκησης; Υπάρχει κάποιος συνάδελφος που αντιμετώπισε αντίστοιχη κατάσταση σε άλλο νομό;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
-
*
-
Ευχαριστώ κ.Πατρωνάκη για την ανάρτηση της απόφασης
-
Μήπως κάποιος συνάδελφος μπορεί να αναρτήσει την υπουργική απόφαση υπ’ αρ. ΥΜΔ/ΓΠ οικ. 22869/6-3-12 του υπουργού Υγείας, “Τρόποι λειτουργίας και στελέχωση ΤΕΠ Νοσοκομείων ΕΣΥ”;
Η διοίκηση του ΓΝ Άρτας ζήτησε την έγκριση από την 6η ΥΠΕ για να μετακινήσει ειδικευμένους γιατρούς των Κέντρων Υγείας στα ΤΕΠ για κάλυψη έκτακτων αναγκών, λόγω μη ύπαρξης μόνιμων ειδικευμένων ιατρών στο ΤΕΠ.
Στον νέο οργανισμό του ΓΝ Άρτας που ισχύει από τον Νοέμβριο του 2012 υπάρχει αυτόνομο ΤΕΠ (φυσικά στα χαρτιά μόνο αφού δεν υπάρχει τμήμα διαλογής όπως σε άλλα νοσοκομεία όπου καλούνται να καλύψουν ΤΕΠ Γενικοί Ιατροί)
Ποια μπορεί να είναι η αντίδραση των Γενικών Ιατρών σε αυτή την ενέργεια της διοίκησης; Υπάρχει κάποιος συνάδελφος που αντιμετώπισε αντίστοιχη κατάσταση σε άλλο νομό;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
Κοιτάξτε και αυτο το εγγραφο προς την 6η ΥΠΕ:
http://www.collegegp.gr/hospitals/
-
Και στην Χίο υπήρχε αυτή η πρόθεση προ ολίγων ετών, και έχει συμβεί παλαιότερα εξ' όσων γνωρίζω...
-
Σήμερα το μεσημέρι μας έστειλαν με φαξ από την 6η ΥΠΕ εντολή μετακίνησης για 4 εφημερίες ο καθένας στα ΤΕΠ του ΓΝ Άρτας. Όπου ΤΕΠ βλέπε έκτακτα παθολογικής κλινικής... όπου καλούμαστε να επιτελέσουμε το έργο του ειδικευόμενου ιατρού της παθολογικής κλινικής. Η υποδιοικήτρια στο έγγραφό της επικαλείται ένα νόμο του 2012, τον 4052, άρθρο 6 παράγραφο 7 όπου αναφέρει ότι "7. Στην παρ. 5 του άρθρου 6 του ν. 2889/2001 (Α΄37) προστίθεται εδάφιο ως ακολούθως:«Στα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών (Τ.Ε.Π.) των Νοσοκομείων του Ε.Σ.Υ. απασχολούνται και ιατροί Γενικής Ιατρικής.»
Έχει υπάρξει άραγε δικαστικό προηγούμενο σε άλλο νομαρχιακό νοσοκομείο της χώρας που να δικαιώθηκαν οι επιμελητές Γενικής Ιατρικής όταν κλήθηκαν να βουλώσουν τρύπες και να κάνουν τον παθολόγο σε ΤΕΠ που υπάρχουν μόνο στα χαρτιά αλλά ουσιαστικά λειτουργούν ως έκτακτα ιατρεία ειδικοτήτων; Αν κάποιος από τους συναδέλφους στο forum γνωρίζει κάτι σχετικό ας το μοιραστεί μαζί μας μήπως και πάρουμε λίγο θάρρος.
Το ότι θα καλούμασταν να ξανακάνουμε "ειδικότητα" , να ξανακάνουμε κατά κάποιο τρόπο τη... στρατιωτική μας θητεία,δεν το περιμέναμε...σαν να μην πέρασε μια μέρα κι ας πέρασαν για κάποιους εκ των συναδέλφων και 10 χρόνια από τότε που τελείωσαν την ειδικότητά τους...
Με το εξώδικο που κάναμε δεν ίδρωσε το αφτί κανενός, όπως και το περιμέναμε...άρα πάμε και κάνουμε ό,τι μας εντέλλουν...και όποιος ή όποιοι εξ ημών θέλουν, προχωράμε σε μηνυτήρια αναφορά.
-
Σήμερα το μεσημέρι μας έστειλαν με φαξ από την 6η ΥΠΕ εντολή μετακίνησης για 4 εφημερίες ο καθένας στα ΤΕΠ του ΓΝ Άρτας. Όπου ΤΕΠ βλέπε έκτακτα παθολογικής κλινικής... όπου καλούμαστε να επιτελέσουμε το έργο του ειδικευόμενου ιατρού της παθολογικής κλινικής. Η υποδιοικήτρια στο έγγραφό της επικαλείται ένα νόμο του 2012, τον 4052, άρθρο 6 παράγραφο 7 όπου αναφέρει ότι "7. Στην παρ. 5 του άρθρου 6 του ν. 2889/2001 (Α΄37) προστίθεται εδάφιο ως ακολούθως:«Στα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών (Τ.Ε.Π.) των Νοσοκομείων του Ε.Σ.Υ. απασχολούνται και ιατροί Γενικής Ιατρικής.»
Οι ιατροί στα ΤΕΠ ορίζεται από το Νόμο να λειτουργούν σε κυλιόμενη 8ωρη βάση. Δεν μπορείς να πετάξεις έναν άνθρωπο στο λάκκο των λεόντων και να τον αφήσεις εκεί για 24 ώρες, εκτός αν είσαι τζιχαντιστής του ΙΚΙΛ. Η κα υποδιοικήτρια θα πρέπει να το ξέρει και να το εφαρμόζει κι αυτό εφ΄όσον επικαλείται τον Νόμο, αλλιώς διαπράττει το αδίκημα της παράβασης καθήκοντος και απιστίας περί την Υπηρεσία.
-
Έχει συσταθεί ΤΕΠ; Ποιος είναι διευθυντής; Υπάρχει κυλιόμενο ωράριο;
Αυτά είναι γνωστά αλλά απ' ότι φαίνεται δεν ιδρώνει το αυτί τους!
Πηγαίνετε μια βδομάδα να τους κάνετε άνω κάτω (όλοι εισαγωγή και ας κανονίσει ο υπεύθυνος της κλινικής, άλλωστε εσείς είστε μόνο στα ΤΕΠ, εκτίμηση από ειδικό καρδιολόγο,πνευμονολόγο σε κάθε περιστατικό) και θα λυθεί άμεσα το θέμα!
-
Καλά είναι όλα αυτά περί νόμων αλλά δυστυχώς δεν ιδρώνει το αφτί κανενός. Εδώ και χρόνια έχει αρχίσει η κατρακύλα χωρίς σταματημό. Ο,τι νόμο και να τους παρουσιάσουμε πάντα το δικό τους θα γίνει. Αυτό που θέλουν είναι άσπρες μπλούζες να φαίνονται στα νοσοκομεία για να αποφεύγουν την κάθε μουρμούρα. Και δυστυχώς το μπαλάκι πέφτει πάντα στον γενικό γιατρό.
-
!
Πηγαίνετε μια βδομάδα να τους κάνετε άνω κάτω (όλοι εισαγωγή και ας κανονίσει ο υπεύθυνος της κλινικής, άλλωστε εσείς είστε μόνο στα ΤΕΠ, εκτίμηση από ειδικό καρδιολόγο,πνευμονολόγο σε κάθε περιστατικό) και θα λυθεί άμεσα το θέμα!
Έχει δοκιμαστεί και αυτή η τακτική @Αδαμάντιε, αλλά οι "ειδικοί" έχουν αναπτύξει μια περίεργη άμυνα: Δεν κατεβαίνουν ( ! ) όταν τους καλεί ο Γ.Ι. ! Έτσι, ανεβαίνει το θερμόμετρο ανάμεσα στους συνοδούς και τον ΓΙ που έχουν μπροστά τους και ακολουθούν συχνά τα γνωστά έκτροπα και οι χουλιγκανισμοί που τόσο καλά γνωρίζουμε....
-
Έχει συσταθεί ΤΕΠ; Ποιος είναι διευθυντής; Υπάρχει κυλιόμενο ωράριο;
Αυτά είναι γνωστά αλλά απ' ότι φαίνεται δεν ιδρώνει το αυτί τους!
Πηγαίνετε μια βδομάδα να τους κάνετε άνω κάτω (όλοι εισαγωγή και ας κανονίσει ο υπεύθυνος της κλινικής, άλλωστε εσείς είστε μόνο στα ΤΕΠ, εκτίμηση από ειδικό καρδιολόγο,πνευμονολόγο σε κάθε περιστατικό) και θα λυθεί άμεσα το θέμα!
Συμφωνω και επαυξανω..μετρα αντιδρασης υπαρχουν, ισως γινεις δυσαρεστος ή και ανεπιθυμητος ή και να σε βριζουν πισω απο τη πλατη σου, παντως σιγουρα με αυτο τον τροπο δεν θα καταντησεις ΣΚΛΑΒΟΣ!
Μολις ειδα και το μηνυμα για το οτι δεν κατεβαινουν οι αλλοι ειδικοι..κανεις εισαγωγη και γραφεις στο φυλλο εισαγωγης να γινει εκτιμηση απο τις ειδικοτητες που θελεις ή και καταγραφεις στο βιβλιο του ΤΕΠ τι ωρα καλεσες και ποιον καθως και τι ειπε (καλωντας τον μονο απο τηλεφωνο του νοσοκομειου) ή και ενημερωνεις τους συγγενεις πως ενημερωσες π.χ. τον καρδιολογο ο οποιος δεν ερχεται και τους στελνεις να πανε στην αντιστοιχη κλινικη να τον βρουν. Θα ερθεις σιγουρα σε ευθεια ρηξη, αναγκαιο κακο.
Παντως η απλη παρουσιαση ή αναφορα νομων ισως σε καποιες περιπτωσεις δεν φθανει για να ιδρωσει το αυτι καποιων, αλλα συναδελφοι πηγατε σε δικηγορο; Κανατε εξωδικο;Πηγατε στον εισαγγελεα; Αν γενικως δεν εισακουστηκατε, καταθεσατε μηνυση; Αντιδρασατε μαζικα;
Αν δουν πως εισαι μονο λογια και απο πραξεις τιποτα, τοτε θα σε βαλουν και να σφουγγαρισεις (σχημα λογου)!
-
Παντως η απλη παρουσιαση ή αναφορα νομων ισως σε καποιες περιπτωσεις δεν φθανει για να ιδρωσει το αυτι καποιων, αλλα συναδελφοι πηγατε σε δικηγορο; Κανατε εξωδικο;Πηγατε στον εισαγγελεα; Αν γενικως δεν εισακουστηκατε, καταθεσατε μηνυση; Αντιδρασατε μαζικα;
Ναι, γνωρίζω και Νομούς όπου έχουν γίνει αυτά, αλλά μπλέκεις σε έναν κυκεώνα:
- καταθέτεις αίτηση ασφαλιστικών μέτρων με την οποία προσβάλλεις το εφημεριακό πρόγραμμα του μηνός που κρατάς στα χέρια σου, αλλά μέχρι να συζητηθεί (45 ημέρες) ο μήνας έχει παρέλθει και έχεις κάνει τις εφημερίες σου. Όταν φτάσει η ημέρα της εκδίκασης, η αίτησή σου απορρίπτεται ως άνευ αντικειμένου. Αν καταθέσεις νέα αίτηση εναντίον του νέου εφημεριακού πρόγραμματος που έχεις πάρει στα χέρια σου, θα χρειαστεί άλλες 45 μέρες και θα ξαναβγεί άνευ αντικειμένου κοκ.
- καταθέτεις κύρια αγωγή που προσδιορίζεται μετά από εύλογο χρονικό διάστημα (ανάλογα με το φόρτο του Πρωτοδικείου). Η αντίδικη πλευρά (ΥΠΕ) υποστηρίζει ότι εξυπηρετεί μείζονα σκοπό δημοσίου συμφέροντος (να μείνει ανοιχτό το Σοκονομείο). Περνά από πολλές αναβολές αφού και οι δικαστές θέλουν να πετάξουν τη μπάλα την κερκίδα για να αποφύγουν να δημιουργήσουν πρόβλημα στη δημόσια υγεία. Δεν γνωρίζω να έχει βγει ακόμη πουθενά τελεσίδικη απόφαση.
-
Το εξωδικο ειναι αμεσο.
Τωρα για τα ασφαλιστικα..συναδελφος ελαβε εντολη για να παει για εφημερευση σε 10 μερες σε νησι, εκανε ασφαλιστικα τα κερδισε και δεν πηγε, εκτοτε δεν ξανασχοληθηκαν.Αλλοι που δεν εκαναν τιποτα ακομα πηγαινουν.
Τωρα αν αργει η εκδικαση της μηνυσης ή της αγωγης ειναι ενα θεμα, αλλα αλλη λυση απο αυτες υπαρχει;
Αλλιως δεχεσαι οτι ολοι οι νομοι ειναι στα χαρτια και αναλογως με τα κεφια του εκαστοτε διοικητη εσυ θα εισαι πιονι του.
