Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => ΕΟΠΥΥ => Μήνυμα ξεκίνησε από: iasis στις 8 Νοεμβρίου 2014, 11:56:32
-
http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%BF%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85%20%CE%91%CF%80%CE%AC%CF%84%CE%B7%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%94%CE%B9%CE%B1%CF%86%CE%B8%CE%BF%CF%81%CE%AC%2005-11-2014.pdf
Κι εξηγούμε για τον τίτλο.
Όταν στο κατάστημα που εργάζομαι η πώληση ενός είδους που δικαιολογείται από το ασφαλιστικό ταμείο (ένα απ' όσα έμειναν), έχει κόστος 20€ και το ταμείο δεν το εγκρίνει διότι η τιμή στην εγκύκλιο είναι 45€ (το ίδιο ακριβώς είδος), πώς θέλουν να καταπολεμήσουν τη διαφθορά και την απάτη; Εγώ δεν θέλω να αισχροκερδήσω σε βάρους του ασθενούς. Το ταμείο γιατί δεν μειώνει τις τιμές στην εγκύκλιο; Και για να μην παρεξηγηθώ, όχι σε είδη αναλωσίμων (πχ. Νεφροπαθών, διαβητικών κτλ) αλλά σε ζώνες, κηδεμόνες κτλ. Αν θέλουν τόσο πολύ αυτές τις τιμές σαν συνολικό ποσό, ας μειωθούν κι ας προστεθούν περισσότερα είδη.
-
Η εγκύκλιος συνήθως δίνει το ανώτερο ποσό. Αν θέλετε να είστε πιο σαφής, αναρτήστε την εγκύκλιο στην οποία και αναφέρεστε.
-
http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82%20-%20%CE%9D%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1/%CE%A6%CE%95%CE%9A%20%CE%92%203054-2012%20%CE%95%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%BF%CF%82%20%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82%20%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%87%CF%8E%CE%BD%20%CE%A5%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82%20%28%CE%95.%CE%9A.%CE%A0.%CE%A5.%29.pdf
Το ποσό μπορεί να θεωρείται ως το ανώτερο αλλά δεν γίνονται δεκτές δαπάνες μικρότερης αξίας.
-
Παράρτημα άρθρου 15
Τα θεραπευτικά μέσα και οι προθέσεις που χρησιμοποιούνται στα πλαίσια της εξωνοσοκομειακής περίθαλψης δύναται να παρέχονται στους ασφαλισμένους εφόσον έχουν περιληφθεί στον ΕΚΑΠΤΥ και έχουν κοστολογηθεί από την ΕΠΥ με την ιδιαιτερότητα να μην αποδίδεται καμιά δαπάνη στα ποσά έως 30,00 Ευρώ,....
Άρα, για την περίπτωση που αναφέρεστε, αυτή των 20,00 ευρώ, η εγκύκλιος αναφέρει ότι αυτή η δαπάνη δεν αποζημιώνεται, δηλαδή δεν επιστρέφεται στον ασφαλισμένο και όχι ότι δεν εγκρίνεται επειδή η τιμή είναι 45 ευρώ στο ίδιο ακριβώς είδος. Εκτός αν εσείς κοστολογείτε ένα είδος των 20 ευρώ, ως αξίας 45 ευρώ προκειμένου ο ασθενής να πάρει πίσω χρήματα και μάλιστα διπλάσια από αυτά που κατέβαλλε. Αυτό το δεύτερο είναι απάτη και δε βγαίνουμε στα φόρουμ να το φωνάζουμε και να διαμαρτυρόμαστε.
Εξωνοσοκομειακά είδη ως 30 ευρώ δε δικαιολογούνται από τον ΕΟΠΥΥ και δεν αποζημιώνονται.
Προτείνω στους διαχειριστές την αλλαγή του θέματος από''Για γέλια και για κλάμματα'' σε ''Φωνάζει ο κλέφτης για να φοβηθεί ο νοικοκύρης''.
