Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => ΕΟΠΥΥ => Μήνυμα ξεκίνησε από: GAD2 στις 20 Ιανουαρίου 2015, 14:15:30
-
Σήμερα μιλούσα με μια συναδελφο πνευμονολόγο η οποία εκλήθη από τον ΕΟΠΥΥ να δώσει εξηγήσεις για συνταγογραφηση Ponstan και αντιυπερτασικών φαρμάκων τα οποία σύμφωνα με τον ΕΟΠΥΥ δεν ανήκουν στην ειδικότητα της συναδέλφου
Παρά την απολογία της , της επιβλήθηκε πρόστιμο 3000 για συνταγογραφηση εκτός ειδκότητας και ήδη της κρατήθηκε το ποσό από τις μηνιαίες πληρωμές του ΕΟΠΥΥ
Η συνάδελφος κατηγορήθηκε επίσης ότι σε μια περίπτωση δεν είχε περάσει την αγωγή στο βιβλιάριο...
η έρευνα έγινε μετά από καταγγελία ενός ΦΜΦ εναντίον άλλου ΦΜΦ και είχε ως αποτέλεσμα-παράπλευρο-την ανίχνευση της παραβατικότητας......της συναδέλφου
η συνάδελφος επικοινώνησε με την ΕΝΙ-ΕΟΠΥΥ και της δόθηκε το τηλέφωνο ιδιώτη δικηγόρου για αγωγή κατά ΕΟΠΥΥ, αφού σύμφωνα με τα λεγόμενα του προέδρου της ΕΝΙ-ΕΟΠΥΥ όντως συμβαίνουν αντίστοιχα πρόστιμα χωρίς να υπάρχει ουδεμία νομική κάλυψη εκ μέρους του ΕΟΠΥΥ
Ο ΕΟΠΥΥ της είπε αν θέλει να κάνει ένσταση, αλλά η επιτροπή στην οποία την έστειλε δεν έχει συσταθεί ποτέ.......ακόμη.Έλαβε δε αριθμό πρωτοκόλλου με αριθμό 1
-
Δηλαδή αν έχεις πνευμονία δεν μπορείς να λάβεις Ponstan από πνευμονολόγο;
Μήπως χρειάζεται ειδικός λοιμωξιολόγος;
-
Δηλαδή αν έχεις πνευμονία δεν μπορείς να λάβεις Ponstan από πνευμονολόγο;
Μήπως χρειάζεται ειδικός λοιμωξιολόγος;
μιλαμε για σκευασμα με λιανικη τιμη 2 ευρω!!!!!
απο αυτο επεσε εξω ο προυπολογισμος τους?
ως αντιπυρετικο δε μπορει να το συνταγογραφησει ο πνευμονολογος σε μια π.χ. πνευμονια?
-
Δηλαδή αν έχεις πνευμονία δεν μπορείς να λάβεις Ponstan από πνευμονολόγο;
Μήπως χρειάζεται ειδικός λοιμωξιολόγος;
μιλαμε για σκευασμα με λιανικη τιμη 2 ευρω!!!!!
απο αυτο επεσε εξω ο προυπολογισμος τους?
ως αντιπυρετικο δε μπορει να το συνταγογραφησει ο πνευμονολογος σε μια π.χ. πνευμονια?
Αυτό το παράδειγμα νομίζω ότι προδίδει πόσο αποσπασματικός και πρόχειρος είναι ο έλεγχος.
Είναι κρίμα διότι η ηλεκτρονική συνταγογράφηση παρέχει πολλές και ουσιαστικές δυνατότητες ελέγχου - πραγματικού ελέγχου: επιστημονικού, φορολογικού, νομικού κ.λ.π..
Αμφιβάλλω όμως αν θέλουμε να τις αξιοποιήσουμε - τουλάχιστον έτσι δείχνουμε μέχρι τώρα.
-
Οι νοσηλευτές μπορούν να συνταγογραφήσουν ponstan; ::)
-
Καλώς τα παιδιά...