Σαφως και ειναι ψυχοφθορα κατασταση η κατα μετωπο αντιπαραθεση, αλλα πιστευω πως ειναι αναγκαιο κακο για τον καθενα απο μας που σεβεται τον εαυτο του.
-
Το εξωδικο ειναι αμεσο.
...αλλά έχει το μειονέκτημα ότι ο αντίδικος μπορεί πολύ εύκολα να το εγγράψει στα genitals του.
Εξώδικο = Έλα να τα βρούμε μεταξύ μας, χωρίς δίκη.
Αλλά γειώνεται πολύ εύκολα με ένα:
- Πριτς, δεν θέλω.
-
Έχουμε απευθυνθεί σε δικηγόρο, κάναμε το εξώδικο και τώρα πρέπει από τη μέρα που θα έχουμε στα χέρια μας το επίσημο πρόγραμμα εφημέρευσης με τα ονόματά μας να προχωρήσουμε σε μήνυση. Προσωπικά θα το κάνω κι ας πάρει χρόνο και χρήμα. Μας έχουν καταεξευτελίσει πλέον και με κάποιον τρόπο πρέπει αυτό να σταματήσει. Όσο για τις εφημερίες στα ΤΕΠ πρέπει να τις κάνουμε μέχρι να εκδικαστεί η υπόθεση, κάτι το οποίο μπορεί να πάρει και 1 χρόνο. Αν όμως κάποια στιγμή δικαιωθούμε-και λέω αν γιατί τίποτα δεν είναι βέβαιο- αυτό θα βοηθήσει όλους μας στο μέλλον σε ανάλογες περιπτώσεις.
Σίγουρα η κατάσταση δεν θα είναι ευχάριστη για κανέναν στα "ΤΕΠ". Όταν εγώ πχ δεν θα διώχνω κανένα περιστατικό και θα καλώ τον παθολόγο να κατέβει να τα δει όλα και να αποφασίσει τι εισαγωγές θα γίνουν και ποιοι θα πάνε σπίτι τους, εκεί περιμένω την απάντηση "μα επιμελητής δεν είσαι; διώξτο!". Πρέπει κάποιος να έχει γερό στομάχι όταν θα μπλέξει σ'αυτό το μπάχαλο. Οι ειδικοί θα μας βρίζουν κι εμείς θα είμαστε ο σάκος του μποξ για τους ασθενείς και τους συνοδούς. Ωστόσο δεν πρόκειται να κάνω τον ειδικευμένο Παθολόγο σε καμία περίπτωση κι ας γίνει ο χαμός. Έχω άλλη ειδικότητα, εξωνοσοκομειακή, που αφορά στην ΠΦΥ και όχι στην Δευτεροβάθμια ΦΥ που παρέχει το νοσοκομείο κι αν κανείς δεν το καταλαβαίνει από τους ειδικούς πρόβλημά του. Ας μη με πουν καλό γιατρό, ειλικρινά δεν έχω ν'αποδείξω τίποτα και σε κανέναν. Έτσι κι αλλιώς η αλήθεια είναι ότι οι παθολόγοι στην προκειμένη περίπτωση μας θεωρούν άσχετους και άχρηστους, απλά τώρα έχουν ανάγκη και αν δεν πάμε εμείς δεν θα έχουν ειδικευόμενο ή αγροτικό για τη λάντζα της κλινικής και δεν θα μπορούν να πάνε το βράδυ στο σπιτάκι τους όπως γίνεται μέχρι τώρα. Επίσης ειδικευόμενος παθολογικής κλινικής θα εφημερεύει στην πνευμονολογική κλινική γιατί αλλιώς οι πνευμονολόγοι απειλούν ότι θα την κλείσουν. Έτσι εμείς θα βλέπουμε κάτω τα έκτακτα παθολογικά και πνευμονολογικά περιστατικά.
Οι επιμελητές παθολόγοι και πνευμονολόγοι απαίτησαν να έχουν ειδικευόμενους και αγροτικούς. Εμείς οι μαύροι αν και επιμελητές είμαστε Β' κατηγορίας και δεν θα έχουμε ειδικευόμενο ή αγροτικό στα "ΤΕΠ". 16 ώρες κάτω τις καθημερινές και 24 ώρες κάτω Σαββατοκύριακα και αργίες... Ούτε στην ειδικότητα δεν εφημερεύσαμε στα ΤΕΠ κατά τέτοιο τρόπο...
Σίγουρα γίνεται να κάνω 50 εισαγωγές ή να στέλνω τους ασθενείς πάνω στην κλινική για να τους δει ο ειδικός...γίνεται κι αυτό. Είπαμε, χρειάζεται γερό στομάχι και όρεξη για κόντρα με όλο το νοσοκομείο.
Αυτήν την ψυχική οδύνη και την ηθική βλάβη δεν ξέρω αν μπορεί κάποιος να την αποτιμήσει σε χρήμα...Όλοι εμείς πήραμε θέση σε ΠΙ περιμένοντας ότι θα κάναμε εκεί τη δουλειά μας κα στα ΚΥ όπου υπαγόμαστε. Όχι όμως, πρέπει να πάμε στα "ΤΕΠ" να κάνουμε πόλεμο με όλο το νοσοκομείο.
Δεν αξίζει τον κόπο τουλάχιστον να προσπαθήσουμε να δικαιωθούμε από τα δικαστήρια; Τουλάχιστον να το προσπαθήσουμε...Αν δεν αγωνιστούμε υπάρχει ποτέ περίπτωση να κερδίσουμε κάτι;
-
@esrgp
Έχεις πιστοποιημένη εμπειρία και γνώση Επείγουσας Ιατρικής ;
Διότι αν θυμάμαι καλα ο νόμος αυτό αναφέρει .
-
ΦΕΚ 874/Β/12 ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ & Αθήνα 6/3/2012
2. Το Τ.Ε.Π. λειτουργεί 24 ώρες το 24ωρο με κυλιόμενες 8ωρες βάρδιες του προσωπικού
5. Συνεργασία Τ.Ε.Π. των Νοσοκομείων και Ε.Κ.Α.Β.• Κατά την μεταφορά των διακομιζόμενων με ασθενοφόρα του Ε.Κ.Α.Β. ασθενών στα Τ.Ε.Π. των Νοσοκομείων, με ευθύνη του εκάστοτε Προϊσταμένου των Τ.Ε.Π. ή του Αναπληρωτή του ή του Υπευθύνου Εφημερίας, θα πρέπει να γίνεται άμεσα εκτίμηση της κατάστασης των διακομιζόμενων ώστε να παρέχεται προτεραιότητα ...υπογράφεται έγγραφο-έντυπο παράδοσης και παραλαβής του περιστατικού από τον εκάστοτε Προϊστάμενο των Τ.Ε.Π. ή τον Αναπληρωτή του
7. Το Τ.Ε.Π. στελεχώνεται με ιατρικό προσωπικό που υπηρετεί σε θέσεις που συστήνονται για το Τμήμα αυτό, καθώς και από προσωπικό που υπηρετεί σε άλλα τμήματα του νοσοκομείου.
...ή Γενικής Ιατρικής με αποδεδειγμένη εμπειρία και γνώση στην επείγουσα ιατρική, διάσωση, προ-νοσοκομειακή περίθαλψη και διαχείριση - διοίκηση - συντονισμό του έργου της εφημερίας.
7.2 Ο αριθμός των ιατρών που στελεχώνουν το Τ.Ε.Π. προσαυξάνεται με ιατρικό προσωπικό που υπηρετεί σε άλλα τμήματα του ίδιου νοσοκομείου
Για την εισαγωγή επείγοντος περιστατικού στο Νοσοκομείο το εισιτήριο εισαγωγής υπογράφεται από τον προϊστάμενο του Τ.Ε.Π. ή τον αναπληρωτή του ή τον συντονιστή της Ομάδας Εκτίμησης και Ελέγχου Εφημερίας ή τον Συντονιστή Εφημερίας.
-
με κυλιόμενες 8ωρες βάρδιες του προσωπικού
Σε αυτό το σημείο γίνεται πολύ συχνά παραβίαση του Νόμου.
-
Γιατί στα άλλα δεν γίνεται; Στην ουσία μόνο το όνομα ΤΕΠ ισχύει!!!
-
Στο θέμα του κυλιόμενου 8ωρου, ενδεχομένως μια αναφορά στον επόπτη εργασίας θα ήταν ενδιαφέρουσα!
Υποθέτω οι συνάδελφοι έχουν αναφέρει όλα τα παραπάνω επιχειρήματα στο εξώδικό τους που δε λήφθηκε καθόλου υπόψιν.
Η μόνη λύση από εδώ και πέρα είναι η δικαστική οδός (ασφαλιστικά μέτρα και τακτική προσφυγή) και η δημιουργία αναστάτωσης στα ΤΕΠ και τις κλινικές με νόμιμες (πολλαπλές εισαγωγές, συνεχείς κλήσεις άλλων ειδικών) και πλάγιες (Προς συγγενείς/συνοδούς: "Έχω καλέσει τον παθολόγο/καρδιολόγο/πνευμονολόγο κλπ εδώ και 1 ώρα. Πηγαίνετε στην κλινική να του το πείτε κι εσείς!") μεθόδους.
-
και η δημιουργία αναστάτωσης στα ΤΕΠ και τις κλινικές με νόμιμες (πολλαπλές εισαγωγές, συνεχείς κλήσεις άλλων ειδικών) και πλάγιες (Προς συγγενείς/συνοδούς: "Έχω καλέσει τον παθολόγο/καρδιολόγο/πνευμονολόγο κλπ εδώ και 1 ώρα. Πηγαίνετε στην κλινική να του το πείτε κι εσείς!") μεθόδους.
Ο ιατρός μοιάζει πράγματι με τον ποδοσφαιριστή: Κανείς δεν μπορεί να τον υποχρεώσει να παίξει καλά, αν ο ίδιος δεν έχει κέφι. Μπορεί αν θέλει να πετά τη μπάλα στην εξέδρα, να μην τρέχει, να μην κάνει τάκλιν, να βαράει σουτ στο γάμο του καραγκιόζη, να βάζει αυτογκόλ κοκ μέχρι να τον βγάλουν από το παιχνίδι και κανείς να μην τον θέλει να ξαναπαίξει στην ομάδα. Κάτι αντίστοιχο μπορεί να κάνει και ο ιατρός στα λεγόμενα "ΤΕΠ" με τον τρόπο του και χωρίς να θίξει τους ασθενείς (ίσα-ίσα οι επισταμένες διερευνήσεις που θα τους υποβάλει μπορεί να αποβούν και προς όφελός τους).
-
Έχουμε απευθυνθεί σε δικηγόρο, κάναμε το εξώδικο και τώρα πρέπει από τη μέρα που θα έχουμε στα χέρια μας το επίσημο πρόγραμμα εφημέρευσης με τα ονόματά μας να προχωρήσουμε σε μήνυση. Προσωπικά θα το κάνω κι ας πάρει χρόνο και χρήμα. Μας έχουν καταεξευτελίσει πλέον και με κάποιον τρόπο πρέπει αυτό να σταματήσει. Όσο για τις εφημερίες στα ΤΕΠ πρέπει να τις κάνουμε μέχρι να εκδικαστεί η υπόθεση, κάτι το οποίο μπορεί να πάρει και 1 χρόνο. Αν όμως κάποια στιγμή δικαιωθούμε-και λέω αν γιατί τίποτα δεν είναι βέβαιο- αυτό θα βοηθήσει όλους μας στο μέλλον σε ανάλογες περιπτώσεις. U
Σίγουρα η κατάσταση δεν θα είναι ευχάριστη για κανέναν στα "ΤΕΠ". Όταν εγώ πχ δεν θα διώχνω κανένα περιστατικό και θα καλώ τον παθολόγο να κατέβει να τα δει όλα και να αποφασίσει τι εισαγωγές θα γίνουν και ποιοι θα πάνε σπίτι τους, εκεί περιμένω την απάντηση "μα επιμελητής δεν είσαι; διώξτο!". Πρέπει κάποιος να έχει γερό στομάχι όταν θα μπλέξει σ'αυτό το μπάχαλο. Οι ειδικοί θα μας βρίζουν κι εμείς θα είμαστε ο σάκος του μποξ για τους ασθενείς και τους συνοδούς. Ωστόσο δεν πρόκειται να κάνω τον ειδικευμένο Παθολόγο σε καμία περίπτωση κι ας γίνει ο χαμός. Έχω άλλη ειδικότητα, εξωνοσοκομειακή, που αφορά στην ΠΦΥ και όχι στην Δευτεροβάθμια ΦΥ που παρέχει το νοσοκομείο κι αν κανείς δεν το καταλαβαίνει από τους ειδικούς πρόβλημά του. Ας μη με πουν καλό γιατρό, ειλικρινά δεν έχω ν'αποδείξω τίποτα και σε κανέναν. Έτσι κι αλλιώς η αλήθεια είναι ότι οι παθολόγοι στην προκειμένη περίπτωση μας θεωρούν άσχετους και άχρηστους, απλά τώρα έχουν ανάγκη και αν δεν πάμε εμείς δεν θα έχουν ειδικευόμενο ή αγροτικό για τη λάντζα της κλινικής και δεν θα μπορούν να πάνε το βράδυ στο σπιτάκι τους όπως γίνεται μέχρι τώρα. Επίσης ειδικευόμενος παθολογικής κλινικής θα εφημερεύει στην πνευμονολογική κλινική γιατί αλλιώς οι πνευμονολόγοι απειλούν ότι θα την κλείσουν. Έτσι εμείς θα βλέπουμε κάτω τα έκτακτα παθολογικά και πνευμονολογικά περιστατικά.