-
...... Εκτός αν εσείς κοστολογείτε ένα είδος των 20 ευρώ, ως αξίας 45 ευρώ προκειμένου ο ασθενής να πάρει πίσω χρήματα και μάλιστα διπλάσια από αυτά που κατέβαλλε. Αυτό το δεύτερο είναι απάτη και δε βγαίνουμε στα φόρουμ να το φωνάζουμε και να διαμαρτυρόμαστε.
Εξωνοσοκομειακά είδη ως 30 ευρώ δε δικαιολογούνται από τον ΕΟΠΥΥ και δεν αποζημιώνονται.
Προτείνω στους διαχειριστές την αλλαγή του θέματος από''Για γέλια και για κλάμματα'' σε ''Φωνάζει ο κλέφτης για να φοβηθεί ο νοικοκύρης''.
Διαφωνώ. Ο τίτλος του θέματος είναι σωστός.
Ο ασφαλισμένος θέλει να πληρώσει όσο το δυνατόν λιγότερα. Αν του πουλήσεις τη ζώνη 20 ευρώ θα πληρώσει 20 ευρώ. Αν την ίδια ζώνη την πουλήσεις 32 ευρώ θα πληρώσει τελικά 8 ευρώ. Έτσι ο καταστηματάρχης που θα χρεώνει τη "ζώνη" 20 ευρώ θα χάνει πελάτες που δεν θέλουν να πληρώσουν 12 ευρώ παραπάνω. Δεν είναι για γέλια αυτό;
Για να μπορείς να είσαι ανταγωνιστικός πρέπει να είσαι απατεώνας. Ευθύνη όπως πάντα κεντρική...
-
Δεν είναι φάρμακο η ζώνη για να υπολογίζετε την αποζημίωσή της με συμμετοχή 25%. Μπερδεύεστε.
-
Δεν είναι φάρμακο η ζώνη για να υπολογίζετε την αποζημίωσή της με συμμετοχή 25%. Μπερδεύεστε.
Σελίδα 7: Το ποσοστό συμμετοχής των ασφαλισμένων στην αξία
του αναλωσίμου υγειονομικού υλικού που προμηθεύο−
νται από το εμπόριο είναι 25%
Για να μπορείς να είσαι ανταγωνιστικός πρέπει να είσαι απατεώνας. Ευθύνη όπως πάντα κεντρική...
Η αλήθεια είναι ότι ο ΕΟΠΥΥ έχει να βγάλει σκάνδαλα στο μέλλον με τον τρόπο που θέτει τους κανόνες......
Με τις τόσο έξυπνες αποφάσεις του τρέφει τα σκάνδαλα.....
-
Δεν είναι φάρμακο η ζώνη για να υπολογίζετε την αποζημίωσή της με συμμετοχή 25%. Μπερδεύεστε.
Σελίδα 7: Το ποσοστό συμμετοχής των ασφαλισμένων στην αξία
του αναλωσίμου υγειονομικού υλικού που προμηθεύο−
νται από το εμπόριο είναι 25%
Για να μπορείς να είσαι ανταγωνιστικός πρέπει να είσαι απατεώνας. Ευθύνη όπως πάντα κεντρική...
Η αλήθεια είναι ότι ο ΕΟΠΥΥ έχει να βγάλει σκάνδαλα στο μέλλον με τον τρόπο που θέτει τους κανόνες......
Με τις τόσο έξυπνες αποφάσεις του τρέφει τα σκάνδαλα.....
Οι ζώνες δεν είναι αναλώσιμο υγειονομικό υλικό, αλλά αφορούν την πρόσθετη περίθαλψη και θεραπευτικά μέσα του άρθρου 15.
-
Οι ζώνες δεν είναι αναλώσιμο υγειονομικό υλικό, αλλά αφορούν την πρόσθετη περίθαλψη και θεραπευτικά μέσα του άρθρου 15.
