Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
ΠΦΥ -Εκπαίδευση => Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Argirios Argiriou στις 10 Ιουνίου 2017, 22:40:24
-
Παραθέτω ανάρτηση του Γενικού Ιατρού, Δημήτρη Κουναλάκη από τον τοίχο του στο facebook:
Μια σφαίρα που στέλνεις στον ουρανό, επιστρέφει σίγουρα πίσω με σχεδόν την ίδια ταχύτητα. Αν πετύχει κάποιον πέφτοντας, είναι σαν να τον πυροβόλησες από 3-4 μέτρα. Για όσους δεν έχουν την ικανότητα να το κατανοήσουν, υπάρχει πλέον και το ζωντανό παράδειγμα με το 11χρονο παιδί που σκοτώθηκε από σφαίρα που έπεσε από τον ουρανό, την ίδια ώρα που 1 χιλιόμετρο πιο πέρα, καταγγέλθηκε ότι Ρωμά έριχναν πυροβολισμούς στον αέρα γιορτάζοντας την μη-φυλάκιση τους για υπόθεση ναρκωτικών.
Και το ερώτημα: Υπάρχει ελπίδα για αυτή τη χώρα;
με αφορμή αυτό το συμβάν: http://www.newsit.gr/egklhma/Menidi-O-thanatos-toy-athooy-Marioy-kseskepase-to-gketo-I-giorti-tis-ntropis-Nees-apokalypseis/731834 (http://www.newsit.gr/egklhma/Menidi-O-thanatos-toy-athooy-Marioy-kseskepase-to-gketo-I-giorti-tis-ntropis-Nees-apokalypseis/731834)
Απάντηση άλλου Ιατρού:
Κι είχα το ερώτημα που πάνε όλες αυτές οι μπαλωθιες. Να βαράς στη μέση του κάμπου οκ, έχεις πιο πολλές πιθανότητες να σου πέσει μεταιωριτης, αλλά σε μια πυκνοκατοικημένη περιοχή είναι εγκλημα
Και ανταπάντηση τρίτου Ιατρού που είναι από την Κρήτη:
Το περιστατικό το έχω βιώσει ενδοοικογενιακως πριν 21 ετη...γνωστό το περιστατικό στο Ηράκλειο..και το Γιατί τεραστιο.....
-
Επ' αυτού, χωρίς να θυμάμαι καλά τη φυσική έχω κάποιες αμφιβολίες.
Αν πυροβολήσεις με γωνία σχεδόν 90 μοίρες με το έδαφος (στο αέρα με τη σφαίρα να φεύγει σχεδόν κάθετα προς το έδαφος) η σφαίρα θα φτάσει στο μέγιστο ύψος και μετά θα αρχίσει να πέφτει με τη δύναμη της βαρύτητας.
Αν πυροβολήσεις με γωνία π.χ. 45 μοίρες (αν θυμάστε, δίνει το μέγιστο βεληνεκές) τότε η σφαίρα μέχρι να πέσει στο έδαφος διατηρεί μια κίνηση προς τα εμπρός που έχει σχέση με την ισχύ του όπλου και την απόσταση.
Δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός αλλά αναρωτιέμαι:
Αν χτυπηθεί κάποιος στην ίδια απόσταση από σφαίρα που ρίχτηκε στο (πολύ) ύψος θα έχει την ίδια ζημιά από σφαίρα που ρίχθηκε σε ευθεία βολή; Αμφιβάλλω χωρίς να ξέρω σίγουρα.
-
Αν χτυπηθεί κάποιος στην ίδια απόσταση από σφαίρα που ρίχτηκε στο (πολύ) ύψος θα έχει την ίδια ζημιά από σφαίρα που ρίχθηκε σε ευθεία βολή; Αμφιβάλλω χωρίς να ξέρω σίγουρα.
άσκηση Φυσικής επιπέδου δευτέρας λυκείου:
Η κινητική ενέργεια της σφαίρας που ρίχνεται σχεδόν κατακόρυφα μειώνεται μόνο από την δύναμη της τριβής του αέρα που μετατρέπεται σε θερμότητα.
Συνεπώς, ναι δεν θα είναι η ίδια. Σκοτώνει όμως....