Οι επιμελητές παθολόγοι και πνευμονολόγοι απαίτησαν να έχουν ειδικευόμενους και αγροτικούς. Εμείς οι μαύροι αν και επιμελητές είμαστε Β' κατηγορίας και δεν θα έχουμε ειδικευόμενο ή αγροτικό στα "ΤΕΠ". 16 ώρες κάτω τις καθημερινές και 24 ώρες κάτω Σαββατοκύριακα και αργίες... Ούτε στην ειδικότητα δεν εφημερεύσαμε στα ΤΕΠ κατά τέτοιο τρόπο...
Σίγουρα γίνεται να κάνω 50 εισαγωγές ή να στέλνω τους ασθενείς πάνω στην κλινική για να τους δει ο ειδικός...γίνεται κι αυτό. Είπαμε, χρειάζεται γερό στομάχι και όρεξη για κόντρα με όλο το νοσοκομείο.
Αυτήν την ψυχική οδύνη και την ηθική βλάβη δεν ξέρω αν μπορεί κάποιος να την αποτιμήσει σε χρήμα...Όλοι εμείς πήραμε θέση σε ΠΙ περιμένοντας ότι θα κάναμε εκεί τη δουλειά μας κα στα ΚΥ όπου υπαγόμαστε. Όχι όμως, πρέπει να πάμε στα "ΤΕΠ" να κάνουμε πόλεμο με όλο το νοσοκομείο.
Δεν αξίζει τον κόπο τουλάχιστον να προσπαθήσουμε να δικαιωθούμε από τα δικαστήρια; Τουλάχιστον να το προσπαθήσουμε...Αν δεν αγωνιστούμε υπάρχει ποτέ περίπτωση να κερδίσουμε κάτι;
Κατ´ αρχήν πρέπει να ξεκαθαρίσετε κάποια πράγματα. Το χαρτί που έχετε στα χέρια σας λέει να πάτε στο ΤΕΠ, όχι να αντιποιηθείτε τους Παθολόγους και τους Πνεύμο. Πρέπει να ¨παίξετε¨ λίγο με τα ίδια νομικίστικα που χρησιμοποιούν αυτοί. Όντως ο νόμος επιτρέπει τη μετακίνηση στο ΤΕΠ για να κάνεις όμως αυτό που ξέρεις, όχι τη δουλειά άλλης ειδικότητας, εκεί μπορεί να βρεθεί έρεισμα για μηνύσεις, αγωγές κλπ. Αυτά χρειάζονται για τους λόγους που αναφέρεις και σύ αλλά μέχρι να αποδώσουν καρπούς θα υπάρξει διάστημα στο οποίο θα εφημερεύσετε.
Απ´ ότι φαίνεται και σ´ αυτό το ΤΕΠ η κάθε κλινική εφημερεύει για την πάρτη της, και το ¨τμήμα¨ είναι στα χαρτιά. Αυτό που πρέπει να διαπραγματευτείτε είναι ότι εφ´ όσον εφημερεύετε στο ΤΕΠ και όχι σε κλινική δεν νομιμοποιήστε να υπογράφετε στο μητρώο της κάθε κλινικής αλλά να απαιτήσετε να ανοίξει βιβλίο-μητρώο ΤΕΠ Γενικής Ιατρικής.
Αυτό μπορεί να φαίνεται κατ´ αρχήν μικρής σημασίας αλλά είναι θεμελιώδες για το ρόλο σας στο ΤΕΠ. Ταχτοποιεί όλα τα θέματα για τα οποία εύλογα φοβάσαι και αναφέρεις.
Π.χ. Το πιο κοινό: Θεωρείς ότι ασθενής που έχεις στο ΤΕΠ είναι για μέσα. Παραπέμπεις το περιστατικό ΕΓΓΡΑΦΩΣ ΠΑΝΤΑ (δεν παρακαλάς ποτέ και κανέναν από τηλεφώνου), εις ΠΘ, ΠΝ, ΚΔ, το κλείνεις στο μητρώο σου, δίνεις το χαρτάκι στον εκάστοτε ειδικευόμενο και του λες σε εύλογο χρόνο να σου αδειάσει το κρεβάτι του ΤΕΠ. (Θα πάει μέσα? Θα πάει σπίτι? Δεν σε ενδιαφέρει από σένα έφυγε. Ας έρθει αύριο αν θέλει ο ¨ειδικός¨ να το δει.)
Είναι αδύνατον αίτημα με σφραγίδα και υπογραφή επιμελητή να αγνοηθεί, η ευθύνη είναι αυτού που απευθείνεσαι και ο χρόνος μετράει από τη στιγμή που το γράφεις.
Αν γκρινιάξει ο ειδικευόμενος θα του πεις συνάδελφε ότι έχεις να πεις για το περιστατικό γράψτο σε ένα χαρτάκι, σφράγισέ το και δώστο. ;) Ο καθένας πρέπει να γνωρίζει το ρόλο του.
Οι ειδικευόμενοι δεν γράφουν στο μητρώο σου εκτός και αν είναι ειδ/νοι ΓΙ που εφημερεύουν στο ΤΕΠ (γίνεται σε κάποια νοσοκομεία) οπότε είναι στη δική σου ευθύνη. Έτσι κόβεται και η όρεξη των ¨ειδικών¨ ότι αυτοί θα είναι σπιτάκι τους και ο ειδικευόμενός τους θα ενεργεί υπό την ¨επίβλεψη¨ του κορόιδου. Προσοχή δεν αναλαμβάνεις ευθύνη για ειδ/νο κλινικής. Δεν εφημερεύεις για καμία κλινική.
Ακόμη και χωρίς τμήμα διαλογής στο χώρο του Παθολ. ΤΕΠ ότι εξετάζεις εσύ γράφεται στο δικό σας βιβλίο. Έτσι είσαι υπεύθυνος μόνο για αυτά που βλέπεις εσύ. Εννοείται ότι φορεία κλπ δεν γράφονται κάν στο μητρώο σου.
Τα παραπάνω δεν είναι ιδέες ή σκέψεις είναι η πεπατημένη που ακολούθησαν συνάδελφοι σε κάποια νοσοκομεία και λειτούργησαν μια χαρά. Παλέψτε το. Έτσι μόνο θα εξασφαλίσετε το ρόλο σας στο ΤΕΠ, θα δουλεύετε με αξιοπρέπεια κάνοντας αυτό που ξέρετε όχι να παριστάνετε τις ¨ειδικότητες¨ . Και να ξέρεις όταν δουλεύει σωστά το σύστημα τα περιστατικά ρολάρουν πολύ πιο γρήγορα με λιγότερες εξετάσεις κλπ, ελαττώνεται η πίεση προς τις κλινικές και είναι όλοι ευχαριστημένοι.
-
Συνάδελφε, πολύ ενδιαφέροντα όσα έγραψες και νομίζω πολύ χρήσιμα σε μια τέτοια περίπτωση.
Μερικές επισημάνσεις και διευκρινήσεις, αν θες.
Οι επιμελητές παθολόγοι και πνευμονολόγοι απαίτησαν να έχουν ειδικευόμενους και αγροτικούς. Εμείς οι μαύροι αν και επιμελητές είμαστε Β' κατηγορίας και δεν θα έχουμε ειδικευόμενο ή αγροτικό στα "ΤΕΠ". 16 ώρες κάτω τις καθημερινές και 24 ώρες κάτω Σαββατοκύριακα και αργίες... Ούτε στην ειδικότητα δεν εφημερεύσαμε στα ΤΕΠ κατά τέτοιο τρόπο...
Επομένως, μ' αυτές τις συνθήκες είσαι μόνος σου στα ΤΕΠ οπότε δεν έχεις που να δώσεις τα χαρτιά παραπομπής και εκτίμησης που λες. Επίσης είναι πολύ πιθανό να μην υπάρχει ειδικευμένος σε εφημερία ώστε να παραπέμψεις σχετικά. Π.χ. αν θες πνευμονολόγο και δεν υπάρχει σε εφημερία, τι κάνεις;
Π.χ. Το πιο κοινό: Θεωρείς ότι ασθενής που έχεις στο ΤΕΠ είναι για μέσα. Παραπέμπεις το περιστατικό ΕΓΓΡΑΦΩΣ ΠΑΝΤΑ (δεν παρακαλάς ποτέ και κανέναν από τηλεφώνου), εις ΠΘ, ΠΝ, ΚΔ, το κλείνεις στο μητρώο σου, δίνεις το χαρτάκι στον εκάστοτε ειδικευόμενο και του λες σε εύλογο χρόνο να σου αδειάσει το κρεβάτι του ΤΕΠ. (Θα πάει μέσα? Θα πάει σπίτι? Δεν σε ενδιαφέρει από σένα έφυγε. Ας έρθει αύριο αν θέλει ο ¨ειδικός¨ να το δει.)
Είναι αδύνατον αίτημα με σφραγίδα και υπογραφή επιμελητή να αγνοηθεί, η ευθύνη είναι αυτού που απευθείνεσαι και ο χρόνος μετράει από τη στιγμή που το γράφεις.
Αν γκρινιάξει ο ειδικευόμενος θα του πεις συνάδελφε ότι έχεις να πεις για το περιστατικό γράψτο σε ένα χαρτάκι, σφράγισέ το και δώστο. Wink Ο καθένας πρέπει να γνωρίζει το ρόλο του.
Θεωρώ λάθος να κάνεις συνεννοήσεις με ειδικευόμενο που, εκ του νόμου, δεν έχει δικαίωμα να εξετάζει χωρίς επίβλεψη και σε τελική ανάλυση θεωρώ λάθος να μεταφέρουμε την ευθύνη σ' αυτόν κι όχι στον ειδικευμένο.
Ακόμη και χωρίς τμήμα διαλογής στο χώρο του Παθολ. ΤΕΠ ότι εξετάζεις εσύ γράφεται στο δικό σας βιβλίο. Έτσι είσαι υπεύθυνος μόνο για αυτά που βλέπεις εσύ. Εννοείται ότι φορεία κλπ δεν γράφονται κάν στο μητρώο σου.
Αυτό με τα φορεία, τι εννοείς; Ότι πάνε κατευθείαν παθολογικό ή καρδιολογικό ΤΕΠ; Μα εσύ είσαι (και μάλιστα μόνος σου) αυτό το ΤΕΠ ιδιαίτερα στα μικρά επαρχιακά νοσοκομεία.
-
Αδαμάντιε συμφωνώ με τις επισημάνσεις που κάνεις για το συγκεκριμένο ΤΕΠ.
Είναι δύσκολο να βρεθεί κάποιο μοντέλο που να ταιριάζει σε όλα τα νοσοκομεία.
Αυτό που περιέγραψα δουλεύει καλά στο σύνηθες ΤΕΠ περιφερειακού νοσοκομείου όπου υπάρχουν ειδ/νοι από τις βασικές ειδικότητες κάτω ενώ οι ειδικοί είναι ή στην κλινική ή σπιτάκι τους.
Συμφωνώ ότι όσο πιο μικρό είναι το νοσοκομείο τόσο πιο μόνος είσαι.
Η κεντρική ιδέα πάντως είναι εφ´ όσον υπάρχουν μητρώα των κλινικών κάτω οι συνάδελφοι να απαιτήσουν το δικό τους.
Όσο δύσκολες κι αν είναι οι συνθήκες αυτό θα τους προστατέψει από πολλά θέματα.
-
Δηλαδή προτείνετε να αποδεχθούμε ότι έχουμε θέση στο νοσοκομείο και απλά να διεκδικήσουμε την δημιουργία τμήματος διαλογής. Κατά την άποψή μου είναι ουτοπικό όταν δεν λειτουργεί ΤΕΠ και δεν υπάρχει τμήμα διαλογής. Τ όνομά μας μπαίνει στο πρόγραμμα εφημεριών της παθολογικής κλινικής . Τι άλλο να σχολιάσω; Απλά δεν είναι η θέση μας εκεί, τέλος
-
Η συνέχεια στο σίριαλ. Οπως προανέφερα ήρθε ένα χαρτί από την υποδιοικήτρια της 6ης ΥΠΕ με το οποίο εγκρίνει να κάνουν από 4 εφημερίες στο "ΤΕΠ" οι γενικοί γιατροί. Το έγγραφο δεν αναφέρει ονόματα ούτε χρονικό διάστημα που αυτό θα συμβαίνει. Μας καλεί η διευθύντρια της παθολογικής κλινικής να έρθουμε να βγάλουμε πρόγραμμα με τον ειδικευόμενο της κλινικής. Πηγαίνουν δύο εκ των 6 συναδέλφων και η αντιμετώπιση από έναν εκ των επιμελητών της κλινικής είναι η εξής: σας θέλουμε για βοηθούς , όσο δεν υπάρχουν ειδικευόμενοι θα συνεχιστεί αυτή η ιστορία, εμείς τις καθημερινές μπαίνουμε σε μικτή εφημερία και το βράδυ πάμε σπίτια μας. Οι συνάδελφοι μαθαίνουν επίσης ότι οι ειδικευόμενοι εξεβίασαν τη διευθύντρια της κλινικής ότι αν τους βάλει πάνω από 8 εφημερίες θα παραιτηθούν όλοι μαζί κι έτσι δεν θα κάνουν περισσότερες.