Δεν κατάλαβα που διαφωνούμε (http://www.eopyy.gov.gr/Έγγραφα%20ΕΟΠΥΥ/Κανονισμός%20-%20Νομοθεσία/ΦΕΚ%20Β%203054-2012%20Ενιαίος%20Κανονισμός%20Παροχών%20Υγείας%20(Ε.Κ.Π.Υ.).pdf):
ΑΡΘΡΟ 15
Πρόσθετη περίθαλψη και θεραπευτικά μέσα
Ο φορέας παρέχει στους ασφαλισμένους του, θερα−
πευτικά μέσα και προθέσεις, όπως αυτά αναφέρονται
στο παρόν άρθρο και στο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ, με σκοπό την
αποκατάσταση της υγείας τους ή προς ανακούφιση από
τη νοσηρή τους κατάσταση με συμμετοχή του ασφα−
λισμένου 25%, εκτός αν στις επιμέρους διατάξεις του
παρόντος Κανονισμού ορίζεται διαφορετικά.
-
Οι ζώνες δεν είναι αναλώσιμο υγειονομικό υλικό, αλλά αφορούν την πρόσθετη περίθαλψη και θεραπευτικά μέσα του άρθρου 15.
Δεν κατάλαβα που διαφωνούμε (http://www.eopyy.gov.gr/Έγγραφα%20ΕΟΠΥΥ/Κανονισμός%20-%20Νομοθεσία/ΦΕΚ%20Β%203054-2012%20Ενιαίος%20Κανονισμός%20Παροχών%20Υγείας%20(Ε.Κ.Π.Υ.).pdf):
ΑΡΘΡΟ 15
Πρόσθετη περίθαλψη και θεραπευτικά μέσα
Ο φορέας παρέχει στους ασφαλισμένους του, θερα−
πευτικά μέσα και προθέσεις, όπως αυτά αναφέρονται
στο παρόν άρθρο και στο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ, με σκοπό την
αποκατάσταση της υγείας τους ή προς ανακούφιση από
τη νοσηρή τους κατάσταση με συμμετοχή του ασφα−
λισμένου 25%, εκτός αν στις επιμέρους διατάξεις του
παρόντος Κανονισμού ορίζεται διαφορετικά.
Στις επιμέρους διατάξεις που αναφέρονται παρακάτω.
-
Στις επιμέρους διατάξεις που αναφέρονται παρακάτω.
Η ζώνη δεν είναι στις επιμέρους διατάξεις όπως και τα περισσότερα (αν όχι όλα) στον πίκνακα του παραρτήματος. Το ξέρω γιατί χορηγώ συνήθως ορθοπαιδικά είδη. Η συμμετοχή του ασθενούς είναι 75%. Εσείς πως το καταλαβαίνετε ότι γράφει τπτ διαφορετικό; Το άρθρο το λέει καθαρά ότι αυτά στο παράρτημα δίνονται με 25% συμμετοχή. Μάλιστα πρόσφατα έδωσα γνωμάτευση για κηδεμόνα σκολίωση (αντιστροφικό , δυναμικό) και μου είπαν σίγουρα ότι θα επιστραφούν περίπου 670 ευρώ (στον κατάλογο λέει 900 ευρά).
Oι επιμέρους διατάξεις που αναφέρεστε αφορούν (τέλος του άρθρου 15) τα γυαλιά (Τα γυαλιά και οι φακοί επαφής αποζημιώνονται με τα προαναφερθέντα ποσά) και συσκευές. Διαβάστε όλο το άρθρο 15...
-
Στις επιμέρους διατάξεις αναφέρεται ότι ''Σε περίπτωση που το ποσόν του νόμιμου παραστατικού αγοράς είναι χαμηλότερο του καθορισμένου,.., ο ασφαλισμένος αποζημιώνεται μέχρι του ποσού που έχει καταβάλλει.''
Έτσι στο παράδειγμά σας με τα 32 ευρώ, δεν ισχύει η συμμετοχή του 25%, καθώς τα 32 ευρώ είναι λιγότερα από τα 45 ευρώ που κοστολογείται ο συγκεκριμένος κηδεμόνας και πάνω από τα 30 ευρώ που αποτελεί το όριο ώστε να αποζημιωθεί ένα είδος.
Αρκεί να υπάρχουν τα νόμιμα παραστατικά.