-
Δηλαδή κάποιον στα 50 μέτρα είτε τον πετύχω με ευθεία βολή είτε "ψηλοκρεμαστά" θα τον σκοτώσω και στις δύο περιπτώσεις αν πληγεί καίριο όργανο όπως στην περίπτωση του παιδιού;
Αν κατάλαβα καλά, είναι σαν να σε χτυπάει στο κεφάλι ένα μικρό πετραδάκι που έχει αφεθεί από την κορυφή ενός ουρανοξύστη.....
-
Πολύ αμφιβάλλω ότι η τελική/μεγιστη ταχύτητα μίας σφαίρας που κάνει ελεύθερη πτώση μπορεί να τρυπήσει κρανίο
-
Στην πραγματική ζωή πότε δεν ρίχνονται απόλυτα κατακόρυφα οπότε ο κίνδυνος υπάρχει. Στην θεωρητική περίπτωση της απόλυτα κατακόρυφης βολής μάλλον είναι αμφίβολο κατά πόσον μπορεί μια σφαίρα σε ελεύθερη πτώση να τρυπήσει κρανίο.
-
Πολύ αμφιβάλλω ότι η τελική/μεγιστη ταχύτητα μίας σφαίρας που κάνει ελεύθερη πτώση μπορεί να τρυπήσει κρανίο
Στην πραγματική ζωή πότε δεν ρίχνονται απόλυτα κατακόρυφα οπότε ο κίνδυνος υπάρχει. Στην θεωρητική περίπτωση της απόλυτα κατακόρυφης βολής μάλλον είναι αμφίβολο κατά πόσον μπορεί μια σφαίρα σε ελεύθερη πτώση να τρυπήσει κρανίο.
Μην αφήνετε την πραγματικότητα να αλλάζει την άποψη που έχετε. Φαντάζομαι και ο θάνατος του παιδιού με βλήμα που φαίνεται να ήρθε από τον ουρανό, εξηγείται από το γεγονός ότι έπαιζε μακριά γαϊδουρα και ήταν σκυμμένος...
Που να λέγαμε και για το κράνος στους μοτοσυκλετιστές και τα χαλίκια του δρόμου..... Αλήθεια έχει κανείς δει σπασμένο παμπριζ αυτοκινήτου από χαλικάκι;
-
Το γεγονός ότι η σφαίρα έφτασε σε απόσταση 1 χιλιομέτρου από το σημείο βολής σημαίνει ότι δεν έγινε κατακόρυφη ή σχεδόν κατακόρυφη βολή αλλά με κάποια γωνία. Επομένως η ζημιά εξαρτάται από την κινητική ενέργεια που έχει το βλήμα στο συγκεκριμένο σημείο που εξαρτάται από τη γωνία βολής και την ισχύ του όπλου. Προφανώς ήταν αρκετή.
Απλά ο χαρακτηρισμός του Δημήτρη "Αν πετύχει κάποιον πέφτοντας, είναι σαν να τον πυροβόλησες από 3-4 μέτρα." μάλλον είναι υπερβολικός σε κάποιες περιπτώσεις. Έχει τύχει να δεχθώ τυχαία σκάγια από πυροβολισμό που ρίχθηκε από μακρινή απόσταση σε ύψος και δεν ένοιωσα σχεδόν τίποτα. Βέβαια αν κάποιο με είχε χτυπήσει στο μάτι ίσως τα πράγματα να ήταν διαφορετικά.
-
http://beteranizhta.blogspot.gr/2017/06/350.html?spref=fb&m=1 (http://beteranizhta.blogspot.gr/2017/06/350.html?spref=fb&m=1)
-
Προσωπικα εκανα ξεκαθαρη διακριση μεταξυ της θεωρητικης περιπτωσης της ελευθερης πτωσης μιας σφαιρας και των αδεσποτων σφαιρων που στην πραξη παντα ριχνονται υπο γωνια. Μαλλον δεν το καταλαβες ή κανεις πως δεν καταλαβες. Οι περιπτωσεις των τραυματισμων φυσικα και συμβαινουν αλλά ολες αφορουν ριψη σφαιρας υπο γωνια. Η αμφιβολια που εξεφρασε ο schumifer και την βρηκα λογικη ειναι κατα ποσον η ελευθερη πτωση μιας σφαιρας ειναι ικανη να τρυπησει το κρανιο (αναφερομαστε και σε πολυ σοβαρο τραυματισμο, οχι σε κατι επιπολαιο), οχι για το εαν οι σφαιρες που ριχνονται αδεσποτα μπορουν να προκαλεσουν τραυματισμο, αυτο το γνωριζουμε απο την πραγματικοτητα.
