Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => Εργασία στο δημόσιο τομέα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Statinoula στις 29 Μαρτίου 2018, 22:16:56
-
Αρχισε η επιστρατευση των Γ.Ι. Παθολόγων και Παιδιάτρων
Σήμερα παραλάβαμε στη μονάδα μας με υπογραφή παραλαβής την απαξιωτική εγκύκλιο http://www.ygeianet.gr/images/site/1510/58477_large/tomy.pdf
που μετατρέπει τους γιατρούς της ΠΦΥ σε "φακελωτές - δακτυλογράφους" - ραντεβουδάκηδες και που οδηγεί σε μείωση των αποδοχών μας με την συνεπαγόμενης κατάργηση των εφημεριών με την εφαρμογή του ωραρίου σε βάρδιες. Μετατρέπονται σε σκληρούς "πορτιέρηδες" Σαφώς παράνομα και αντισυνταγματικά.
Υπενθυμίζω:
Νοσοκομειακοί: Μισθός + πλασματικές εφημερίες (εσωτερικές και 8ωρες γενικές) + 2ος μισθός από απογευματινά ιατρεία
Τέως ΙΚΑΤΖΗΔΕΣ: Μισθός μεγαλύτερος των ΕΣΥΤΩΝ + επιτροπές ΚΕΠΑ 200 ευρώ καθαρά εντός ωραρίου + 500 καθαρά εκτός έδρας με διαμονή - διατροφή πληρωμένες. Όλοι βγάζουν επίσης δεύτερο μισθό έως και 2000 καθαρά από επιτροπές.
Γιατροί ΕΣΥ-ΠΦΥ : μισθός ξερός + ενεργείς ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ εφημερίες με αποζημίωση της πλάκας + κάλυψη ΕΚΑΒ αμισθί. Κοινώς τον πο@λο και τώρα μείωση αποδοχών και υποβιβασμός σε δακτυλογράφους του ιατρικού φακέλου.
'Ημαστε μόνοι μας. Δεν υπάρχει καμία συνδικαλιστική κάλυψη. Πάντα οι συνδικαλιστές δούλευαν για πάρτη τους. Το ίδιο και οι λαμογιο-επιστημονικές εταιρείες -
Μονόδρομος τα δικαστήρια. See you in court. You have been warned.
-
@Statinoula : Για δοκίμασε να βγεις στο ιδιωτικό επάγγελμα να δεις τι εστί βερύκοκκο...
-
Μας δουλεύεις;
Κάθε τόσο προκηρύσσονται θέσεις αγροτικων (ουσιαστικά επιμελητών Β )Π.Ι. και Κ.Υ. Προκηρύχθηκαν θέσεις στις ΤΟΜΥ. Αφού κλαίγεσαι για το βερίκοκο γιατί δεν μπαίνεις εσυ στο δημόσιο να δεις τη γλύκα;
-
να σου απαντησω εγω.αν μου επιτρεπεις.μετα απο 22 ετη ελευθερος επαγγελματιας αποφασισα να παω στο δημοσιο.μετα απο 10 μηνες εφηγα τρεχοντας.προτιμω το καθημερινο αγγουρι του ιατρειου απο το τζαμπα του δημοσιου.αν και οποτε πεθανω θα μου αναψουν ενα κερι στο δημοσιο θα τρωω καταρες χωρις να εχω ευθυνη.το αποφασισα οταν ενα απογευμα σε συναντηση εργαζομενων με τον υποδ/τη της ΔΥΠΕ. ακουγα ολα τα προγραμματιζουμε.το καο ειναι οτι τα ιδια ελεγε εμαθα και περισυ και πριν 3 χρονια.οταν μιλησε για ανοιχτη πορτα 24 ωρες σε κεντρο υγειας με 2 γιατρους και μια νοσηλευτρια (αρκετες φορες ολοι απο το ασθενες φυλο) του ειπα δεν γινεται και μου απαντησε το τσουτσεκι οτι μηπως να σκεφτω να αλλαξω επαγγελμα.μου ερχοταν καλυτερα να αλλαξω εργοδοτη.στο χρονικο διαστημα που εζησα αναμεσα σε συναδελφους ειδα αξιολογοτατους αλλα και σκουπιδια.σαν ελευθερος επαγγελματιας εχω δει το ιδιο αξιολογους αλλα σκουπιδια δεν ειδα.δεν σε αντεχει η ελευθερη αγορα.σε διωχνει σε σκοτωνει σε τσακιζει.