Πρόστιμο σε γενικό γιατρό επειδή συνταγογράφησε φάρμακα…για χρόνια νοσήματα
http://www.docmed.gr/prostimo-se-geniko-giatro-epidi-sintagografise-farmaka-gia-chronia-nosimata/
Εδώ υπάρχει σοβαρό θέμα.
-
Καλώς τα παιδιά...
Πρόστιμο σε γενικό γιατρό επειδή συνταγογράφησε φάρμακα…για χρόνια νοσήματα
http://www.docmed.gr/prostimo-se-geniko-giatro-epidi-sintagografise-farmaka-gia-chronia-nosimata/
Εδώ υπάρχει σοβαρό θέμα.
Εχεις δικιο @kopritis πρεπει να ηταν μεγαλο λαμογιο ο συγκεκριμενος,οπως και τουλαχισρον το 90% των Γ.Οι.Γ. :laugh: :laugh:
Μην κρινεις εξ ιδιων τα αλλοτρια !
-
Καλώς τα παιδιά...
Πρόστιμο σε γενικό γιατρό επειδή συνταγογράφησε φάρμακα…για χρόνια νοσήματα
http://www.docmed.gr/prostimo-se-geniko-giatro-epidi-sintagografise-farmaka-gia-chronia-nosimata/
Εδώ υπάρχει σοβαρό θέμα.
Άραγε τι μέσο όρο φαρμακευτικής δαπάνης να είχε ανά ασθενή;
-
Όσο δεν υπάρχουν σαφείς οδηγίες για το ποια σκευάσματα επιτρέπεται να συνταγογραφούνται στα πλαίσια της κάθε ειδικότητας από τους πιστοποιημένους ιατρούς, κάθε συζήτηση είναι κενή περιεχομένου.
Εγώ δεν έμαθα σε κανένα πανεπιστήμιο ότι υπάρχουν "νευρολογικά", "ουρολογικά", "καρδιολογικά" κ.λ.π. φάρμακα - παρά μόνο φάρμακα.
Αν για κάποιο λόγο ο ΕΟΠΥΥ έχει θέμα με κάποιο συγκεκριμένο φάρμακο (όπως π.χ. με το DAXAS, το οποίο με ΦΕΚ συνταγογραφείται μόνο από πνευμονολόγους), ας μεριμνήσει να το καταστήσει αυτό γνωστό εγγράφως.
-
Tο πράγμα αρχίζει και χοντραίνει. Κι εγώ αλλα και άλλοι συνάδελφοι που γνωρίζω συνταγογραφούμε και Πνευμονολογικά και Ουρολογικά και Ογκολογικά κ.α., χωρίς την παραμικρή υποψία μίζας , υσρεροβουλίας κ.λ.π. Ισως πρέπει να ανασκουμπωθούμε ...
Αλλα βρε παιδιά πώς να εξηγήσω στον παππούλη γιατί δεν του συνταγογραφώ τα φάρμακα που και εγώ σαν Γιατρός κρίνω ότι τα χρειάζεται? Εχω αποφασίσει εδώ και καιρό εκεί που υπάρχει πρόβλημα επίσκεψης σε άλλη ειδικότητα και δεν έχω λόγο να αμφισβητώ αγωγή να συνταγογραφώ. Και ο Θεός βοηθός...
-
Αν ο ΕΟΠΥΥ δεν θέλει οι Γενικοί Ιατροί να συνταγογραφούν κάποια φάρμακα ας βάλει σχετικούς ηλεκτρονικούς περιορισμούς στο e-syntagografisi.
Γιατί δεν το κάνει, και αντί αυτού ρίχνει πρόστιμα;
-
Tο πράγμα αρχίζει και χοντραίνει. Κι εγώ αλλα και άλλοι συνάδελφοι που γνωρίζω συνταγογραφούμε και Πνευμονολογικά και Ουρολογικά και Ογκολογικά κ.α., χωρίς την παραμικρή υποψία μίζας , υσρεροβουλίας κ.λ.π. Ισως πρέπει να ανασκουμπωθούμε ...