Εγω δεν βρηκα αξιοπιστες αναφορες, ενα-δυο αρθρα που δεν απαντουν απολυτως ξεκαθαρα πχ http://forensicoutreach.com/library/the-falling-bullet-myths-legends-and-terminal-velocity/ https://www.forbes.com/sites/startswithabang/2017/02/15/firing-a-gun-into-the-air-can-kill-someone/#1259802a3d22
Και αυτα τα αρθρα βεβαια δεν ειναι και τοσο αξιοπιστα, με αναφορες σε mythbusters (παντως σε ενα επεισοδιο της συγκεκριμενης σειρας, ενα κερμα που επεσε απο το Empire State Building δεν προκαλεσε ιδιαιτερο τραυματισμο σε ανθρωπο).
Εαν εσυ γνωριζεις καποια επιστημονικη αναφορα αξιοπιστη πανω στο θεωρητικο αυτο θεμα διαφωτισε μας και εμας. Εικασιες μπορουμε ολοι να κανουμε.
-
Έχει τύχει να δεχθώ τυχαία σκάγια από πυροβολισμό που ρίχθηκε από μακρινή απόσταση σε ύψος και δεν ένοιωσα σχεδόν τίποτα. Βέβαια αν κάποιο με είχε χτυπήσει στο μάτι ίσως τα πράγματα να ήταν διαφορετικά.
Και πάλι έχει τεράστια διαφορά που συγχωρείσαι να μην την καταλαβαίνεις:
Τα σκάγια της καραμπίνας για πουλιά δεν είναι μια σφαίρα, είναι πάρα πολλές και μικρές, όποιοι έχουν φάει κυνήγι, έχουν μάθει και να μασάνε προσεκτικά.
Η ζημιά που θα κάνει ένα τέτοιο σφαιρίδιο είναι έως 10 φορές μικρότερη από μια σφαίρα περιστρόφου όπου η μάζα της σφαίρας είναι τουλάχιστον 5 φορές μεγαλύτερη από το σφαιρίδιο που έχει μέσα η κάθε "σφαίρα" της καραμπίνας. Όσοι έχουν πάει και στρατό, ίσως να θυμούνται και την διαφορά στο αποτέλεσμα μεταξύ G3 και M16.
Η κινητική ενέργεια από την φυσική είναι πολλαπλάσιο της μάζας του βλήματος και κατά συνέπεια και η ζημιά που κάνει.
-
Εγω δεν βρηκα αξιοπιστες αναφορες, ενα-δυο αρθρα που δεν απαντουν απολυτως ξεκαθαρα πχ http://forensicoutreach.com/library/the-falling-bullet-myths-legends-and-terminal-velocity/ https://www.forbes.com/sites/startswithabang/2017/02/15/firing-a-gun-into-the-air-can-kill-someone/#1259802a3d22
Και αυτα τα αρθρα βεβαια δεν ειναι και τοσο αξιοπιστα, με αναφορες σε mythbusters (παντως σε ενα επεισοδιο της συγκεκριμενης σειρας, ενα κερμα που επεσε απο το Empire State Building δεν προκαλεσε ιδιαιτερο τραυματισμο σε ανθρωπο).
Από τα άρθρα που παραθέτεις:
"Major General Julian Hatch, a U.S. Army firearms expert, did extensive testing on ballistics and falling projectiles in the 20’s. He calculated that .30 caliber rounds will reach terminal velocities of 300 feet per second (90 m/s) on descent, and determined that, while most bullets will leave a small dent in the ground when they land, that same bullet travelling between 200 to 330 feet per second can still penetrate human skin. The experience of many hospitalized and killed innocents validate his conclusions."
Η αλήθεια είναι ότι το να τρως λιπαρά φαγητά και η σύνδεση αυτής της συμπεριφοράς με την πιθανότητα για το ΟΕΜ είναι δυσκολότερο να αποδειχτεί με τους κανόνες της επιστήμης.
-
Και το ερώτημα: Υπάρχει ελπίδα για αυτή τη χώρα;
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-0sUPR4Hdj3XGyaJDHKpbTsqPEEzVCQSD0oXRO1ZWrc_lnkawzA)
Μάλλον όχι.