Συνάδελφοι θα πηγαίνατε για εφημερία χωρίς ονομαστική εντολή μετακίνησης παρά μόνο το όνομα σας σ ένα πρόγραμμα εφημεριών;
Προσωπικά αποφάσισα να κάνω ασφαλιστικά μέτρα ( ο δικηγόρος δεν μου άφησε πολλές ελπίδες να γίνουν δεκτά) και να προχωρήσω σε μήνυση. Οι υπόλοιποι συνάδελφοι δεν θεωρούν τη μήνυση καλή ιδέα. Δεν βλέπω ποια άλλη λύση μπορεί να υπάρξει όμως. Η κατάσταση σίγουρα θα παγιωθεί.
Μας πρότεινε κάποιος να απευθυνθούμε στη υπηρεσία ΝΠΔΔ του υπουργείου υγείας για να γνωμοδοτήσουν αν είναι νόμιμη μετακίνηση μας στο νοσοκομείο. Υπάρχει ωσ προηγούμενο μία γνωμοδότηση για άλλη περίπτωση που προσπάθησαν να μετακινήσουν γιατρό στην πρώτη θητεία και η υπηρεσία την θεώρησε παράνομη και το υπουργείο την ανακάλεσε. Κάποιοι συνάδελφοι έχουν εναποθέσει τις ελπίδες τους σε αυτό το προηγούμενο. Πάντως στο εξώδικο αναφέραμε οσους νόμους καταπατούνται ( όχι απλά μια γνωμοδότηση) και κανενός το αφτί δεν ίδρωσε. Ποια είναι η γνώμη σας συνάδελφοι; Μπορούμε να ελπίσουμε σε κάποια τέτοια εξέλιξη;
Είμαι λίγο απαισιόδοξος, μόνο δικαστική απόφαση πιστεύω θα τους κάνει να βάλουν ένα φρένο στην ασυδοσία του παρόντος
-
Τι σας κάνει να πιστεύετε ότι ένα εξώδικο αποτελεί το φόβο και τον τρόμο σε αυτούς στους οποίους απευθύνεται?
Ένα εξώδικο είναι μια κλήση σε προσπάθεια εξωδικαστικής λύσης ενός προβλήματος, που η άλλη πλευρά, αν θέλει αποδέχεται. Τίποτε παραπάνω. Μήπως θα έπρεπε να αναθεωρήσετε τη χρήση της λέξης ΄΄συνάδελφος΄΄? Είμαστε στην εποχή και επιπλέον είμαστε ο κλάδος των επαγγελματιών που επικρατεί το ΄΄ο σώζων εαυτόν σωθήτω΄΄ ή αλλιώς ΄΄η ζωή σου, η ζωή μου΄΄.
Tο κέντρο υγείας σας, είναι ακέφαλο? Τι γνώμη έχει ο διευθυντής σας ή δεν έχει, γιατί ασχολείται με την ενδοξότητα του τίτλου του?
-
Μας έδωσε στεγνά η διευθύντρια και τσαντίστηκε και με το εξωδικο
-
Μας έδωσε στεγνά η διευθύντρια και τσαντίστηκε και με το εξωδικο
Η διευθύντρια του κέντρου υγείας τσατίστηκε για λόγους που αφορούν τη λειτουργία του νοσοκομείου? Ποιος τσατίζεται για λόγους που αφορούν το κέντρο υγείας? Σίγουρα πρόκειται περί διευθύντριας?
-
Είναι φανερό ότι το αχνό χάος συνεχίζεται.
Επιμένω: το χαρτί που έχετε στα χέρια σας τι ακριβώς λέει και ΠΟΥ σας στέλνει?
Γράφει να πάτε ΤΕΠ ΓΙΑ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ της ΠΘ κλινικής?
Εάν λέει ΜΟΝΟ ΤΕΠ:
1. Γιατί δέχεστε να συνομιλήσετε με τη διευθύντρια ΠΘ?
2. Πως οι ΠΘ σας βάζουν στο πρόγραμμα, υπάρχει χαρτί που να σας μετακινεί στην κλινική τους?
Πρόσεξε: τα ασφαλιστικά μέτρα είναι αποτελεσματικά αλλά και δίκοπο μαχαίρι, όταν τα κάνεις πρέπει να είσαι αρκετά σίγουρος ότι θα τα κερδίσεις.
Αν τα κάνεις σήμερα λέγοντας ότι με υποχρεώνουν σε αλλότρια (ΠΘ) καθήκοντα η διοίκηση θα πει ποιός σε υποχρέωσε να παριστάνεις τον ΠΘ, εγώ σε έστειλα να εφημερεύεις στο ΤΕΠ όπου βάσει του νόμου .... ¨δύναται ο ΓΙ κλπ κλπ.¨
Άρα χάνεις τα ασφαλιστικά και γεια σας.
Αν θεωρείς ανέφικτο για το συγκεκριμένο ΤΕΠ να εφημερεύεις με βιβλίο ΓΙ χωρίς ανάμειξη με κλινική, τότε βεβαίως και να περιμένεις ονομαστική εντολή που να σε υποχρεώνει να μπεις στο πρόγραμμα των ΠΘ.
Με αυτό το χαρτί στα χέρια έχεις μεγάλη πιθανότητα να κερδίσεις άσφ. μέτρα και να καθαρίσεις.
Θες τη γνώμη μου? Τέτοιο ¨εντέλλεσθε¨ μην περιμένεις, δεν είναι βλάκες, ξέρουν ότι θα το χάσουν.
Το κακό είναι ότι ενώ με σύννομη γραπτή εντολή σας στέλνουν στο ΤΕΠ με προφορικές εντολές προσπαθούν να σας χώσουν στους ΠΘ και σεις το διαπραγματεύεστε. Εδώ θέλει τον κινέζο:
Εγώ με το χαρτί που έχω στα χέρια μου πάω στο ΤΕΠ και υπογράφω μόνο σε βιβλίο ΓΙ. Αν θέλετε να κάνω οτιδήποτε άλλο παρακαλώ να μου το υποδείξετε γραπτώς και ονομαστικώς. Τελεία!!
-
Προσωρινά και συντηρητικά μέτρα και γενικότερα ασφαλιστικά μέτρα είναι η προσωρινή παροχή δικαστικής προστασίας, ως παρακολούθημα της κύριας διαγνωστικής δίκης, η οποία σχετικά με το ασφαλιστέο δικαίωμα, είτε είναι εκκρεμής είτε πρόκειται να ανοίξει σύντομα. Η προσωρινή αυτή παροχή δικαστικής προστασίας αποβλέπει στην εξασφάλιση της μελλοντικής ικανοποίησης της απαίτησης που πρόκειται να διαγνωσθεί.
Το δικαστήριο διατάσσει ασφαλιστικά μέτρα αν:
α) υπάρχει επείγουσα περίπτωση ή για να αποτραπεί επικείμενος κίνδυνος προκειμένου να εξασφαλισθεί ή να διατηρηθεί ένα δικαίωμα ή να ρυθμισθεί μια κατάσταση και
β) πιθανολογείται η ύπαρξη δικαιώματος προς προστασία του οποίου επιδιώκεται το ασφαλιστικό μέτρο.
Η απαίτηση πρέπει να προαποδεικνύεται και να πιθανολογείται, δηλ δεν απαιτείται πλήρης απόδειξη αλλά ατελής απόδειξη συνισταμένη σε μικρότερο βαθμό πεποίθησης ως προς τα αποδεικτέα πραγματικά περιστατικά ,τα οποία αρκεί να κρίνονται απλώς πιθανά από τον δικαστή προκειμένου να παρασχεθεί η ζητούμενη δικαστική προστασία.
Έχετε, επομένως, φτάσει στο σημείο να σας έχει παρασχεθεί από δικαστική αρχή προστασία, καταθέτοντας αίτηση για ασφαλιστικά μέτρα? Διαφορετικά, τι σόι ασφαλιστικά μέτρα είναι? Ασφαλιστικά μέτρα θα μπορούσε να εκδώσει δικαστική αρχή και μάλιστα επειγόντως, σε περίπτωση που επικαλείται ένας γιατρός ότι είναι μικροβιολόγος και καλείται να καλείψει το χειρουργικό τμήμα, οπότε μπορεί να επικαλεστεί ότι δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις να χειρουργήσει και σε περίπτωση που κωλυσιεργήσει η έκδοση απόφασης, αυτός θα χειρουργεί εκτελώντας εντολές, όντας δημόσιος υπάλληλος, και θα κινδυνέψουν ζωές.
-
Θα σας επισυνάψω και την απάντηση της ΥΠΕ ακόμη δεν την έχω σκανάρει.
-
Το εξώδικο που στείλαμε.
-
Εγώ απο αυτά κατάλαβα οτι το ΓΝ Αρτας ζητάει ειδικευμένους για τις διάφορες ειδικότητες για το ΤΕΠ και οχι μόνο ΓΙ. Στα ΠΕΔΥ- ΚΥ δεν υπάρχουν αλλες ειδικότητες; Τους παθ/ους δεν τους ζητησαν; αυτοι τι λέν για αυτην την ιστορια;
-
Η διευθύντρια του κέντρου υγείας στη σφραγίδα της, η μόνη ιδιότητα που έχει είναι του βαθμού και τίτλου της (διευθύντρια) απαξιώνοντας την ιατρική της ιδιότητα με την οποία διορίστηκε στο ΕΣΥ και για την οποία πληρώνεται. Η ίδια έχει σκεφτεί τον εαυτό της ως μετακινούμενη ώστε να καλύψει τις ανάγκες του ΤΕΠ του νοσοκομείου?
-
Η διευθύντρια του κέντρου υγείας στη σφραγίδα της, η μόνη ιδιότητα που έχει είναι του βαθμού και τίτλου της (διευθύντρια) απαξιώνοντας την ιατρική της ιδιότητα με την οποία διορίστηκε στο ΕΣΥ και για την οποία πληρώνεται. Η ίδια έχει σκεφτεί τον εαυτό της ως μετακινούμενη ώστε να καλύψει τις ανάγκες του ΤΕΠ του νοσοκομείου?
Αυτό ήταν το πρώτο που παρατήρησα κι εγώ.
Επίσης τα μαθηματικά που αναφέρονται δε μου βγαίνουν:
Παθολόγος, παιδίατρος, αγροτικός γιατρός και 8 περιφερειακοί (!) γενικοί γιατροί.
Καθημερινά σε εφημερία γενικός γιατρός ή παιδίατρος με αγροτικό γιατρό ή γενικό γιατρό (υπάρχει περίπτωση εφημερίας παιδιάτρου με αγροτικό μόνο; )
Οι (περιφερειακοί) γενικοί γιατροί θα κάνουν, σύμφωνα με τη δήλωση της διευθύντριας, 3 εφημερίες στο ΚΥ και τους"περισσεύουν" 4 εφημερίες για τα ΤΕΠ.
8x3=24 Οι υπόλοιπες μέρες; Να προσθέσουμε και τις 5 εφημερίες της παθολόγου που δεν αναφέρονται πουθενά; Φτάσαμε στις 29. Αν οι εφημερίες είναι διπλές (αυτό προκύπτει από τη δήλωσή της) τότε θέλουμε άλλες 1-2 από ειδικευμένο γενικό γιατρό ή παθολόγο και άλλες 23-25 αγροτικών (αφαιρώ 5-7 εφημερίες παιδιάτρου τις μέρες που υπάρχει σε εφημερία γενικός γιατρός - παιδίατρος) τη στιγμή που αναφέρεται ένας στο δυναμικό.
-
Μπορεί η διευθύντρια να είναι οδοντίατρος, παιδίατρος ή μικροβιολόγος, αν δεν υπάρχει στο συγκεκριμένο κέντρο υγείας γενικός ιατρός ή παθολόγος με βαθμό διευθυντή.
Oπότε και δεν τίθεται θέμα μετακίνησής της στο συγκεκριμένο ΤΕΠ.
Όντως είναι παιδίατρος.
https://diavgeia.gov.gr/search?query=ada:%224%CE%91%CE%93%CE%9E469%CE%97%CE%94%CE%9C-5%22&page=0
Το ερώτημα που γεννάται συνειρμικά, άσχετα με το παραπάνω θέμα, είναι τι γίνεται σε περίπτωση κρίσης για κατάλειψη θέσης ιατρού ΕΣΥ σε κέντρο υγείας, όταν ο διευθυντής του κέντρου υγείας είναι διαφορετικής ειδικότητας από την ειδικότητα του κρινόμενου. Ο νόμος 3754/2009 άρθρο 4, εδάφιο Θ), περίπτωση α, αναφέρει ότι στο συμβούλιο κρίσης μετέχει ο διευθυντής του κέντρου υγείας. Σκεφτείται την περίπτωση, ο διευθυντής να είναι οδοντίατρος.