;)
Προσωπικώς, έκανα αγροτικό το 2012 την περίοδο του ξεκινήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και των ισχνών αγελάδων.
Κάποιοι Γ.Ι ίσως έχουν μείνει στην προ του 2010 κατάσταση και το ρισκάρουν, αν και ακόμα και ο μέντοράς μου στο αγροτικό, μέγας συγγραφέας και συνταγογράφος είχε ανασκουμπωθεί και είχε σταματήσει τις ταρζανιές του παρελθόντος, απλά έγραφε π.χ στις 20 ημέρες φάρμακα αντί στις 28.
Ακόμα και καλές προθέσεις να έχει κάποιος και να μην υπάρχει υποψία μίζας και φαρμακοσυναλλαγής, απλούστατα "the stakes are high" (με τα 10χίλιαρα που άρχισαν να μοιράζουν!)
-
Θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε αν υπάρχουν πρόστιμα και σε άλλες ειδικότητες. Υπάρχουν σχετικά παραδείγματα;
Π.χ. δεν υπάρχουν παθολόγοι που συνταγογραφούν ουρολογικά, νευρολογικά και πνευμονολογικά σκευάσματα; Διαφορετικά μιλάμε για στοχευμένη επίθεση εναντίον των γενικών ιατρών από συγκεκριμένα κέντρα. (Πρόσφατη η επίθεση από την πνευμονολογική εταιρεία)
-
Αν για κάποιο λόγο ο ΕΟΠΥΥ έχει θέμα με κάποιο συγκεκριμένο φάρμακο (όπως π.χ. με το DAXAS, το οποίο με ΦΕΚ συνταγογραφείται μόνο από πνευμονολόγους), ας μεριμνήσει να το καταστήσει αυτό γνωστό εγγράφως.
βγάλει από την e-syntagografisi για τους μη Πνευμονολόγους. :)
-
Αν ο ΕΟΠΥΥ δεν θέλει οι Γενικοί Ιατροί να συνταγογραφούν κάποια φάρμακα ας βάλει σχετικούς ηλεκτρονικούς περιορισμούς στο e-syntagografisi.
Γιατί δεν το κάνει, και αντί αυτού ρίχνει πρόστιμα;
Μήπως για να "συμψηφίσει" τα πρόστιμα με τα χρωστούμενα προς τον ιατρό; Θα πεις και ευχαριστώ, στο τέλος, που δεν σε έκλεισαν και φυλακή !!!!!!
(http://news247.gr/eidiseis/afieromata/article3323990.ece/BINARY/w660/mafia5.jpg)
-
Θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε αν υπάρχουν πρόστιμα και σε άλλες ειδικότητες. Υπάρχουν σχετικά παραδείγματα;
Π.χ. δεν υπάρχουν παθολόγοι που συνταγογραφούν ουρολογικά, νευρολογικά και πνευμονολογικά σκευάσματα; Διαφορετικά μιλάμε για στοχευμένη επίθεση εναντίον των γενικών ιατρών από συγκεκριμένα κέντρα. (Πρόσφατη η επίθεση από την πνευμονολογική εταιρεία)
Νομίζω ότι δεν είναι εκεί το θέμα, δηλαδή στη στόχευση των Γ.Ι. - άσχετα αν μερικοί (κακώς) το εκμεταλλεύονται προσωρινά.
Είναι γενικότερο και περιλαμβάνει τους πάντες.
Απλώς, η τακτική "διαίρει και βασίλευε" θέλει επιμέρους στόχους.
Καλά θα κάνουμε να διατηρούμε την ψυχραιμία μας.