και επειδη μιλησες για αγροτικα και κεντρα υγειας να εξετασουμε την ωρα προσελευσης σε αγροτικους και επιμελτες.στο ιατρειο αν καθυστερησω 5 λεπτα χαθηκα.δεν μπορω να κλεισω σχεδον ποτε.το τηλεφωνο ειναι ανοιχτο παντα ολες τις ωρες.οτι επιστημονικο νεο θελω να μαθω το πληρωνω απο την τσεπη μου και μονο.θα μπορουσα να σου γραφω σελιδες για το <<τι εστι βερυκοκο>> αυτη την δηθεν κρατικη υγεια την χαριζω και κατι ακομη που δεν ειναι για ολους αλλα τους πιο πολλους. κανουν πως δουλευουν κανουν πως τους πληρωνουν.ευχαριστω
-
Μας δουλεύεις;
Κάθε τόσο προκηρύσσονται θέσεις αγροτικων (ουσιαστικά επιμελητών Β )Π.Ι. και Κ.Υ. Προκηρύχθηκαν θέσεις στις ΤΟΜΥ. Αφού κλαίγεσαι για το βερίκοκο γιατί δεν μπαίνεις εσυ στο δημόσιο να δεις τη γλύκα;
Μετά από την εμπειρία 11 χρόνων ως ιδιώτης Ιατρός, εάν έμπαινα τώρα στο ΕΣΥ, ναι θα παραπονιόμουν για τις συνθήκες εργασίας αλλά δεν θα παραπονιόμουν γιατί ο μισθός είναι λίγος.
-
Μας δουλεύεις;
Κάθε τόσο προκηρύσσονται θέσεις αγροτικων (ουσιαστικά επιμελητών Β )Π.Ι. και Κ.Υ. Προκηρύχθηκαν θέσεις στις ΤΟΜΥ. Αφού κλαίγεσαι για το βερίκοκο γιατί δεν μπαίνεις εσυ στο δημόσιο να δεις τη γλύκα;
Εσείς τελικά πού εργάζεστε ? Το profil σας λέει φαρμακευτικός αντιπρόσωπος ....
-
να σου απαντησω εγω.αν μου επιτρεπεις.μετα απο 22 ετη ελευθερος επαγγελματιας αποφασισα να παω στο δημοσιο.μετα απο 10 μηνες εφηγα τρεχοντας.προτιμω το καθημερινο αγγουρι του ιατρειου απο το τζαμπα του δημοσιου.αν και οποτε πεθανω θα μου αναψουν ενα κερι στο δημοσιο θα τρωω καταρες χωρις να εχω ευθυνη.το αποφασισα οταν ενα απογευμα σε συναντηση εργαζομενων με τον υποδ/τη της ΔΥΠΕ. ακουγα ολα τα προγραμματιζουμε.το καο ειναι οτι τα ιδια ελεγε εμαθα και περισυ και πριν 3 χρονια.οταν μιλησε για ανοιχτη πορτα 24 ωρες σε κεντρο υγειας με 2 γιατρους και μια νοσηλευτρια (αρκετες φορες ολοι απο το ασθενες φυλο) του ειπα δεν γινεται και μου απαντησε το τσουτσεκι οτι μηπως να σκεφτω να αλλαξω επαγγελμα.μου ερχοταν καλυτερα να αλλαξω εργοδοτη.στο χρονικο διαστημα που εζησα αναμεσα σε συναδελφους ειδα αξιολογοτατους αλλα και σκουπιδια.σαν ελευθερος επαγγελματιας εχω δει το ιδιο αξιολογους αλλα σκουπιδια δεν ειδα.δεν σε αντεχει η ελευθερη αγορα.σε διωχνει σε σκοτωνει σε τσακιζει.και επειδη μιλησες για αγροτικα και κεντρα υγειας να εξετασουμε την ωρα προσελευσης σε αγροτικους και επιμελτες.στο ιατρειο αν καθυστερησω 5 λεπτα χαθηκα.δεν μπορω να κλεισω σχεδον ποτε.το τηλεφωνο ειναι ανοιχτο παντα ολες τις ωρες.οτι επιστημονικο νεο θελω να μαθω το πληρωνω απο την τσεπη μου και μονο.θα μπορουσα να σου γραφω σελιδες για το <<τι εστι βερυκοκο>> αυτη την δηθεν κρατικη υγεια την χαριζω και κατι ακομη που δεν ειναι για ολους αλλα τους πιο πολλους. κανουν πως δουλευουν κανουν πως τους πληρωνουν.ευχαριστω
Συνάδελφε σου δίνω προσωπικά πολλά δίκια.