-
Από τον Απρίλιο του 2012 στο ΚΥ Άνω Καλεντίνης οι εφημερίες είναι μονές. Παρ'όλο που οι θέσεις σε ΠΙ είναι 18 (οι 6 έχουν καταληφθεί από Γ.Ι.) όποιος αγροτικός ερχόταν από το 2012 και μετά δεν έκανε σχεδόν καμία εφημερία στο ΚΥ και έκανε όλες τις εφημερίες στο ΓΝ Άρτας. Με το πρόσχημα ότι δεν βλέπουμε στις εφημερίες πολλά περιστατικά η τότε διοίκηση αποφάσισε να κάνει περικοπές στο κονδύλι των εφημεριών και με τη συναίνεση της διευθύντριας-παιδιάτρου, αποφάσισαν ή να κάνουμε μόνοι μας εφημερίες ή να κάνει ένας μικτή και ο δεύτερος ετοιμότητας. Φαντάζεστε ότι μποστά στον εκβιασμό αυτό διαλέξαμε να κάνουμε μόνοι μας παρά να καθόμαστε μέσα και να μην πληρωνόμαστε κιόλας. Η διευθύντριά μας και τότε ήθελε να γίνει αρεστή και δεν θεώρησε ότι υπάρχει πρόβλημα να μένει το ΚΥ χωρίς γιατρό όταν τυχαίνει να κάνουμε διακομιδή στο νοσοκομείο. Οι εφημερίες έκτοτε είναι είτε με έναν ΓΙ είτε μόνο με την παθολόγο είτε ΓΙ με παιδίατρο είτε παθολόγο με παιδίατρο.
Σπάνια παίζει ο συνδυασμός αγροτικός με την παιδίατρο. Για το ζήτημα των μονών εφημεριών είχαμε ξανακάνει εξώδικο αλλά πέρα βρέχει. Με απείλησε ο τότε διοικητής ότο μπορεί να με στείλει απόσπαση στο...Αργοστόλι.
Εννοείται ότι ούτε την παθολόγο του ΚΥ ούτε τους λοιπούς ειδικευμένους του παθολογικού τομέα πρόκειται να δούμε στο "ΤΕΠ". Η παθολόγος πήγε με απόσπαση για 2 μήνες στο νοσοκομείο και τον Σεπτέμβριο επιστρέφει στο ΚΥ και δεν πρόκειται να το ξανακουνήσει από εκεί. Πνευμονολόγοι, νεφρολόγοι, γαστρεντερολόγος...που έχουν κάνει και περισσότερη παθολογία από εμάς σύμφωνα με τον διοικητή δεν γίνεται να κάνουν εφημερίες στο ΤΕΠ.
Συνάδελφοι, ακούστε και φρίξτε...η ξεφτίλα σε όλο της το μεγαλείο...
Πήγαν δύο συνάδελφοι στο νοσοκομείο για να είναι παρόντες την ώρα που θα έβγαινε το πρόγραμμα για τον Σεπτέμβριο. Τους παρέπεμψαν στην ειδικευόμενη της παθολογικής κλινικής που βγάζει το πρόγραμμα. Μαζί με άλλον έναν ειδικευόμενο είχαν ήδη βγαλει πρόγραμμα χωρίς να ρωτήσουν ούτε ποιες μέρες μπορούμε ή δεν μπορούμε. Μιλάμε για τόση ξεφτίλα. Να μας βγάζουν πρόγραμμα οι ειδικευόμενοι, όταν έχουμε υπηρετήσει ως επιμελητές από 2 έως 10 χρόνια. Τόσος εξευτελισμός πια...
Δευτέρα πρωί πάω στο νοσοκομείο και ζητάω το πρόγραμμα του Σεπτεμβρίου...με το που θα το πάρω στα χέρια μου δίνω την εντολή στο δικηγόρο μου και κάνουμε αίτηση για ασφαλιστικά μέτρα και μήνυση. Οι υπόλοιποι συνάδελφοι φοβούνται ότι δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση να δικαιωθούμε στα δικαστήρια και μάλλον δεν σκέφτονται να συμμετάσχουν...
-
Η διευθύντρια-παιδίατρος, πάντα στην εφημερία μαζί με γενικό ιατρό ή παθολόγο. Άχρηστες εφημερίες κάνει, αφού τη δουλειά της στην εφημερία μπορεί να την κάνει ο γενικός ιατρός ή ακόμα και ο παθολόγος, όπως γίνεται και τις υπόλοιπες ημέρες που δεν εφημερεύει. Προτείνετε για λόγους δημοσιονομικού συμφέροντος, την έξοδό της από το πρόγραμμα εφημεριών και την ένταξή της στις εφημερίες της παιδιατρικής του νοσοκομείου.
Aπορώ γιατί απορρίψατε τη βολική για σας πρόταση των εφημεριών νυχτερινής αγρανάπαυσης με 2 ειδικούς, ένας σε μικτή και ένας σε ετοιμότητα. Στις 9 το βράδυ θα αποχωρούσε από το κέντρο υγείας και ο εφημερεύων σε μικτή εφημερία και η επάνοδός του θα γινόταν μετά από κλήση σε κάποιον από τους δύο εφημερεύοντες ευρισκόμενους σε ετοιμότητα, σε εύλογο πάντα χρονικό διάστημα. Η τοπική κοινωνία θα έδινε τη λύση. Τις δε μέρες που θα εφημέρευε και η παιδίατρος, μετά την αποχώρηση του ιατρού που θα βρισκόταν σε μικτή εφημερία, θα έπρεπε να αντιμετωπίζει και δυσάρεστες καταστάσεις που όλοι μπορούμε να σκεφτούμε.
-
Καλή ιδέα αλλά δυστυχώς όλους τους διοικούντες τους εξυπηρετεί -στις πλάτες μας βέβαια- και παίρνει τα ανταλλάγματά της: 7 ενεργείς εφημερίες το μήνα και άλλες 7 ετοιμότητας για τον σύζυγό της που είναι ο οδοντίατρος του ΚΥ. Σε κάλυψα ΑΡΗ;
Η διαπλοκή σε όλο της το μεγαλείο. Να μην αναφερθώ και σ'ένα σωρό άλλες παρανομίες που έχουμε αντιμετωπίσει κατα καιρούς...
Παράνομες μετακινήσεις σε άλλα ΚΥ της Άρτας για εφημερίες... ούτε λόγος για εντολές μετακίνησης ώστε να παίρνουμε οδοιπορικά και εκτός έδρας... διακομιδές περιστατικών στο νοσοκομείο όπου έπρεπε να επιστρέψουμε με ταξί στο χωρίς άλλο γιατρό ΚΥ και να πληρώσουμε 30 ευρώ από Άρτα για Καλεντίνη και 80 ευρώ από Άρτα για Βουργαρέλι....όλα από την τσεπούλα μας...πρωινό ωράριο αντί για τα ΠΙ στο ΚΥ Άνω Καλεντίνης γιατί η παθολόγος θέλει εκτός από 1-2 αγροτικούς το πρωί ΚΑΙ γενικό γιατρό...ο αγροτικός της κάνει τον γραμματέα και γράφει τις συνταγές...η διευθυντρια να μας ζητάει να ...βοηθήσουμε την παθολόγο γιατί έχει...ευαίσθητα νεύρα..
Αναρωτιέμαι τα δικά μας τα νεύρα ποιος θα τα σκεφτεί...Τι να πρωτοθυμηθώ! Όλο ευχάριστες αναμνήσεις... Όποιος σκέφτεται να διοριστεί σε ΠΙ στην Άρτα ας το ξανασκεφτεί.
-
Μα αυτό δεν είναι κέντρο υγείας. Τσιφλίκι είναι. Γι΄ αυτό δεν γράφει στη σφραγίδα της παιδίατρος. Οι τσιφλικάδες δεν έχουν σφραγίδα.
-
Εμάς σίγουρα μας θεωρεί τσιφλίκι της.... Μετά από όλα αυτά είναι ν'απορεί κανείς που οι συνλαδελφοί μου διστάζουν να κάνουμε μήνυση. Λες κι έχουμε κάτι άλλο να χάσουμε... και την αξιοπρέπειά μας την έχουμε απωλέσει θεωρώ.
-
Δεν έχετε να χάσετε τίποτε, πέρα από την ηρεμία σας. Αυτή όμως έχει χαθεί. Απλώς με μια μήνυση θα επιδεινωθεί η κατάσταση. Υπήρχαν πολλές ευκαιρίες που έμειναν ανεκμετάλλευτες, όπως με το θέμα των διπλών εφημεριών, που μπορούσατε να δράξετε. Πριν το στάδιο της μήνυσης χρειάζονται διπλωματικές και χειριστικές δεξιότητες.
-
Συνάδελφοι, ακούστε και φρίξτε...η ξεφτίλα σε όλο της το μεγαλείο...
Πήγαν δύο συνάδελφοι στο νοσοκομείο για να είναι παρόντες την ώρα που θα έβγαινε το πρόγραμμα για τον Σεπτέμβριο. Τους παρέπεμψαν στην ειδικευόμενη της παθολογικής κλινικής που βγάζει το πρόγραμμα. Μαζί με άλλον έναν ειδικευόμενο είχαν ήδη βγαλει πρόγραμμα χωρίς να ρωτήσουν ούτε ποιες μέρες μπορούμε ή δεν μπορούμε. Μιλάμε για τόση ξεφτίλα. Να μας βγάζουν πρόγραμμα οι ειδικευόμενοι, όταν έχουμε υπηρετήσει ως επιμελητές από 2 έως 10 χρόνια. Τόσος εξευτελισμός πια...
Δευτέρα πρωί πάω στο νοσοκομείο και ζητάω το πρόγραμμα του Σεπτεμβρίου...με το που θα το πάρω στα χέρια μου δίνω την εντολή στο δικηγόρο μου και κάνουμε αίτηση για ασφαλιστικά μέτρα και μήνυση. Οι υπόλοιποι συνάδελφοι φοβούνται ότι δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση να δικαιωθούμε στα δικαστήρια και μάλλον δεν σκέφτονται να συμμετάσχουν...
Όποιος έχει κότσια ας τα κάνει "άνω κάτω" (για να μη χρησιμοποιήσω άλλη έκφραση) στην πρώτη εφημερία του κι όλα θα λυθούν αυτόματα. (Φυσικά θα χάσει 4 εφημερίες αφού η διευθύντρια "δίνει" μέχρι 3 στο ΚΥ απ' ό,τι κατάλαβα). Όποιος δεν έχει κότσια, ας κάνει τον βοηθό του ειδικευόμενου.
-
Η έγκριση από την 6η ΥΠΕ για τις εφημερίες στο "ΤΕΠ".
-
Απουσιάζει το ΦΕΚ που αναφέρει τον οργανισμό του νοσοκομείου στο οποίο να φαίνεται η σύσταση του Τμήματος Επειγόντων Περιστατικών. Αν δεν υπάρχει τέτοιο ΦΕΚ, οι γιατροί καλούνται να προσφέρουν υπηρεσίες σε ανύπαρκτο τμήμα νοσοκομείου.
-
Απουσιάζει το ΦΕΚ που αναφέρει τον οργανισμό του νοσοκομείου στο οποίο να φαίνεται η σύσταση του Τμήματος Επειγόντων Περιστατικών. Αν δεν υπάρχει τέτοιο ΦΕΚ, οι γιατροί καλούνται να προσφέρουν υπηρεσίες σε ανύπαρκτο τμήμα νοσοκομείου.
Ακόμη κι αν το τμήμα αναφέρεται στον οργανισμό του νοσοκομείου, είναι αρκετό;
Δε θα πρέπει να υπάρχει διευθυντής και λοιπή ιατρική επάνδρωση, νοσηλευτικό προσωπικό κλπ. Το αρχικό έγγραφο του διοικητή του νοσοκομείου επικαλείται την απουσία μόνιμου προσωπικού στο ΤΕΠ. Χωρίς καν διευθυντή, ποιος είναι υπεύθυνος για τη λειτουργία του;
-
Υπάρχει ΦΕΚ τελικά και αναφέρεται ως Αυτοτελές Τμήμα Επειγόντων Περιστατικών, ενώ φαίνονται και γενικοί ιατροί στο οργανόγραμμα.
http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEbA_BZxkczbHdtvSoClrL8J2n_NccUMzgliYHTRwL0-OJInJ48_97uHrMts-zFzeyCiBSQOpYnTy36MacmUFCx2ppFvBej56Mmc8Qdb8ZfRJqZnsIAdk8Lv_e6czmhEembNmZCMxLMtQj5FnHb7qoPtX68WSQzle3F-kbYpQ_SIH0zMqO6Gw-a
-
Το ΦΕΚ ΑΡΗ το γνωρίζουμε. Στα χαρτιά ΤΕΠ υπάρχει. Οι θέσεις Γενικών Ιατρών που αναφέρεις ότι υπάρχουν στο οργανόγραμμα είναι 2 και συγκεκριμένα
"ΑΝΑΙΣΘΗΣΙΟΛΟΓΙΑΣ Ή ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ Ή ΚΑΡΔΙΟΛΟΓΙΑΣ Ή ΧΕΙΡΟΥΡΓΙΚΗΣ Ή ΠΝΕΥΜΟΝΟΛΟΓΙΑΣ – ΦΥΜΑΤΙΟΛΟΓΙΑΣ (με αποδεδειγμένη εμπειρία και γνώση στην επείγουσα ιατρική ή εξειδίκευση στη ΜΕΘ) Ή ΓΕΝΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ (με αποδεδειγμένη εμπειρία και γνώση στην επείγουσα ιατρική, διάσωση, προνοσοκομειακή περίθαλψη και διαχείριση –διοίκηση – συντονισμό του έργου της εφημερίας). Στα χαρτιά λοιπόν ΤΕΠ υπάρχει αλλά δεν υπάρχει στην πραγματικότητα αφού εμείς στο πρόγραμμα έχουμε μπει στους γιατρούς της Παθολογικής κλινικής του νοσοκομείου. Είναι σύννομο αυτό; Από πού φαίνεται ότι εφημερεύουμε συγκεκριμένα στο ΤΕΠ;
-
Στις παθολογικές κλινικές εφημερεύουν παθολόγοι, στις χειρουργικές εφημερεύουν χειρουργοί κοκ. Ζητήστε το πρόγραμμα εφημεριών του αυτοτελούς τμήματος επειγόντων περιστατικών, υπογεγραμμένο από το διευθυντή του ΤΕΠ και σε περίπτωση αδυναμίας τους κάντε ένα χαρτί ότι είστε στη διάθεση του νοσοκομείου, ότι όταν δημιουργήσουν ΤΕΠ, θα είστε οι πρώτοι που θα συμβάλλεται στη στελέχωσή του για το καλό της τοπικής κοινωνίας και της εύρυθμης λειτουργίας του συστήματος υγείας με γνώμονα υπερασπιζόμενοι τη νομιμότητα και μπλα μπλα μπλα.