-
Συγγνώμη Βασίλη, αλλά μέχρι να δω ανάλογα άρθρα για παθολόγους που κατηγορήθηκαν ή τιμωρήθηκαν για συνταγογράφηση εκτός ειδικότητας θα θεωρώ ότι αποτελεί στοχευμένη και επιλεκτική επίθεση έναντι των γενικών γιατρών που "χαλάνε" την πιάτσα. Δεν είναι μακρινή η εποχή του ΙΚΑ όπου καρδιολογικά, πνευμονολογικά, οφθαλμολογικά, νευρολογικά κλπ γράφονταν από την κάθε ειδικότητα ξεχωριστά κι όλοι (πλην των ασφαλισμένων) ήταν ευχαριστημένοι! Τότε οι λιγοστοί γενικοί γιατροί δεν ήταν ιδιαίτερο πρόβλημα, άλλωστε υπήρχε ψωμί για όλους! Τώρα που η πίτα μικραίνει, ο κόσμος (λόγω οικονομικών συνθηκών) καταφεύγει όλο και περισσότερο στις δημόσιες δομές πρωτοβάθμιας περίθαλψης (όπου έχουν αρχίσει να επικρατούν οι γενικοί γιατροί). Παράλληλα έκαναν την εμφάνισή τους και οι mega pack συνταγές. Κάποιοι που δουλεύουν πλέον μόνο με συνταγογράφηση κινδυνεύουν με αφανισμό.
-
Συγγνώμη Βασίλη, αλλά μέχρι να δω ανάλογα άρθρα για παθολόγους που κατηγορήθηκαν ή τιμωρήθηκαν για συνταγογράφηση εκτός ειδικότητας θα θεωρώ ότι αποτελεί στοχευμένη και επιλεκτική επίθεση έναντι των γενικών γιατρών που "χαλάνε" την πιάτσα. Δεν είναι μακρινή η εποχή του ΙΚΑ όπου καρδιολογικά, πνευμονολογικά, οφθαλμολογικά, νευρολογικά κλπ γράφονταν από την κάθε ειδικότητα ξεχωριστά κι όλοι (πλην των ασφαλισμένων) ήταν ευχαριστημένοι!
Διαμαντή, δεν μπορώ να πω αν έχεις άδικο ή δίκιο.
Οι Γ.Ι. ούτως ή άλλως για πολλούς (μεταξύ των οποίων δυστυχώς και συνάδελφοι) είναι γιατροί δεύτερης διαλογής - άποψη αστήρικτη και απαράδεκτη.
Φοβούμαι όμως ότι για αυτό ακριβώς το λόγο είναι και η πιο εύκολη λεία. Αν ενδώσουν (ή, καλύτερα, αν επιτρέψουμε όλοι μας να ενδώσουν), θα ακολουθήσουν όλοι οι υπόλοιποι - και να θυμηθείς, εκεί θα είναι πρώτοι-πρώτοι και οι παθολόγοι.
-
Η διαφορά παθολόγων και γενικών ιατρών στη θεσμική δύναμη και εκπροσώπηση.
Εγώ δε λέω: "Όταν τιμωρηθούν και οι παθολόγοι δε θα με νοιάζει που τιμωρούνται και οι Γ.Ι. " αλλά το αντίθετο. Λόγω της παραπάνω διαφοράς ισχύος αν τιμωρηθούν και οι παθολόγοι έχουμε ελπίδες να αναδειχθεί το θέμα και να αρθεί για παθολόγους και Γ.Ι.
Όσο όμως τιμωρούνται μόνο Γ.Ι. τότε ενισχύεται η εντύπωσή μου ότι μέσα στα κέντρα επιθέσεων είναι και οι παθολόγοι ή (σε λιγότερο καχύποπτη εκδοχή) δεν τους νοιάζει όσο δεν παίρνει κι αυτούς η μπάλα.
-
Μπορεί. ´Ιδωμεν.
-
Η διαφορά παθολόγων και γενικών ιατρών στη θεσμική δύναμη και εκπροσώπηση.
Εγώ δε λέω: "Όταν τιμωρηθούν και οι παθολόγοι δε θα με νοιάζει που τιμωρούνται και οι Γ.Ι. " αλλά το αντίθετο. Λόγω της παραπάνω διαφοράς ισχύος αν τιμωρηθούν και οι παθολόγοι έχουμε ελπίδες να αναδειχθεί το θέμα και να αρθεί για παθολόγους και Γ.Ι.