Έχω δοκιμάσει και ιδιωτικό και ΕΣΥ και μέλος ΔΕΠ.
Εδώ και 7 χρόνια ιδιωτεύω.
Νομίζω ότι είναι πάνω-κάτω όπως τα περιγράφεις.
-
Μας δουλεύεις;
Κάθε τόσο προκηρύσσονται θέσεις αγροτικων (ουσιαστικά επιμελητών Β )Π.Ι. και Κ.Υ. Προκηρύχθηκαν θέσεις στις ΤΟΜΥ. Αφού κλαίγεσαι για το βερίκοκο γιατί δεν μπαίνεις εσυ στο δημόσιο να δεις τη γλύκα;
Εσείς τελικά πού εργάζεστε ? Το profil σας λέει φαρμακευτικός αντιπρόσωπος ....
@Statinoula
Μετά την παρέμβαση του συναδέλφου @GirousisN νομίζω ότι πρέπει να ξαναδείτε αυτό το σημείο.
-
ειναι προφανες οτι η συναδελφος δεν ειναι φαρμακευτικος αντιπροσωπος και πιθανα εκ παραδρομης εχει γραφτει ετσι.απο τα γραπτα της (και κατα το παρελθον) πιθανα προκειται για συναδελφο γενικο -αγροτικο.δεν γραφει τιποτα μεμπτο εχει μια αποψη για τις συνθηκες των Κ.Υ.. ξεχνα να πει οτι ποτε μα ποτε δεν εχει παει και δεν εχει φυγει στο ωραριο της.ξεχνα να πει οτι συνηθως τον ογκο της λατζας στο κεντρο υγειας που εφημερευει τον κανει ο αγροτικος και η εφημερια ειναι σχεδον παντα παιχνιδακι.ολες τις διακομιδες δεν κανει αυτη αλλα ο υποχρεος υπαιθρου.επισης ξεχνα να πει οτι καθε περιεργο περιστατικο παει νοσοκομειο.αντιθετα στο ιατρειο η καρακλα που καθομαστε ειναι ηλεκτρικη και η κριση του ασθενους ειναι συνεχης.κριτης σου ειναι ο περιπτερας ο γειτων του ασθενους ο μπακαλης.δεν εχω τιποτα με τα επαγγελματα αλλα φανταζομαι οτι δεν εχουν την γνωση να πουν αν ειμαι καλος η κακος ιατρος.αντιθετα στο κ.υ. αυτο εχουμε αυτο θα παρεις.επισης ξεχνα οτι εγω καθε τελος μηνα τρεμω να ειμαι συνεπης στις οικονομικες και αλλες υποχρεωσεις μου ενω αυτη πολλα η λιγα θα τα δει στο λογαριασμο της.και αν κατα λαθος ειναι φαρμακευτικη αντιπρ. θα ηθελα να της πω οτι εξω γραφουμε το φαρμακο που πιστευουμε οτι θα κανει καλο στον ασθενη και οχι αυτο που θα μας παει στο πιο ενδιαφερον ταξιδι.στο ιδιωτικο ιατρειο αν σε βρει ενα προβλημα υγειας και δεν δουλεψεις κανα δυο μηνες τελειωσες κυριολεκτικα. στο κ.υ θα ξεσκισεις τις αδειες επι πληρωμη!!και με αυτα ΣΤΟΠ .γιατι αν συνεχισω να γραφω θα γραφω δεκα ημερες απο οσα εχουν δει τα ματακια μου 30 χρονια ενεργος ιατρος.
-
Το θέμα δεν ξεκίνησε με σκοπό τη σύγκρουση ιδιωτών και εργαζομένων στο δημόσιο και θεωρώ ότι καταστράφηκε εν τη γενέσει του.
Ο/Η Statinoula (που θα προτιμούσα να αλλάξει την ιδιότητα αν είναι γιατρός) δεν έκανε καθόλου σύγκριση με ιδιώτες ιατρούς στο αρχικό post.