-
Ξαναδιάβασα όλα τα χαρτιά του νοσοκομείου και της ΔΥΠΕ.
Όλα μιλάνε για ΤΕΠ.
Επίσης ο οργανισμός αναφέρει τα ΤΕΠ ως διατομεακό τμήμα άρα δεν νοείται "ΤΕΠ παθολογικό" και "ΤΕΠ χειρουργικό" διότι αυτά αποτελούν εξωτερικά ιατρεία των αντίστοιχων τομέων ή κλινικών για επείγοντα περιστατικά.
Στη συνέχεια ξαναδιάβασα όσα είχε γράψει ο Dott.diMG http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5740.msg50711.html#msg50711 για την ανάγκη δημιουργίας ξεχωριστού βιβλίου εφημερίας ΤΕΠ - Γενικής ιατρικής και κατάλαβα, εκ των υστέρων, πόσο δίκιο έχει.
Συνοψίζοντας, αφού όλα τα έγγραφα αναφέρουν για επάνδρωση και εφημερίες σε ΤΕΠ κι αν στο πρόγραμμα εφημεριών (επίσημο με υπογραφές και αριθμό πρωτοκόλλου, όχι κωλόχαρτα) φαίνεστε ως εφημερεύοντες στην παθολογική ή σε "Παθολογικό ΤΕΠ" κι αφού έχουν προηγηθεί η ενημέρωση με το εξώδικο που έχετε στείλει (επομένως κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν είχε ενημερωθεί) προσωπικά θα έπαιρνα το ρίσκο να μην εμφανιστώ στη συγκεκριμένη εφημερία ή να εμφανιστώ, να πιάσω μια καρέκλα και να συνδέω με Κάιρο. Κι αν κληθώ σε απολογία θα ανέφερα εξαναγκασμό σε αντιποίηση ιατρικής ειδικότητας. Ξέρω ότι είμαι έξω από το χορό και είναι εύκολο να τα γράφω αλλά η esrgp έχει δείξει δείγματα θέλησης να σπάσει "ωά".
-
Οντως -σε συνέχεια των όσων αναφέρει ο Διαμαντής- είναι ένα από τα επιχειρήματα που στέκουν στη προκειμένη περίπτωση. Ο Δικηγόρος,
νομικός σας σύμβουλος, το αναφέρει εξ άλλου στο εξώδικο του. Εχει ξαναειπωθεί και παλαιότερα εδώ. Δεν πρόκειται για ΤΕΠ αλλά για Εξωτερικά
ιατρεία της Παθολογικής ή άλλης κλινικής που λειτουργούν κατά το ωράριο της εφημερίας.
Αν επρόκειτο περί ΤΕΠ θα ετίθετο ως προϋπόθεση η εξειδίκευση/μετεκπαίδευση στην Επείγουσα Προνοσοκομειακή Ιατρική ή η αποδεδειγμένη
εμπειρία/προϋπηρεσία στα Επείγοντα. Και κάτι άλλο που δεν μπορώ να καταλάβω είναι ότι από τη στιγμή που οι συνάδελφοι της κλινικής εφημερεύουν
σε μικτή εφημερία αναλάβετε εσείς το υπόλοιπο ωράριο τη νύκτα 21:00 έως 08:00 της επομένης. Ούτως ή άλλως η υπηρεσία στα αμιγώς ΤΕΠ
είναι 8ωρη και εφημερεύετε ισότιμα, υποτίθεται, με τους Ειδικευμένους συναδέλφους της κλινικής.
-
Ίσως πρέπει να δείτε το εάν η εντολή αυτή της ΥΠΕ και του νοσοκομείου, έχει ακολουθήσει την νόμιμη διαδικασία έκδοσης διοικητικής πράξης για να την εκτελέσετε, διαφορετικά πρέπει να την προσβάλλεται νομικά ως μη νόμιμη διοικητική πράξη και άρα μη εκτελεστέα!
Κάντε όλες εκείνες τις νομικές και συνδικαλιστικές κινήσεις που απαιτούνται για να αναδείξετε στον εισαγγελέα, στην προϊσταμένη αρχή της υπηρεσίας σας, στο επιστημονικό συμβούλιο –επιτροπή, κτλ κτλ, την παράνομη πράξη να «σας εντέλουν να εξασκήσετε αλλότρια καθήκοντα» και ειδικά σε τέτοιο πόστο που «θέτει σε κίνδυνο την υγεία και ζωή συνανθρώπων μας» γιατί αυτό είναι η εφημερία Γ.Ι σε ΕΙ Παθ/ας
-
Όλες οι νομικές παρεμβάσεις που προτείνουμε παίρνουν χρόνο τον οποίο πλέον οι συνάδελφοι δεν έχουν στη διάθεσή τους.
Καλό είναι να τρέχουν οι νομικές διαδικασίες όμως οι συνάδελφοι αναζητούν ιδέες και λύσεις με άμεση εφαρμογή καθώς ο μήνας έχει ξεκινήσει, οι εφημερίες τρέχουν με τα ονόματά τους στο πρόγραμμα του παθολογικού (υποθέτω).
Ας μας πουν την εμπειρία τους από κάποια εφημερία αν έγινε μέχρι σήμερα και τι καθεστώς ισχύει.
-
Όλες οι νομικές παρεμβάσεις που προτείνουμε παίρνουν χρόνο τον οποίο πλέον οι συνάδελφοι δεν έχουν στη διάθεσή τους.
Καλό είναι να τρέχουν οι νομικές διαδικασίες όμως οι συνάδελφοι αναζητούν ιδέες και λύσεις με άμεση εφαρμογή καθώς ο μήνας έχει ξεκινήσει, οι εφημερίες τρέχουν με τα ονόματά τους στο πρόγραμμα του παθολογικού (υποθέτω).
Ας μας πουν την εμπειρία τους από κάποια εφημερία αν έγινε μέχρι σήμερα και τι καθεστώς ισχύει.
Συνεχόμενες αντιδράσεις και διαμαρτυρίες ακόμα και κατά την διάρκεια του μήνα. Το ζητούμενο δεν είναι μόνο να μην γίνουν οι εφημερίες του Σεπτέμβρη, αλλά να σταματήσει αυτό το φαινόμενο, έστω και μετά από μήνες, αρκεί να μην γίνει κατεστημένο.
Θεωρώ ότι η εντολή να εφημερεύουν στο νοσοκομείο (στο ΤΕΠ) δεν έχει καμία σχέση με το που και πως ζητούν να εφημερεύουν και άρα δεν προκύπτει καμία υποχρέωσή τους να εφημερεύουν στην παθ/κη. Άλλα λέει ο νόμος βάσει του οποίου βγαίνει η απόφαση και άλλα τους βάζουν να κάνουν, άρα μπορούν να πηγαίνουν να ¨εφημερεύουν¨ γενικά στο ΤΕΠ , να περιφέρονται ως παρουσία και μόνο και να μην αναλαμβάνουν κανένα περιστατικό ή να κάνουν την «διαλογή». Δεν βγαίνει υποχρέωση από πουθενά ότι πρέπει να έχουν την ευθύνη λειτουργίας του «ΤΕΠ παθολογικού». Εάν δεν βγαίνει πρόγραμμα του ΤΕΠ ως τμήμα και δεν υπάρχουν σε τέτοιο πρόγραμμα ως ΓΕΝΙΚΟΙ ΙΑΤΡΟΙ αλλά εμφανίζονται σε πρόγραμμα παθολογικής ως σαν «ΠΑΘΟΛΟΓΟΙ», τότε μπορούν να μην εμφανιστούν στο τμήμα και να αγνοήσουν το πρόγραμμα μιας άλλης κλινικής, που παρατύπως και παρανόμως εμφανίζονται σε ένα τέτοιο πρόγραμμα.
Την συγκεκριμένη κίνηση την κάναμε πάντα (ως ειδικευόμενοι όμως) όταν μας έβαζαν εφημερία σε τμήμα που είχε ανάγκες χωρίς πρώτα να έχει γίνει συνεννόηση μεταξύ εμάς, του διευθυντή του τμήματος, του διευθυντή του τμήματος που ήμασταν εκείνη την περίοδο, του συντονιστή εκπαίδευσή μας και της διοίκησης του νοσοκομείου. Έτσι σταμάτησαν να εκβιάζουν με προγράμματα ή με άλλους τρόπους και τα προβλήματα των προγραμμάτων εφημεριών τα λύναμε τελικά οι ειδικευόμενοι της ΓΙ με τους ειδικευόμενους των άλλων ειδικοτήτων σε φιλικό, συναδελφικό, και προ πάντων με ίσους όρους και συμπεριφορά από τους ειδικευμένους των κλινικών, χωρίς υποτέλειες και χωρίς εκπτώσεις στο εκπαιδευτικό δικαίωμά μας.
-
Σήμερα εφημερεύει ο πρώτος από εμάς.
-
Συμφωνώ απόλυτα.
Προσωπικά εστίασα στο τι γίνεται άμεσα ενώ τρέχουν οι εφημερίες στο οποίο έδωσες αρκετές "λύσεις".
Όπως οι περισσότεροι γνωρίζουμε συνήθως στα περιφερειακά νοσοκομεία υπάρχει ένας κοινός χώρος που υποδέχονται τα επείγοντα, κάποιες φορές υπάρχει ξεχωριστός χώρος για χειρουργικά και παθολογικά. Πάντα υπάρχουν ξεχωριστά βιβλία παθολογικού και χειρουργικού. Με αυτή τη λειτουργία δεν μιλάμε για ΤΕΠ αφού η "διαλογή" πρέπει να γίνεται στα ΤΕΠ, όσα μπορούν να αντιμετωπίζονται εκεί ή να γίνονται παραπομπές στις αντίστοιχες ειδικότητες ή να γίνονται εισαγωγές.
Πάντως και στο κρατικό Νίκαιας που βρέθηκα κάποια στιγμή σε εφημερία πάλι δεν υπήρχε ουσιαστικά ΤΕΠ. Περιέγραφες συμπτώματα σε νοσηλεύτρια στο γκισέ και σου έδινε αριθμό προτεραιότητας σε ειδικότητα. Αν πάλι επέμενες για συγκεκριμένη ειδικότητα δε σου χαλούσε χατήρι, σου έδινε αριθμό προτεραιότητας και περίμενες.
-
Το πρόγραμμα
-
Εμείς θα προχωρήσουμε με το δικηγόρο με υποβολή αίτησης ακύρωσης της διοικητικής πράξης (η οποία θα πάρει 1-2 χρόνια να εκδικαστεί) και αίτηση αναστολής εκτέλεσης στο διοικητικό δικαστήριο.
Το θέμα είναι ότι για να κάνεις αίτηση αναστολής εκτέλεσης είναι προαπαιτούμενη η προσφυγή δηλαδή η αίτηση ακύρωσης. Αν ο Πρόεδρος του δικαστηρίου κρίνει ότι έχει βάση η προσφυγή μας και πειστεί ότι είμαστε σε σοβαρό κίνδυνο αν εκτελέσουμε την εντολή μπορεί να εκδώσει προσωρινή διαταγή αναστολής εκτέλεσης και να μην πάμε να εφημερεύουμε. Ο δικηγόρος μας έχει δώσει ελάχιστες πιθανότητες γιατί συνήθως η διοίκηση σε τέτοιες περιπτώσεις επικαλείται την προσταία του δημοσίου συμφέροντος και δύσκολα θα παραβλέψει αυτήν την παράμετρο.
Αν δεν προσπαθήσουμε όμως δεν θα πετύχουμε και κάτι. Προσωπικά πιστεύω ότι μόνο αν υπάρξει κάποια δικαστική απόφαση θα κερδίσουμε κάτι όχι μόνο εμείς αλλά οι Γ.Ι. σε όλη τη χώρα.