-
Στις επιμέρους διατάξεις αναφέρεται ότι ''Σε περίπτωση που το ποσόν του νόμιμου παραστατικού αγοράς είναι χαμηλότερο του καθορισμένου,.., ο ασφαλισμένος αποζημιώνεται μέχρι του ποσού που έχει καταβάλλει.''
Δεν είμαι σίγουρος αν το αποζημιώνεται δεν εμπεριέχει και τη συμμετοχή του. Δλδ αν το παραστατικό είναι χαμηλότερο των 45 ευρώ (για ζώνη οσφύος) αποζημιώνεται στο 75% εκείνου. Είναι θέμα ερμηνίας. Ξέρετε ότι εφαρμόστηκε κάποια φορά όπως λέτε ή έτσι το ερμηνεύετε;
Πάντως, δεν επιμένω, ακόμα και αν είναι όπως λέτε, για ζώνη οσφύος δεν συμφέρει κανείς να πουλά κάτω απο 33.75 ευρώ-ίσως 30 € - (που θα πάρει σίγουρα πίσω ο ασθενής και μάλιστα όλο το ποσό όπως λέτε). Σίγουρα δεν μπορεί να πουλήσει 20 ευρώ ... έχει κόστος 20€ και το ταμείο δεν το εγκρίνει διότι η τιμή στην εγκύκλιο είναι 45€ (το ίδιο ακριβώς είδος[/b
γιατί ο παθών ασθενής θα την πληρώσει εξ ολοκλήρου απο τγν τσέπη του. Τουλάχιστον σε συτό θα συμφωνούμε;
Ουσιαστικά ορίζεται κατώτερη τιμή επί παντός χορήγησης τα 30 €... (φυσικά αύτό έχει σημασία για λίγα είδη αφού τα περισσότερα είναι σίγουρα πιο ακριβά).
-
...μέχρι του ποσού που έχει καταβάλλει, αναφέρεται. Αν έχει καταβάλλει 32 ευρώ, θα αποζημιωθεί για τα 32 ευρώ.
Το θέμα δεν είναι τι συμφέρει τον ασθενή, αλλά τι συμφέρει το ταμείο. Αν κάτι κοστίζει 20 ευρώ, τα νόμιμα παραστατικά λένε ότι κοστίζει 20 ευρώ και όχι 32, 45 ή όποιο άλλο ποσό. Τι θα πει δε συμφέρει κανείς να πουλά κάτω από 33,75 ευρώ-ίσως 30 ευρώ? Δηλαδή ένα είδος να κοστίζει 20 ευρώ και να παρουσιάζονται παραστατικά ότι αυτό κοστίζει π.χ. 30 ευρώ? Μα αυτό είναι η απάτη. Τι θα πει σίγουρα δεν μπορεί να πουλήσει 20 ευρώ? Αφού τόσο κοστίζει.
Το ταμείο θεωρεί ότι είδη που κοστίζουν λιγότερο από 30 ευρώ, μπορούν να καταβληθούν από την τσέπη του ασθενούς, αφού πρόκειται για μικρά ποσά. Για είδη αξίας μεγαλύτερης των 30 ευρώ και μέχρι του ποσού που καθορίζεται από το ΦΕΚ, αποζημιώνονται εξ ολοκλήρου. Για είδη που αξίζουν όσο καθορίζονται με το ΦΕΚ, η αποζημίωση είναι στο 25%.
Τo κλειδί είναι στη συμφωνία είδους και παραστατικού.
-
...μέχρι του ποσού που έχει καταβάλλει, αναφέρεται. Αν έχει καταβάλλει 32 ευρώ, θα αποζημιωθεί για τα 32 ευρώ.