-
Δεν έχω καταλάβει τι κακό έχει η ενεργοποίηση του οικογενειακού γιατρού για τα ΚΥ. Θα τους επιβάλλει άλλο ωράριο; Θα αλλάξει κάτι ουσιαστικό στην εργασία τους; 8ωρο δεν έχουν υποχρέωση έτσι ή αλλιώς; Αν το κάνουν σαν "οικογενειακοί" τι ακριβώς αλλάζει;
Μια μικρή διαφωνία έχω - αν και ιδιώτης - στο ότι τα σκουπίδα αποβάλλονται. Ξέρω πολλά σκουπίδια που βρίσκονται στην επιφάνεια. Μιλάμε όμως για σκουπίδια... σε σημείο να είσαι έτοιμος να δηλώσεις ότι δεν τους γνωρίζεις και ότι δεν έχεις σχέση μαζί τους αν και για πολύ κόσμο η σχέση με τα συγκεκριμένα σκουπίδια θα μπορούσε να αποτελεί ατού (γι'αυτό και επιπλέουν). Σκουπίδια και από ηθικής πλευράς αλλά και από ιατρικής. Ένα καλό ξεσκαρτάρισμα τουλάχιστον για το ιατρικό κομμάτι θα ήταν τακτικές εξετάσεις επάρκειας... Θα γελούσε ο κάθε πικραμένος.
-
αγαπητε pzr.αν κατα λαθος γινουν εξετασεις με σκοπο την συνεχη επομορφωση φοβαμαι οτι ουτε οι μισοι δεν θα περασουν.κατα βαση δεν κρινω εγω την επιστημονικη επαρκεια του καθενος.αν και ευκολα θα μπορουσα.αλλα δεν ειναι δουλεια μου. το ηθικο και επαγγελματικο κομματι ειναι αυτο που περνα στο μυαλο μου.παλαιοτερα με το δικατσα σε καθε περιπτωση γινοταν ενα καλο ξεσκαρτισμα.τωρα πας σε ενα τυχαιο μαγαζι ΙΔΙΩΤΙΚΟ (εχει σημασια οτι δεν ειναι κρατικο) και μετα 6 ετη εισαι γιατραρα.προφανως και στον ιδιωτικο τομεα εχει και σκουπιδια.επειδη μιλαμε για τα κακα που κανουν μεταξυ ικα εσυ και αγροτικων /κ.υ.
και στα 3 υπαρχουν ψηχικα αναπηροι.οπως το γραφω ανθρωπο με πολλα ψυχολιγικα και υπαρξιακα προβληματα.ακου λοιπον να φρικαρεις
1.ιατρος παντρευτηκε και βρηκε τον ανδρα της να την απατα μετα 1 μηνα. 6 μηνες δεν πηγε στην δουλεια ...........αλλα το χρημα καθε μηνα υπηρχε στο λογαριασμο
2.ιατρος το περιφερειακο ιατρειο του το εχει κανει ιδιωτικο για τουριστες δεν ζητα λεφτα εχει ενα κουτι που ο καθεις βαζει τον οβολο του για το ιατρειο.(ειναι πολλα τα λεφτα αρη.........)
3.ιατρος εκδιδει βεβαιωσεις για καθε χρηση (αθλητισμο -οπλοκατοχης - στρωματος) σε ασθενης ακομη και εκτος νομου
4.ιατρος ελαβε το πτυχιο της σε ηλικια 41 ετων..λογικα εργαζεται απο τοτε.αλλα τυχαια και για κακη της τυχη καθε εβδομαδα επι 17 εχει πονοκεφαλους 1-2 φορες την εβδομαδα εχει πονοΚΕΦΑΛΟΥς.Ο ΜΙΣΘΟς πεφτει κανονικα
5 ιατρος οταν κανει εφημερια ειναι επι μονιμου βασης σε διπλανο φαρμακειο και .......(γραφει τα απομνημονευματα του)
6.περιφερειακο ιατρειο χωριου 110ο κατοικων δυο μονιμοι γιατροι.δηλαδη ο εξης κανενας .
7.ιατρος ανοιγει 12 το μεσημερι καθε ημερα,απαντηση δεν μπορω να ελθω το πρωι
8.ιατρος καθε ημερα 10 με 1 ειναι σε γνωστο καφε και κανεις δεν τον ενοχλει.