-
Σήμερα εφημερεύει ο πρώτος από εμάς.
Να μην μένει μόνος του. Να έχετε κοινή στάση αντίδρασης . Εάν εφημερεύσει κανονικά αυτό ΔΕΝ σημαίνει ότι όλοι πρέπει να πράξετε το ίδιο. Προσπαθήστε να πείσετε ΌΛΟΙ μαζί ότι δεν θα εκτελέσετε ένα Παράτυπο και παράνομο πρόγραμμα εφημεριών , και ίσως έτσι αλλάξουν τα δεδομένα!
-
- Το τμήμα ΤΕΠ δεν αναφέρεται πουθενά στο πρόγραμμα εφημεριών.
- Από που κι ως που ο διοικητής του νοσοκομείου υπογράφει τις εφημερίες των ΚΥ τη στιγμή που ως μονάδες δεν ανήκουν πλέον στην αρμοδιότητά του;
- Βλέπω εφημερίες σε ΚΥ με μόνο 1 αγροτικό;
- Βλέπω κενές μέρες σε εφημερίες σε ΚΥ; Κλειστόν;
-
Ο δικηγόρος μας είπε ότι δεν μπορούμε να μην πάμε στην εφημερία ακόμη κι αν δεν είναι νόμιμη η εντολή γιατί συμφωνα με τον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα πρέπει να εκτελέσεις και μετά να κάνεις αναφορά όταν θεωρείς ότι είναι παράνομη μια εντολή και μπορούν να σε περάσουν από πειθαρχικό.
Εμείς κάναμε ήδη από τον Αύγουστο το εξώδικο, κοινοποιήθηκε και στην εισαγγελία. Αυτές τις μέρες ενημερώσαμε Ιατρικό Σύλλογο και Ενωση Ιατρών Νοσοκομείων Ηπείρου..και περιμένουμε να προχωρήσουμε στο διοικητικό δικαστήριο.Κάναμε και ερώτημα για τη νομιμότητα της μετακίνησης στο ΥΥΚΑ και περιμένουμε και γνωμοδότηση από εκεί...Δεν ξέρω τι άλλο να κάνουμε..
Φυσικά και μπορούμε να δημιουργήσουμε μπάχαλο στην εφημερία... όμως όταν έχεις μπροστά σου ασθενείς μπορείς εύκολα να τους χρησιμοποιήσεις για να πετύχεις τους δικούς σου σκοπούς; Δεν ξέρω αν ειναι τόσο ηθικό αυτό. Απλά μπορούμε να περιοριστούμε στο κομμάτι της Γενικής Ιατρικής και μόνο, να σπάσουμε τα νεύρα του παθολόγου καλώντας τον να βλέπει ΟΛΑ τα περιστατικά, να μην διώχνουμε ούτε κουνούπι μόνοι μας χωρίς να το δει αυτός και αν δεν εμφανιστεί...τηλέφωνο τον εισαγγελέα υπηρεσίας...όσες φορές κι αν χρειαστεί κατά τη διάρκεια της εφημερίας.
-
ΣΤο επισυναπτόμενο πρόγραμμα αναφέρεται το πρόγραμμα της κάθε κλινικής. Εσείς σε ποιο πόστο τελικά εφημερεύετε? Έτσι όπως βλέπω εγώ το πρόγραμμα καταλαβαίνω ότι εσείς εφημερεύετε ΓΕΝΙΚΑ στο νοσοκομείο ως Γ.Ι για να κάνετε τι? Θα είστε στο ιατρείο Γ.Ι ?? οκ τότε θα κάνετε ένα ιατρείο ΓΊ στην εφημερία του νοσοκομείου , κανένα πρόβλημα !!!!
Θα βγάλετε το πρόγραμμα παράνομο που έχει πολλά τρωτά σημεία. Εκεί θα ζοριστούν να δουν ΠΩΣ με βάση την νομοθεσία θα καταφέρουν να εντάξουν και εσάς ως ΓΙ και να είναι σύννομο. ΔΕΝ ΥΠΟΧΡΕΟΎΣΤΕ να εκτελέσετε ένα παράνομο πρόγραμμα ΜΕ ΑΝΤΙΠΟΊΗΣΗ ΕΙΔΙΚΌΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΟΤΡΙΑ ΚΑΘΉΚΟΝΤΑ. Ζητήστε να σας καθορίσουν το έργο που αναλαμβάνετε και όχι ΓΕΝΙΚΑ ΕΦΗΜΕΡΕΥΕΤΕ. Ποιος είναι ο προϊστάμενος σας ,ο διευθυντής σας που θα έχει και την ευθύνη και την εποπτεία και τν οργάνωση κτλ, κτλ στο έργο που καλείστε να εκτελέσετε??? Σε ποιον θα απευθύνεστε εσείς επίσημα σε πιθανόν επιστημονικό ή και διαδικαστικό πρόβλημά σας?? Στον διοικητή του νοσοκομείου??? Στον διευθυντή ΠΑΘ/ΑΣ,… από πού και΄ ως που?? Έχετε μετακινηθεί στην παθ/κη κλινική και δεν το γνωρίζετε?? Ποιος είναι ο διευθυντής του ΤΕΠ? ΑΥΤΟΝ ΝΑ ΤΡΕΛΆΝΕΤΕ, όχι μόνο τους παθολόγους, δεν ευθύνονται μόνο αυτοί
-
κ.Σκούφαλε βλέπετε πάρα πολύ καλά. Στο ΚΥ Βουργαρελίου υπάρχουν μέρες κενες και μέρες που εφημερεύει μόνος του αγροτικός αφού από ειδικευμένους υπάρχει μόνο 1 διευθύντρια. Εμείς είδατε είμαστε στο πρόγραμμα της Παθολογικής κλινικής...πουθενά λόγος ότι είμαστε ΓΙ πουθενά κουβέντα για ΤΕΠ.
Μιλάμε για όργιο!
Το καλύτερο όμως ήταν προχθές που προσπάθησα να επικοινωνήσω με ΥΠΕ. Μίλησα με έναν διοικητικό υπάλληλο που μου είπε ότι ο διοικητής κακώς έστειλε το έγγραφο με το οποίο ζητούσε ειδικ.γιατρούς των ΚΥ στο ΤΕΠ αφού υπάρχει γενική διάταξη νόμου που του επιτρέπει να κάνει ό,τι νομίζει στα ΚΥ και το νσοοκομείο χωρίς έγκριση της ΥΠΕ.
Τον ρωτάω "Μα δεν υπάρχει νόμος ψηφισμένος για το ΠΕΔΥ; Θέλετε να μου πείτε ότι δεν είναι προϊστάμενη αρχή για εμάς η ΥΠΕ;"
"υπάρχει νόμος αλλά ουσιαστικά δεν είναι σε ισχύ " μου απαντάει.
"Και τότε γιατί απάντησε η ΥΠΕ ότι εγκρίνει τη μετακίνηση; Γιατί δεν του απάντησε ότι δεν χρειάζεται η έγκριση; Γιατί τα προγράμματα από το νοσοκομείο τα στέλνουν για έγκριση στην ΥΠΕ; Ποιος είναι τελικά η προϊσταμένη αρχή;"
"Ας πούμε ότι είναι θολά τα πράγματα" μου απάντησε.
Κορυφαίο...Άντε μετά να βρεις το δίκιο σου
-
να σπάσουμε τα νεύρα του παθολόγου καλώντας τον να βλέπει ΟΛΑ τα περιστατικά, να μην διώχνουμε ούτε κουνούπι μόνοι μας χωρίς να το δει αυτός και αν δεν εμφανιστεί...τηλέφωνο τον εισαγγελέα υπηρεσίας...όσες φορές κι αν χρειαστεί κατά τη διάρκεια της εφημερίας.
Συμφωνώ απολύτως κι επικροτώ αυτή την ώριμη και σώφρονα απόφαση μαχητικής αντίδρασης, εφ' όσον πρώτοι εκείνοι ήρξαν χειρών αδίκων επάνω σας και το δίκιο είναι 110% με το μέρος σας. Βεβαίως σε καμιά περίπτωση δεν πρέπει να θιγούν οι ασθενείς.
Για αρχή, δεν οφείλετε να εμφανιστείτε στο νοσοκομείο τους πριν τις 15:00 το μεσημέρι, οπότε και λήγει επίσημα το πρωινό ωράριο. Το οποίο βεβαίως ωράριο ξεκινάει το επόμενο πρωί στις 07:30, εκθέτοντας ως αδικαιολογήτως απόντα όποιον παθολόγο δεν είναι εκείνη την ώρα στη θέση του.
-
Για αρχή, δεν οφείλετε να εμφανιστείτε στο νοσοκομείο τους πριν τις 15:00 το μεσημέρι, οπότε και λήγει επίσημα το πρωινό ωράριο. Το οποίο βεβαίως ωράριο ξεκινάει το επόμενο πρωί στις 07:30, εκθέτοντας ως αδικαιολογήτως απόντα όποιον παθολόγο δεν είναι εκείνη την ώρα στη θέση του.
Συμφωνώ για το ωράριο! Μπορεί όμως (ηθικά, περισσότερο) να φύγει κάποιος από την εφημερία αν δεν έχει έλθει ο αντικαταστάτης του; Νομίζω ότι αν το κάνει και προκύψει θέμα στην πράξη, θα εμπλακεί και σε ποινικές ευθύνες.
-
Έχουμε κάτι νεότερο για την εξέλιξη του θέματος;
Παράλληλα δείτε αυτό (https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/6%CE%A9%CE%93%CE%9B469%CE%972%CE%9E-%CE%93%CE%926/document?inline=true) το ενδιαφέρον έγγραφο όπου ο διοικητής της 2ης ΥΠΕ ανακαλεί την απόφασή (https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/%CE%A9%CE%9226469%CE%972%CE%9E-%CE%97%CE%A1%CE%A1/document?inline=true) του για μετακίνηση γενικού γιατρού για κάλυψη των ΤΕΠ του νοσοκομείου Ρόδου γιατί η γιατρός, σύμφωνα με δήλωσή της, δεν διαθέτει την απαιτούμενη εμπειρία και εκπαίδευση που προβλέπει ο νόμος για την στελέχωση των ΤΕΠ.
Μάλιστα για την απόφαση ανάκλησης επικαλείται και γνωμοδότηση της νομικής υπηρεσίας της ΥΠΕ.
Βέβαια αν παρατηρήσετε, τα έγγραφα αναφέρουν κάλυψη εφημεριών της Παθολογικής οπότε αυτή η λεπτομέρεια στη διατύπωση μπορεί να τους "έκαψε".
-
Στη σύσταση του οργανισμού πολλών κέντρων υγείας της δεκαετίας του 1980 υπάρχει διάταξη που αναφέρει ότι Οι ιατροί που διορίζονται στις παραπάνω θέσεις, πλην της Γενικής Ιατρικής ή Παθολογίας, μπορεί να προσφέρουν εναλλακτικά τις υπηρεσίες τους και στο νοσοκομείο (στα αντίστοιχα τμήματα της ειδικότητάς τους), που υπάγεται το κέντρο ή και σε άλλα κέντρα υγείας που υπάγονται στο ίδιο νοσοκομείο στα πλαίσια προγράμματος που καταρτίζεται από το Διοικητικό Συμβούλιο του νοσοκομείου σύμφωνα με τις; διατάξεις της παρ. 2 του άρθρου 19 του νόμου 1397/1983.
Η παραπάνω διάταξη είναι ειδικότερη και υπερισχύει οποιασδήποτε άλλης γενικότερης διάταξης, ακόμα κι αν είναι μεταγενέστερη.
-
Τα πράγματα είναι δύσκολα... θυμηθήκαμε με τους συναδέλφους τα χρόνια της ειδικότητας...Κάναμε άλμα στο χρόνο...προς τα πίσω.
Τα ασφαλιστικά μέτρα θα κατατεθούν ελπίζω ως το τέλος της εβδομάδας...Θα τα χάσουμε 99% όπως μας είπε ο δικηγόρος. Από'κει και μετά θα περιμένουμε την εκδίκαση της αίτησης ακύρωσης της εντολής της ΥΠΕ. Προς το παρόν πηγαίνουμε κανονικά...
-
Μήπως κάποιος από τους συναδέλφους μπορεί να αναρτήσει την με αριθ.πρωτ.Α3α/οικ.1164/23-01-1990 Απόφαση του Υπουργού Υγείας, Πρόνοιας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων "Απασχόληση
στα Νοσοκομεία γιατρών των Κ.Υ. που κατέχουν θέσεις Γενικής Ιατρικής ή Παθολογίας" στην οποία αναφέρεται ότι "...... οι γιατροί που κατέχουν θέσεις των Κ.Υ. μπορεί να προσφέρουν εναλλακτικά
τις υπηρεσίες τους και στο Νοσοκομείο (στα αντίστοιχα τμήματα της ειδικότητάς τους) ...... με εξαίρεση όσους διορίζονται στις θέσεις "Γενικής Ιατρικής ή Παθολογίας"»."
-
Είμαστε ένα βήμα πριν μπει ο Δεκέμβριος, συμπληρώθηκαν 3 μήνες εφημεριών στο "ΤΕΠ" του παθολογικού τομέα και η κατάσταση βαίνει διαρκώς επιδεινούμενη, όπως και αναμενόταν εξάλλου.