-
Αυτη ειναι η αποψη ενος στρατηγου που εκανε πειραματα την δεκαετια του 20 (ποσο αξιοπιστα ειναι αυτα τα πειραματα που εγιναν 100 χρονια πριν ειναι συζητησιμο, οπως και αν το αναφερονται σε σφαιρες υπο γωνια ριψης ή με απολυτα κατακορυφη φορα). Επισης αναφερεται σε διεισδυση στο δερμα και οχι στο κρανιο, σε οστα (η αναφορα η δικια μου και του schumifer ηταν για σοβαρη βλαβη που μπορει να τρυπησει κρανιο).
Τα αρθρα αυτα δεν εχουν και πολυ αξιοπιστες αναφορες. Στη συνεχεια πχ του αρθρου γινεται αναφορα στη σειρα mythbusters με αντιθετο συμπερασμα "The popular scientists on the TV show, Mythbusters experimented with the premise that “Bullets fired into the air maintain their lethal capability when they eventually fall back down.” They found that a bullet fired straight up (an almost impossible achievement for a human), will tumble on its return trip and falls at a slower rate due to terminal velocity. In addition, they found that a bullet in this circumstance is therefore less lethal on impact."
"In determining if the myth was ‘Busted’, ‘Plausible’ or ‘Confirmed’, they proposed that this myth would receive all three ratings at the same time."
-
Χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ τον Πολάκη (οι άσκοποι πυροβολισμοί είναι πάντα άσκοποι αλλά στην Κρήτη είναι μέρος της κουλτούρας πολλών) νομίζω βλέποντας την εικόνα (αν είναι λιμάνι και βάρκες αυτά που φαίνονται κάτω) ότι γίνονται προς τη θάλασσα.
Ίσως θα έπρεπε να μας απασχολεί η νόμιμη ή όχι οπλοκατοχή και μετά η οπλοχρησία.
-
Πολύ αμφιβάλλω ότι η τελική/μεγιστη ταχύτητα μίας σφαίρας που κάνει ελεύθερη πτώση μπορεί να τρυπήσει κρανίο
Στην πραγματική ζωή πότε δεν ρίχνονται απόλυτα κατακόρυφα οπότε ο κίνδυνος υπάρχει. Στην θεωρητική περίπτωση της απόλυτα κατακόρυφης βολής μάλλον είναι αμφίβολο κατά πόσον μπορεί μια σφαίρα σε ελεύθερη πτώση να τρυπήσει κρανίο.
Μην αφήνετε την πραγματικότητα να αλλάζει την άποψη που έχετε. Φαντάζομαι και ο θάνατος του παιδιού με βλήμα που φαίνεται να ήρθε από τον ουρανό, εξηγείται από το γεγονός ότι έπαιζε μακριά γαϊδουρα και ήταν σκυμμένος...
Που να λέγαμε και για το κράνος στους μοτοσυκλετιστές και τα χαλίκια του δρόμου..... Αλήθεια έχει κανείς δει σπασμένο παμπριζ αυτοκινήτου από χαλικάκι;
Δεν αντιλαμβάνομαι το λόγο της επιθετικής αυτής έκφρασης αλλά ας το αποδώσω στο ότι έχω ξεχάσει λίγο τα ελληνικά μου εδώ πάνω.
Το βλήμα που εκτοξεύεται σε μη κατακόρυφη τροχιά δεν ήταν κάτι που σχολίασα, εννοείται ότι σε αυτήν την περίπτωση κουβαλάει περισσότερη ταχύτητα και άρα κινητική ενέργεια. Ομοίως και σε εξοστρακισμό
Αλλά από εκεί φτάσαμε στο κράνος και στο χαλίκι στο παρμπρίζ. Να μιλήσουμε αν είναι και για το συμπλέκτη που άλλαξα την προηγούμενη βδομάδα.
Terminal velocity of a falling bullet
Adam built an acrylic wind tunnel (much like the one in the Penny Drop myth). Air was shot up through the bottom and a bullet was dropped into the chamber. The terminal velocity was calculated based on the speed of the air needed to make the bullet stop falling. They figured that the terminal velocity was 100mph (150 ft/s). The wind tunnel also showed that the most stable falling position for the bullets was on their side.
They fired bullets from the pipe into the pig's head and recorded it all on the high-speed camera. At 166 ft/s, the 9mm bullet bounced right off of the pig's head.