Το θέμα δεν είναι τι συμφέρει τον ασθενή, αλλά τι συμφέρει το ταμείο. Αν κάτι κοστίζει 20 ευρώ, τα νόμιμα παραστατικά λένε ότι κοστίζει 20 ευρώ και όχι 32, 45 ή όποιο άλλο ποσό. Τι θα πει δε συμφέρει κανείς να πουλά κάτω από 33,75 ευρώ-ίσως 30 ευρώ? Δηλαδή ένα είδος να κοστίζει 20 ευρώ και να παρουσιάζονται παραστατικά ότι αυτό κοστίζει π.χ. 30 ευρώ? Μα αυτό είναι η απάτη. Τι θα πει σίγουρα δεν μπορεί να πουλήσει 20 ευρώ? Αφού τόσο κοστίζει.
Το ταμείο θεωρεί ότι είδη που κοστίζουν λιγότερο από 30 ευρώ, μπορούν να καταβληθούν από την τσέπη του ασθενούς, αφού πρόκειται για μικρά ποσά. Για είδη αξίας μεγαλύτερης των 30 ευρώ και μέχρι του ποσού που καθορίζεται από το ΦΕΚ, αποζημιώνονται εξ ολοκλήρου. Για είδη που αξίζουν όσο καθορίζονται με το ΦΕΚ, η αποζημίωση είναι στο 25%.
Τo κλειδί είναι στη συμφωνία είδους και παραστατικού.
Συμφωνώ με τον @ ΑΡΗ στο ότι μία ενδεχόμενη αδικία δεν πρεπει να αντιμετωπίζεται με παρανομία. Καλό ειναι να υπάρξει πίεση για αλλαγή της διάταξης, με τη λογική ότι θα εξηγηθεί η υπερκοστολόγηση κάποιων υλικών έως του ποσού που μπορει να αποζημιωθεί. Βεβαια, ας μην ξεχνάμε ότι το κράτος μπορεί να θεωρεί ότι το συμφέρει να πληρώνει κάποιες υπερκοστολογήσεις για να γλιτώνει τα υπόλοιπα που καλύπτονται από τους ασθενείς.
-
Παράρτημα άρθρου 15
Τα θεραπευτικά μέσα και οι προθέσεις που χρησιμοποιούνται στα πλαίσια της εξωνοσοκομειακής περίθαλψης δύναται να παρέχονται στους ασφαλισμένους εφόσον έχουν περιληφθεί στον ΕΚΑΠΤΥ και έχουν κοστολογηθεί από την ΕΠΥ με την ιδιαιτερότητα να μην αποδίδεται καμιά δαπάνη στα ποσά έως 30,00 Ευρώ,....
Άρα, για την περίπτωση που αναφέρεστε, αυτή των 20,00 ευρώ, η εγκύκλιος αναφέρει ότι αυτή η δαπάνη δεν αποζημιώνεται, δηλαδή δεν επιστρέφεται στον ασφαλισμένο και όχι ότι δεν εγκρίνεται επειδή η τιμή είναι 45 ευρώ στο ίδιο ακριβώς είδος. Εκτός αν εσείς κοστολογείτε ένα είδος των 20 ευρώ, ως αξίας 45 ευρώ προκειμένου ο ασθενής να πάρει πίσω χρήματα και μάλιστα διπλάσια από αυτά που κατέβαλλε. Αυτό το δεύτερο είναι απάτη και δε βγαίνουμε στα φόρουμ να το φωνάζουμε και να διαμαρτυρόμαστε.
Εξωνοσοκομειακά είδη ως 30 ευρώ δε δικαιολογούνται από τον ΕΟΠΥΥ και δεν αποζημιώνονται.
Προτείνω στους διαχειριστές την αλλαγή του θέματος από''Για γέλια και για κλάμματα'' σε ''Φωνάζει ο κλέφτης για να φοβηθεί ο νοικοκύρης''.