Όσο όμως τιμωρούνται μόνο Γ.Ι. τότε ενισχύεται η εντύπωσή μου ότι μέσα στα κέντρα επιθέσεων είναι και οι παθολόγοι ή (σε λιγότερο καχύποπτη εκδοχή) δεν τους νοιάζει όσο δεν παίρνει κι αυτούς η μπάλα.
Καρδιολόγοι ειναι .
Μπορω να σου πω κι ονόματα σε προσωπική συνομιλία .
-
Eχουμε πολλά θέματα που μας απασχολούν αλλα πραγματικά αυτό είναι απο τα πιο βασικά....σέρνεται εδώ και καιρό και μας αναγκάζει ή να μην κάνουμε καλά την δουλειά μας ή να την κάνουμε με τον φόβο του προστίμου.Πρέπει να λυθεί άμεσα και μάλλον πρέπει η ΈΝΩΣΗ να πιέσει και τους παθολόγους να πάρουν επίσημη και σαφή θέση(θεωρώ ότι απλώς λουφάζουν τώρα άλλα αργά η γρήγορα θα τους πάρει και αυτούς η μπάλα) και να πιέσουν την πολιτικη ηγεσία να δώσει λύση άμεσα.Προσωπικά μέχρι τώρα στην συνταγογράφηση εξυπηρετούσα αυτούς με τα ουρολογικά και νευρολογικά φαρμακα την πρώτη φορά που ερχόταν και τους ενημέρωνα ότι την επόμενη φορά δεν θα τα γράψω χωρίς γνωμάτευση (έχω λογισμικό που μου υπενθυμίζει σε ποιους ασθενείς εχω δώσει την προειδοποίηση).Πλέον αν δεν ξεκαθαρίσουν τα πράγματα μάλλον θα το σταματήσω και αυτό....
-
Στην περιοχή μου πχ οι καρδιολόγοι συνταγογραφούν τα πάντα..... Σε σακχαροδιαβητικό ασθενή, όταν έφτασε μάλιστα η hbA1c στο 10 του είπε να πάει και σε παθολόγο.....
Το αισιόδοξο είναι ότι διατηρώ αρχείο στον Ηλεκτρονικό μου Φάκελο με τα πάντα. Έτσι, δεν θα πάω μόνος....Κούγκι που είπε και ο Πάνος.
-
Στην περιοχή μου πχ οι καρδιολόγοι συνταγογραφούν τα πάντα..... Σε σακχαροδιαβητικό ασθενή, όταν έφτασε μάλιστα η hbA1c στο 10 του είπε να πάει και σε παθολόγο.....
Το αισιόδοξο είναι ότι διατηρώ αρχείο στον Ηλεκτρονικό μου Φάκελο με τα πάντα. Έτσι, δεν θα πάω μόνος....Κούγκι που είπε και ο Πάνος.
Μα οι καρδιολόγοι Δημήτρη, έχουν κάνει 2 χρόνια παθολογία άρα μπορούν να συνταγογραφούν τα πάντα! Οι γενικοί γιατροί μόλις 6 μήνες και ούτε μια μέρα στην πνευμονολογία (για να χρησιμοποιήσω τα επιχειρήματα των πνευμονολόγων). Οι πνευμονολόγοι έχουν κάνει 1 1/2 χρόνο παθολογία, επομένως τα πάντα κι αυτοί συν τα "πνευμονολογικά" τους!
Να θυμίσω ότι μέχρι πρότινος (που ίσχυε το τρίμηνο πριν το αγροτικό) μπορούσαν να αναγνωρίσουν 3 μήνες παθολογία ή χειρουργική (ακόμη κι αν αν στο τρίμηνο έκαναν 1 μήνα παθολογία και 1 μήνα χειρουργική και 1 μήνα καρδιολογία) κι άλλους 3 μήνες παθολογία ή χειρουργική από αυτοειδίκευση στο αγροτικό!
Κανείς δε διαμαρτυρήθηκε γι' αυτή την ξεφτίλα και την υποβάθμιση της ειδίκευσης.