Στην βιαστική κρίση των ανωτέρω φράσεων μάλλον παραβλέψατε ότι ασχολούμαστε με την επιστημονική συνιστώσα της υπόθεσης. Σε αυτή, ''πραγματικότητα'' δεν είναι το ρεπορτάζ της κάθε ιστοσελίδας. Αν και το θέμα δεν άπταιται του τομέα μου (ίσως να ασχολείστε περισσότερο με τη Φυσική) προσπάθησα να βρω επιστημονική τεκμηρίωση. Ούτε σε φόρουμ φυσικής δεν βρήκα κάποια απόδειξη ότι η ελεύθερη πτώση βλήματος είναι θανατηφόρος.
Είναι για μένα δύσκολο να πιστέψω ότι το βλήμα έφυγε κατακορυφα.
Αν από την άλλη έφυγε υπό γωνία τότε εκτός από λίγη έξτρα κινητική ενέργεια, διατήρησε και τον άξονα κίνησης του βλήματος που αυξάνει προφανώς τη διατρητική ικανότητά του.
-
Πάντως βλέποντας ένα εκλαϊκευμένο βίντεο στον Σωλήνα, είδα ότι σφαίρα που εκτοξεύεται απόλυτα κατακόρυφα, φτάνει σε απόγειο 2 μιλίων και μετά αρχίζει να πέφτει. Όταν φτάσει στο έδαφος έχει ταχύτητα 400mph όταν αρκούν μόλις 100mph για να περάσει το δέρμα.
Δεν γνωρίζω πόσο ακριβές είναι το βίντεο και αν αφορά όλα τα διαμετρήματα.
Παρότι το περιστατικό με το παιδί είναι εξαιρετικά σπάνιο (δεν γνωρίζω πόσες χιλιάδες σφαίρες απαιτούνται να ρίξει κάποιος στον αέρα για να πάει να σφηνωθεί μία στο κεφάλι ενός παιδιού που ευρίσκεται σε ένα σχολείο εκατοντάδες μέτρα μακριά απ΄το σημείο), η αλήθεια είναι το περιβάλλον μιας πόλης είναι εξαιρετικά προβληματικό για να πυροβολεί κάποιος ασκόπως, και ενδεικτικά οι αστυνομικοί δεν επιλέγουν το ισχυρότερο διαμέτρημα που μπορούν να φέρουν, παρά μόνο αυτό που ανταποκρίνεται στις απαιτήσεις της δουλειάς τους, ακριβώς γιατί κανείς δεν γνωρίζει που μπορεί να σταματήσει μια σφαίρα.
My 5 cents.
-
Λοιπόν:
α) Έχουμε πειράματα φυσικής που θεωρούν ότι μπορεί να σκοτώσει μια σφαίρα που πέφτει...
β) Έχουμε ένα περιστατικό που έγινε πριν λίγες μέρες και στον τόπο μας.
γ) Να προσθέσω και μερικές δημοσιεύσεις:
1) http://www.annalsthoracicsurgery.org/article/S0003-4975(06)00831-9/pdf
2) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7996596
3) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19263358
Μας λείπει κάτι ακόμη για να πιστέψουμε ότι μια σφαίρα που φεύγει με μικρή γωνία στον αέρα επιστρέφει και δυνητικά σκοτώνει εάν πετύχει άνθρωπο;
-
Μας λείπει κάτι ακόμη για να πιστέψουμε ότι μια σφαίρα που φεύγει με μικρή γωνία στον αέρα επιστρέφει και δυνητικά σκοτώνει εάν πετύχει άνθρωπο;
Όταν η ιστορία επαναλαμβάνεται και κανείς δεν έχει κάνει τίποτα.
Ο ΦΟΒΟΣ ΠΑΕΙ ΣΧΟΛΕΙΟ ΣΤΙΣ ΑΧΑΡΝΕΣ
Σοκαρισμένοι γονείς, δάσκαλοι και παιδιά μετά τον τραυματισμό της 5χρονης από αδέσποτη σφαίρα.
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 28/09/2012 20:00
«Η κατάσταση πια έφθασε στο απροχώρητο. Να μην μπορείς πια να στείλεις το παιδί σου στο σχολείο. Να κινδυνεύει η ζωή του από αδέσποτη σφαίρα. Ζούμε στον φόβο. Φοβόμαστε για τα παιδιά μας και δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα».