Αγαπητέ Άρη. Νομίζω πως δεν έγινα σαφής. Το ταμείο δεν εγκρίνει και δεν αποζημιώνει την δαπάνη κάτω του κόστους της εγκυκλίου. Σωστά μέχρι εδώ. Το προϊόν που αξίζει 20€ λιανική τιμή εμπορίου, στο ταμείο κοστολογείτε 30€ ή και 45€. Το κατάστημα έχει κέρδος στα 20€ και αισχροκέρδεια αν κοστολογηθεί παραπάνω. Το τόνισα αυτό. Οπότε είναι λάθος σου να μου καταλογίζεις απάτη για κάτι που ήμουν σαφέστατος. Πάρε ένα ακόμα παράδειγμα. Πιχεοκαρπικός νάρθηκας. Τιμή 20€, ασφ. ταμείο 75€. Ποιός είναι ο κλέφτης;;;
Επίσης, να τονίσω πως αν τιμολογούσα τα 20€ στα 45€ για να πάρει ο ασθενής τα χρήματα απ το ταμείο, τότε δεν θα άνοιγα θέμα στο φόρουμ για να το διατυμπανίσω.
Ευχαριστώ.
-
Τα είδη έχουν συμμετοχή 25%. Άνευ συμμετοχής είναι οι παραπληγικοί, τετραπληγικοί και οι ασθενής με βαριά μυασθένεια. Βέβαια υπάρχουν κι αυτοί που έχουν 10% συμμετοχή.
Σε είδος αξίας 45€ ο ασθενής θα πάρει 33€ μετά από 3 μήνες.
Είναι λογικό (κατ' εμέ) ένα κατάστημα να έχει μειωμένες τιμές και να διευκολύνει όσο μπορεί τους ασθενής - πελάτες του. Πέρα απ' το ανταγωνιστικό κομμάτι.
Τα ασφ. ταμεία κάποτε δεχόντουσαν και αποζημίωναν δαπάνες για προϊόντα αξίας 5€. Στην ουσία επιστροφή 3,75€. Πιστέψτε με ο κόσμος που έμπαινε στο κατάστημα είχε ανάγκη κι αυτά τα 3,75€ κι ας περίμενε ένα εύλογο χρονικό διάστημα, στον γιατρό για την εξέταση- γνωμάτευση, στους ελεγκτές, στις δαπάνες...Για 3,75€ επιστροφή από το ταμείο σ' έναν μήνα (τότε).
-
1) ...μέχρι του ποσού που έχει καταβάλλει, αναφέρεται. Αν έχει καταβάλλει 32 ευρώ, θα αποζημιωθεί για τα 32 ευρώ.
2) . Αν κάτι κοστίζει 20 ευρώ, τα νόμιμα παραστατικά λένε ότι κοστίζει 20 ευρώ και όχι 32, 45 ή όποιο άλλο ποσό. Τι θα πει δε συμφέρει κανείς να πουλά κάτω από 33,75 ευρώ-ίσως 30 ευρώ? ...
1) Ρώτησα αν έχετε ιδία πείρα ή αν ερμηνεύετε το νόμο. Απο την απάντηση κρίνω μάλλον το 2ο. Εγώ τον ερμηνεύω αλλιώς.
2) Τι σημαίνει κοστίζει; Μπορεί σε κάποιον να αρέσει να πουλάει με 100% κέρδος. Διακίωμα του. Ποιος καθορίζει το ποσοστό κέρδους (ή το ποσό της ιατρικής επίσκεψης, το πόσο πουλάει ένα εστιατόριο ενα πιάτο φασουλάδα -η αγορανομία καταργήθηκε); Η αγορά ίσως;
Αν ήμουν αγοραστής θα προτιμούσα να αγοράσω τη ζώνη οσφύος με 32 ευρώ και να τα πάρω πίσω (ίσως όλα, ίσως το 75%) παρά να δώσω 20 ευρώ και να μείνω με το μουντζούρη στο χέρι (ή με τη τσέπη άδεια). Μη μου απαντάσετε με νόμους, μιλάω για ανταγωνιστικότητα, για αγορά.
Το κατάστημα που έχει; (εργάζεται) ο iasis είναι καθόλα νόμιμο πουλώντας με απόδειξη τη ζώνη 32 ή 45 γιούργια αρκεί να είναι Deseze, Lombosto ή Goldwait (μην είναι απλή υφασμάτινη). Δεν ρωτάει κανείς πόσο την αγόρασε απο το εργοστάσιο (αλήθεια ρώτησατε ποτέ την Prada πόσο κοστίζουν -σε υλικό- οι τσάντες της...ακραίο παράδειγμα).