Εφημερίες τις καθημερινές από τις 15.00 ως τις 8.00 και τις αργίες από τις 9.00 ως τις 8.00 ή 9.00. Για τον Δεκέμβριο 5 στο ΚΥ και 3 στο νοσοκομείο, και πάλι τα κενά της παθολογικης κλινικής δεν καλύπτονται. Κάποιοι προτείνουν να μην εφημερεύει το ΚΥ προκειμένου να κάνουμε τις εφημερίες στο νοσοκομείο...Φως στο τούνελ δεν φαίνεται.
Τα ασφαλιστικά μέτρα τα έχασα και η εκδίκαση της προσφυγής θα πάρει στην καλύτερη περίπτωση 1 χρόνο...Δηλαδή 1 χρόνο τουλάχιστον ίσως και 2 να εφημερεύουμε σαν ειδικευόμενοι παθολογίας μέχρι να γίνει το δικαστήριο κι αν η απόφαση δεν βγει υπέρ μου, συνεχίζει η κατάσταση ως έχει επ'αόριστον. No way....
-
Όσοι έχετε τη δυνατότητα, καταθέστε αίτηση για ετήσια εκπαιδευτική άδεια στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό ή στην τελική υπάρχει η λύση των μαζικών αιτήσεων παραίτησης.
-
Εφημερίες τις καθημερινές από τις 15.00 ως τις 8.00 και τις αργίες από τις 9.00 ως τις 8.00 ή 9.00.
Μα, η εργασία στα ΤΕΠ προβλέπεται να είναι 8ωρη, επειδή ακριβώς κανένα ανθρώπινο ον δεν μπορεί να αντέξει περισσότερο χωρίς τον κίνδυνο να υποπέσει σε λάθη. Εδώ μιλάμε για 17 ή 24 ώρες! :o
Ποιό ήταν το σκεπτικό του πορδοδίκη πορτοδίκη στην απόρριψη των ασφαλιστικών μέτρων; ??? Επικαλέστηκε "μείζων δημόσιο συμφέρον" για να επιτρέψει την παρανομία;
Λέγεται αυτό που ζούμε κράτος δικαίου;
-
Η απόφαση είναι διοικητικού εφετείου (συμβουλιο) και όχι πρωτοδίκη.
Εχει ηδη απορριφθει αναλογη αιτηση τον Ιουνη των γενικών Ιατρών της βορειας κερκυρας στα ΤΕΠ του νοσοκομειου (αναμένουμε την τελικη εκδίκαση της απόφασης του χρόνου). Το σκεπτικό ηταν η δημόσια υγεία εν μεσω θερους και ότι δε βλάπτονται τα συμφεροντα των εναγ΄΄οντων λογω των λίγων εφημεριων στο νοσοκομείο που κανει εκαστος..
Απορρίφθηκε προ ημερών και η απόφαση του διοικητη για μετακίνηση (παρότι ειναι τελειως αναρμόδιος για αυτη τη μετακινηση) Αναμενουμε το σκεπτικό... Και στο διοικητικό των Ιωαννινων θα εκδικαστεί το κυριο μερος της αγωγής σε ενα χρόνο..
Με λιγα λογια..μη περιμενετε πολλα από τους δικαστες..
-
Τα ασφαλιστικά μέτρα απορρίφθηκαν από το διοικητικό εφετείο της Πάτρας, εκδικάστηκαν 2 μήνες μετά την κατάθεση της προσφυγής κατά της απόφασης της ΥΠΕ και της αίτησης ασφαλιστικών μέτρων.
Η προσφυγή θα εκδικαστεί ίσως προς το τελος του 2015. Οι εφημερίες στο ΤΕΠ συνεχίζονται.
-
Μήπως κάποιος από τους συναδέλφους μπορεί να αναρτήσει την με αριθ.πρωτ.Α3α/οικ.1164/23-01-1990 Απόφαση του Υπουργού Υγείας, ...
-
Τα παραπάνω αναφέρονται σε θέσεις γενικής ιατρικής ή παθολογίας των κέντρων υγείας και όχι σε ιατρούς που έχουν ειδικότητα γενικής ιατρικής ή παθολογίας και έχουν διοριστεί σε κέντρο υγείας.
Ως γνωστό στα κέντρα υγείας υπάρχουν θέσεις γενική ιατρικής ή παθολογίας και θέσεις γενικής ιατρικής. Αυτό δημιουργεί ερωτηματικά για το τι γίνεται με τους συναδέλφους που κατέχουν θέση γενικής ιατρικής και όχι θέση γενικής ιατρικής ή παθολογίας.
Η διαφορά τους είναι ότι συνήθως οι θέσεις γενικής ιατρικής ή παθολογίας προκηρύσονται και οι υποψήφιοι κρίνονται από τα συμβούλια των νοσοκομείων, ενώ οι θέσεις γενικής ιατρικής προκηρύσονται μέσω των θέσεων των αγροτικών ιατρών του υπουργείου υγείας.
-
Το έγγραφο είναι του 1990. Τότε όλες οι οργανικές θέσεις στα ΚΥ ήταν Γενικής Ιατρικής ή Παθολογίας και καταλαμβάνονταν μετά από προκηρύξεις και κρίσεις από τα ΣΚΕΙΟΠΝΙ.
Ο νόμος που δίνει το δικαίωμα σε γενικούς γιατρούς (μόνο) να καταλαμβάνουν θέσεις αγροτικών μέσα από τις προκηρύξεις των αγροτικών οι οποίες μετατρέπονταν σε θέσεις επιμελητών Β' γενικής ιατρικής βγήκε το 1997.
Οπότε το έγγραφο δεν καλύπτει αυτές τις περιπτώσεις. Επίσης δε νομίζω ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί γενικότερα σήμερα όταν έχει αλλάξει κατά πολύ το νομικό πλαίσιο (ΔΥΠΕ, ΠΕΔΥ, σαφής αναφορά σε νόμο ότι οι γενικοί γιατροί μπορούν να εφημερεύουν στα ΤΕΠ).
Από την άλλη το υπουργείο επικαλείται νόμο του 1958 για να εκφοβίσει τους αγροτικούς σε 24ωρη ετοιμότητα.......
-
Τί εστί 24ωρη ετοιμότητα;
Ποια ιατρεία θεωρούνται 24ωρης ετοιμότητας;
-
Στο απόσπασμα οι Γενικοί Γιατροί: Δεν πας σε νοσοκομείο; Τιμωρία! Απειλούν με μαζική αποχώρηση από το ΕΣΥ.
Το πρόβλημα ξεκίνησε όταν με απόφαση του υπουργού Υγείας μπορούν να μετατεθούν με το έτσι θέλω από τα ΠΕΔΥ και τα Κέντρα Υγείας, στα επείγοντα των νοσοκομείων.Αυτές οι μεταθέσεις εξπρές έχουν ξεκινήσει εδώ και μήνες. Όμως όποιος Γενικός Γιατρός αρνηθεί για διάφορους λόγους να μεταφερθεί στα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών και κυρίως επειδή δε συνάδει με την ειδικότητά του, τον περιμένουν αυστηρές τιμωρίες.
Σύμφωνα με την Ελληνική Ένωση Γενικής Ιατρικής, ήδη έχουν υπάρξει περιστατικά τρομοκρατίας όπου γιατροί ήταν μπήκαν σε διαθεσιμότητα είτε τους επιβλήθηκε στέρηση μισθού.
Όπως σημειώνουν τα μέλη της Ελληνικής Ένωσης Γενικής Ιατρικής τρεις είναι οι πιο χαρακτηριστικές περιπτώσεις τιμωριών που έχουν αναστατώσει τον κλάδο.
«Τις τελευταίες ημέρες γινόμαστε μάρτυρες ενορχηστρωμένων ενεργειών και αποφάσεων Διοικητών Υ.Πε. ανά τη χώρα, που στρέφονται εναντίον μελών μας και επιχειρούν να εγκαταστήσουν ένα κλίμα τρομοκρατίας και εκφοβισμού.
Θλίψη και αγανάκτηση μας προκάλεσαν:
α) η υπ. αριθμ. 757/ 11.7.16 απόφαση επιβολής πειθαρχικής ποινής προστίμου αποδοχών δεκαπέντε (15) ημερών σε επιμελήτρια Β’ Γενικής Ιατρικής από το Διοικητή της 3ης Υ.Πε. κ. Κύρκο
β) η υπ. αριθμ. 21501/ 14.7.2016 κλήση σε απολογία Διευθύντριας Γενικής Ιατρικής από το Διοικητή της 5ης Υ.Πε. κ. Αντωνίου
γ) η υπ.αριθμ. 18098/2.6.2016 απόφαση επιβολής του δυσμενούς μέτρου της αναστολής καθηκόντων ιατρού κλάδου ΕΣΥ και για χρονικό διάστημα τριάντα (30) ημερών σε επιμελήτρια Α’ Γενικής Ιατρικής του Διοικητή της 4ης Υ.Πε. κ. Πλωμαρίτη
Οι δυο πρώτες περιπτώσεις αφορούν άρνηση των ιατρών να μετακινηθούν από τα ιατρεία τους σε νοσοκομεία. Στην υπ.αριθ. 49/7.2.2016 επιστολή μας και μετά την επεισοδιακή συνάντηση μαζί σας, σας παραθέσαμε τις θέσεις μας, με λεπτομέρειες και επιστημονική τεκμηρίωση, για τους όρους και τις προϋποθέσεις που πρέπει να πληρούνται για τη χρήση Γενικών Ιατρών στα ΤΕΠ.
Σας επισημάναμε πως μια τέτοια μετακίνηση δυνατόν να γίνει ανεκτή μόνο σε εθελοντική βάση και μετά από πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος. Διαδικασία «εντέλλεσθε» είναι σε κάθε περίπτωση απαράδεκτη!
Στη δε τρίτη εξωφρενική περίπτωση επιβλήθηκε ποινή στην ιατρό παρά την απόφαση του Ανωτάτου Πειθαρχικού Συμβουλίου του Πανελληνίου Ιατρικού Συλλόγου με αριθ. πρωτ. 1/19.4.16 που ομόφωνα αναπέμπει την υπόθεση της στο Πρωτοβάθμιο Πειθαρχικό Συμβούλιο του Ιατρικού Συλλόγου Ροδόπης, κρίνοντας ως άκυρη την πειθαρχική διαδικασία που ακολουθήθηκε σε πρώτο βαθμό.
http://www.healthreport.gr/%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%83%CF%80%CE%B1%CF%83%CE%BC%CE%B1-%CE%BF%CE%B9-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%AF-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CF%80/ (http://www.healthreport.gr/%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%83%CF%80%CE%B1%CF%83%CE%BC%CE%B1-%CE%BF%CE%B9-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%AF-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CF%80/)
-
.......
Οι δυο πρώτες περιπτώσεις αφορούν άρνηση των ιατρών να μετακινηθούν από τα ιατρεία τους σε νοσοκομεία. Στην υπ.αριθ. 49/7.2.2016 επιστολή μας και μετά την επεισοδιακή συνάντηση μαζί σας, σας παραθέσαμε τις θέσεις μας, με λεπτομέρειες και επιστημονική τεκμηρίωση, για τους όρους και τις προϋποθέσεις που πρέπει να πληρούνται για τη χρήση Γενικών Ιατρών στα ΤΕΠ.
Σας επισημάναμε πως μια τέτοια μετακίνηση δυνατόν να γίνει ανεκτή μόνο σε εθελοντική βάση και μετά από πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος. Διαδικασία «εντέλλεσθε» είναι σε κάθε περίπτωση απαράδεκτη!
.....
Χωρίς να θέλω να γίνω κακός με τους συναδέρφους και σίγουρα δεχόμενος πλήρως τις ενστάσεις τους, νομίζω είναι θέμα δημοσιοϋπαλληλικού κώδικά και όχι ΙΣ ή ενώσεων. Αν έχεις ένα «εντέλλεσθε» οφείλεις να υπακούσεις. Αν είναι άδικο ή παράνομο, και ο εντολέας εμμένει, ή υπακούς ή προσφεύγεις στα διοικητικά δικαστήρια (ασφαλιστρικά μέτρα κλπ). Δεν συμφωνώ με την μετακίνηση των ΓΙ στα ΤΕΠ χωρίς αυτά που προβλέπονται (ξεχωριστό τμήμα κλπ). Διορθώστε με αν κάνω λάθος.
Να συμπληρώσω ότι αν εκδικαστεί το «εντέλλεσθε» και κριθεί άδικο και παράνομο θα ήθελα να υπάρχει και χρηματικό πρόστιμο εις βάρος του εντολέα διευθυντή-διοικητή (και υπέρ του γιατρού). Οι άδικες αποφάσεις και εντολές δεν πρέπει να βαρύνουν το Δημόσιο αλλά τον συντάξαντα.
-
Δυστυχώς όπως τα γράφει ο Ορθοπαιδικός είναι, σαν ΔΥ έχεις το "εντέλλεσθαι", όποιος δεν γουστάρει (και δικαιολογημένα καθώς διορίστηκε να ασκεί Πρωτοβάθμια και βρίσκεται να κάνει τον ειδικεύομενο στα ΤΕΠ επαρχιακών νοσοκομείων) μπορεί να παραιτηθεί.