Η Ζάνα Ισκαρένοβα είναι θεία της πεντάχρονης Βαλεντίνας, του παιδιού που τραυματίστηκε στο κεφάλι από αδέσποτη σφαίρα το μεσημέρι της περασμένης Δευτέρας, ενώ βρισκόταν στο προαύλιο του νηπιαγωγείου στις Αχαρνές. Μετά τον τραυματισμό της μικρής, στα θρανία των Αχαρνών έχει καθίσει ο φόβος: και των γονιών και των δασκάλων και των παιδιών.....
http://www.tanea.gr/news/greece/article/4755398/?iid=2 (http://www.tanea.gr/news/greece/article/4755398/?iid=2)
http://www.goneis-acharnes.gr/images/20120925_DELTIO_SFAIRA.pdf (http://www.goneis-acharnes.gr/images/20120925_DELTIO_SFAIRA.pdf)
-
Συνεχίζεις πάλι να κανεις ότι δεν καταλαβαινεις για τι πραγμα μιλαμε εγω και ο shumifer και να παρερμηνευεις τα οσα γραψαμε. Επειδη προφανως εισαι εξυπνος και καταλαβαινεις πολύ καλα που εγκειται η διαφωνια μας συμπεραινω ότι απλως θεωρεις οτι εισαι παντογνωστης σε κάθε τομεα της επιστημης και ότι τα ξερεις όλα περα κάθε αμφιβολιας. Δεν μου αρεσει να κανω προσωπικα σχολια αλλα η απαντηση σου σε μενα και τον schumifer ηταν γεματη ειρωνεια και συνεχιζεις να μας παρερμηνευεις.
Για να το τελειωνουμε. Κανεις μας δεν αμφισβητησε ότι οι αδεσποτες σφαιρες που ριχνονται μπορουν να προκαλεσουν τον θανατο. Τα αρθρα που αναφερεις αναφερονται σε αυτό. Πειραματα φυσικης για αυτό δεν μας χρειαζονται, υπαρχουν ηδη θανατοι. Η θεωρητικη συζητηση για το εάν μια σφαιρα σε ελευθερη πτωση (η οποια όπως πολύ σωστα επισημαινει και ο schumifer πεφτει πλαγια και όχι με την μυτη) μπορει να σκοτωσει ανθρωπο είναι ένα διαφορετικο θεμα. Σε θεωρητικο επιπεδο υπαρχει διχογνωμια σε αυτό το θεμα αναλογα με το τι μοντελα και τυπους χρησιμοποει κανεις (σχετικα με την αντισταση του αερα, την υγρασια κοκ)- ο schumifer αναφερθηκε σε forum φυσικης, μπορει ο καθενας να τα διαβασει και να παρει μια ιδεα. Το βιντεο που ανεφερε ο αρχιατρος χρησιμοποιει καποιους αριθμους μαλλον αυθαιρετα, πολύ απλοϊκο φαινεται και καθολου αξιοπιστο. Σε πειραματικο επιπεδο η μονη προσπαθεια απ’όσο γνωριζω να απαντηθει το ερωτημα ηταν από την σειρα mythbusters που δεν βρηκε να προκαλει σοβαρο τραυματισμο. Η απαντηση λοιπον στο θεωρητικο αυτό ερωτημα δεν είναι ξεκαθαρη, το να εχουμε αμφιβολιες δεν είναι παραλογο (τονιζω, αμφιβολιες, δεν εχω καμια βεβαιοτητα πανω στο συγκεκριμενο θεμα).
Δεν θα επανελθω, το θεμα εχει εξαντληθει και εχει παρει προσωπικο χαρακτηρα. Οποιος καταλαβε, καταλαβε. Οποιος θελει να παρερμηνευει και να ειρωνευεται ας συνεχισει τις παρερμηνειες και τις ειρωνειες.
-
22/04/2018
Μοιραίο το γλέντι βάπτισης για 56χρονη, που έπεσε νεκρή από σφαίρα.
Μοιραία κατάληξη είχε το γλέντι βάπτισης για μία 56χρονη γυναικά, όταν για άγνωστους μέχρι στιγμής λόγους, φέρεται από τους πυροβολισμούς που «έπεσαν» στο γλέντι, να δέχθηκε μία σφαίρα στην κοιλιακή χώρα, με αποτέλεσμα να χάσει τη ζωής της.
Το γεγονός συνέβη νωρίς το απόγευμα στο χωριό 'Αφρα της Κέρκυρας.