..... Πηχεοκαρπικός νάρθηκας. Τιμή 20€, ασφ. ταμείο 75€. Ποιός είναι ο κλέφτης;;;
Εδώ θα διαφωνήσω: στην τιμή 70 ευρώ δεν έχει ο απλός ΠΧΚ νάρθηκας αλλά πιο εξειδεικευμένος: θερμοπλαστικό υλικό ή δυναμικός-λειτουργικός νάρθηκας. Έχουν τόσο λίγο (φθηνά) αυτοί ή μιλάτε για απλό νάρθηκα με έλασμα (http://www.golden-care.gr/product_info.php/phxeokarpikos-narthhkas-p-188?cPath=25_69); (22 ευρώ, η ιστοσελίδα είναι τυχαία - αυτή που βρηκα πρώτη).
Αν ο γιατρός γράφει γνωμάτευση για θερμοπλαστικό υλικό ή δυναμικό-λειτουργικό νάρθηκα και δίνεται ο απλός (βεβαιώνοντας στην απόδειξη ότι είναι ο ακρβός) τότε δεν είναι αισχροκέρδια, είναι απάτη. Αν γράφει ο γιατρός τον ακριβό ενώ χρειάζεται ο απλός, είναι απάτη με συνένοχο τον ιατρό...
-
Το τι αποφασίζει ο ασθενής δεν έχει σημασία, αλλά τι κρίνει ο γιατρός. Αν ο αγοραστής προτιμάει να αγοράσει ζώνη οσφύος με 32 ευρώ, ώστε να του επιστραφούν, αυτό δεν αφορά το ταμείο. Επίσης αναφέρεστε σε ανταγωνισμό της αγοράς και αγοραστές, ενώ εγώ μιλάω για ασθενείς και προιόντα που το κόστος τους έχει καθοριστεί με ΦΕΚ. Το πόσο πουλιέται η φασολάδα δεν έχει καμιά σχέση με την ιατρική επίσκεψη. Αν θέλετε μπορείτε να ζητήσετε 150 ευρώ για επίσκεψη από ασθενή, αλλά πληροφορείστε τον τουλάχιστον ότι αυτά τα χρήματα δεν μπορεί να τα απαιτήσει από το ταμείο του. Αν παρόλα αυτά, προσφέρετε στον ασθενή σας κατά την επίσκεψη και μια φασολάδα, μην ευελπιστείτε να την χρεώσετε και αυτήν στο ταμείο του.
Αν πάλι εννοείτε ότι υπάρχουν ασθενείς που αγοράζουν ζώνη οσφύος της επιλογής τους και στη συνέχεια απευθύνονται σε γιατρό, ώστε να τους χορηγηθεί γνωμάτευση για την αναγκαιότητα της χρήσης της, αυτό αποτελεί πάλι απάτη.
Υπενθυμίζεται ότι στα ιατρικά είδη και φάρμακα δεν ισχύει ο ανταγωνισμός, λόγω της ασύμμετρης πληροφόρησης του ασθενούς και οι τιμές καθορίζονται από την πολιτεία. Παραδείγματα, ή του ύψους ή του βάθους (φασολάδα και Prada), είναι άκαιρα στην περίπτωσής μας.
Το ΦΕΚ είναι σαφέστατο. Αν ο γιατρός κρίνει να χορηγηθεί μια ζώνη οσφύος αξίας 20 ευρώ, το κόστος το επωμίζεται ο ασθενής. Αν ο ασθενής θέλει μια ζώνη μεγαλύτερης αξίας, προφανώς δεν πρόκειται περί ασθενούς και ο γιατρός τζάμπα χαλάει το χρόνο του.
-
Ουδείς μωρότερος των ιατρών εάν δεν υπήρχαν και οι διδάσκαλοι.
-
Ουδείς μωρότερος των ιατρών εάν δεν υπήρχαν και οι διδάσκαλοι.
Θα συμφωνήσω και λήγω τη συζήτηση. Παρατράβηξε...