Σύμφωνα με πληροφορίες του ΑΠΕ-ΜΠΕ, στην Υποδιεύθυνση Ασφαλείας Κέρκυρας, που διερευνά την υπόθεση, γίνονται συνεχείς προσαγωγές ατόμων που συμμετείχαν στο γλέντι, με σκοπό οι καταθέσεις τους να ρίξουν φως στην υπόθεση.
Η άτυχη 56χρονη, παρότι μεταφέρθηκε άμεσα στο Γενικό Νοσοκομείο Κέρκυρας, οι γιατροί διαπίστωσαν το θάνατό της, που όπως φέρεται ήταν ακαριαίος.
ΑΠΕ-ΜΠΕ
https://left.gr/news/kerkyra-56hroni-epese-nekri-apo-sfaira-sto-glenti-vaptisis (https://left.gr/news/kerkyra-56hroni-epese-nekri-apo-sfaira-sto-glenti-vaptisis)
-
Βλέπω ότι οι μπαλωθιές άρχισαν να εξάγονται ως "έθιμο".
Update: Σύμφωνα με νέες (http://www.news247.gr/koinonia/tragodia-stin-kerkyra-i-56chroni-erichne-me-to-pistoli-apo-to-opoio-skotothike.6605170.html?utm_source=Sport24&utm_medium=BestofNetwork_home&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos8) λεπτομέρειες φαίνεται ότι αυτοτραυματίστηκε από εμπλοκή και επαναλειτουργία του όπλου με το οποίο έριχνε. Δεν ξέρουμε βέβαια αν αυτό συνέβη στην πραγματικότητα ή είναι μια εξήγηση που "βολεύει" κάπως όσους συμμετείχαν.
-
01/01/2019
www.cretalive.gr
Τυχερός μέσα στην ατυχία του ο άντρας ο οποίος δέχθηκε μια σφαίρα από το πουθενά.
Τύχη …Έβερεστ είχε στην αλλαγή του χρόνου Ηρακλειώτης, ο οποίος διαμένει στην περιοχή του Γαζίου. Σύμφωνα με πληροφορίες ο άνθρωπος γιόρτασε την έλευση του νέου έτους στο σπίτι του. Κάποια στιγμή κατέβηκε στο δρόμο και κατευθύνθηκε προς το αυτοκίνητο του. Από το πουθενά ένιωσε ένα έντονο κάψιμο στον ώμο ενώ συνειδητοποίησε ότι αιμορραγούσε.
Τα εορταστικά του σχέδια ματαιώθηκαν κακήν κακώς αφού διακομίστηκε στο εφημερεύον νοσοκομείο. Αστυνομικές πηγές αναφέρουν ότι ο άνθρωπος δέχθηκε …ουρανοκατέβατη σφαίρα (με φορά από πάνω προς τα κάτω) και πραγματικά στάθηκε εξαιρετικά τυχερός αφού η σφαίρα θα μπορούσε να έχει καρφωθεί στο κεφάλι ή στον αυχένα του.
Οι ίδιες πηγές ενημέρωσης αναφέρουν ότι η σφαίρα δεν αφαιρέθηκε από το σώμα του ανθρώπου, κάτι που αναμένεται να γίνει πιθανότατα αύριο οπότε και οι Αρχές θα έχουν πλήρη ενημέρωση για το εύρημα. Υποστηρίζεται ότι οι εφημερεύοντες γιατροί αφού διέγνωσαν ότι δεν υπάρχει κίνδυνος, του συνέστησαν να τον ξαναδούν αύριο.
Η Αστυνομία ενημερώθηκε για το συμβάν από το ΕΚΑΒ και ήδη διεξάγονται έρευνες για το περιστατικό. Ο ίδιος πάντως ο άνθρωπος φέρεται να κάνει τον σταυρό του που απέφυγε τα χειρότερα και ας κοιμάται προς το παρόν με μία σφαίρα στο σώμα του.
https://www.cretalive.gr/crete/podariko-me-oyranokatebath-sfaira?fbclid=IwAR05F_rIZ00tq0HCW82Q09yQUYGLEMAmhXDLYW177fApTCuNXe9KfG3sR44 (https://www.cretalive.gr/crete/podariko-me-oyranokatebath-sfaira?fbclid=IwAR05F_rIZ00tq0HCW82Q09yQUYGLEMAmhXDLYW177fApTCuNXe9KfG3sR44)