9.οικογενεια ιατρου ζει 300 χιλιομετρα μακρυα.και του αλλου που ειναι μαζι στην ηπειρωτικη ελλαδα.. η εργασια τους λοιπον γινεται ως εξης.3-4 ημερες ο καθενας και μετα εξαφανιζολ.αν και συνηθως ειναι εβδομαδα- εβδομαδα.
10.κορη διευθ.πηρε θεση περιφερειακου ιατρειου. 2 ημερες μετα ηλθε αποσπαση να παει στο νοσοκομειο του μπαμπα ουτε καν στον ιδιο νομο ουτε καν στον διπλανο
γιατι γκρινιαζουν στα κ.υ???
αν τωρα λοιπον γινει οικογενειακος ιατρος λογικα θα πρεπει να παει να δει τον ασθενη.ενω τωρα πετα ενα ειμαι σε ασθενη ηταν πειγον και καθαρισε
ας βρεθει ενας να μου πει οτι ολα αυτα μπορουν να γινουν σε νοσοκομειο.ισως μερικα περιστατικα ελαχιστοι σε αριθμο 100 γιατρων περιπου.σε ενα κεντρο υγειας αν οι 8 στους 10 . ειναι υπερβολικο.θα ερωτηθω και ποιος βγαζει την δουλεια??οι αγροτικοι!!!!!και ο θεος!!!
φανταζομαι κουρασα να γραφω αν και θα μπορουσα να γραφω ωρες.να χουμε ενα καλο σαβ/κ/ακο
-
Είναι κοινωνική ανάγκη η αξιολόγηση.
Είδατε πόσο ωφέλησε το Taxibeat για ένα επουσιώδες θέμα σε σχέση με αυτό που κουβεντάζουμε...
-
Κανείς δεν διαφωνεί με έναν σωστό θεσμό του οικογενειακού γιατρού. (Τώρα που σκέφτομαι, υπάρχουν αρκετοί που διαφωνούν και αντιδρούν για συντεχνιακούς λόγους)
Το θέμα είναι ότι πάνε να το εφαρμόσουν βιαστικά, σπασμωδικά και πρόχειρα. Δεν ξέρω αν είναι μνημονιακή υποχρέωση.
Αρχικά πάνε με τις ΤΟΜΥ που δεν (τους) βγαίνουν. Προσπαθούν να στήσουν 1-2 στα μεγάλα αστικά κέντρα για να μη χαθούν τα ΕΣΠΑ.
Μετά αποσπούν γιατρούς από ΚΥ και ΠΙ στις ΤΟΜΥ. Τι νόημα έχει η εγγραφή σε έναν οικογενειακό γιατρό που είναι αποσπασμένος στη δομή, έχει οργανική έδρα πολλά χιλιόμετρα μακρύτερα;
Ακόμη και οι 300 ΤΟΜΥ να γέμιζαν πλήρως μιλάμε για (4 γενικοί γιατροί + 1 παιδίατρος ανά ομάδα βάζω 4x2250 + 1500 ο παιδίατρος=10500 άτομα) 300x10500 3.150.000 άτομα. Με ένα θεσμό που έχει εξασφαλίσει χρηματοδότηση για 2+2 χρόνια μέσω ΕΣΠΑ.
Ο υπόλοιπος πληθυσμός;
Συμβεβλημένοι γιατροί πιθανοί οικογενειακοί γιατροί. Με τις νέες προκηρύξεις, ελάχιστοι.
Μετά προσθέτουν στη λίστα των οικογενειακών γιατρών τους γιατρούς από ΚΥ και ΠΙ. Ενώ, όπως αναφέραμε, κάποιους απ' αυτούς τους έχουν αποσπάσει σε ΤΟΜΥ!
Στις ΤΟΜΥ έχει προβλεφθεί γραμματειακή υποστήριξη (και είναι οι θέσεις που γέμισαν παντού).
Στα ΚΥ (στα περισσότερα) και ΠΙ (σε όλα) δεν υπάρχει ή είναι ελάχιστη. Θα πρέπει ο γιατρός να κάνει τη δουλειά του ως γιατρός και παράλληλα να εγγράφει κόσμο χειρόγραφα, να λαμβάνει έγγραφα (φωτοτυπίες ταυτότητας και αποδεικτικό κατοικίας), να βγάζει φωτοτυπίες (αν έχει μηχάνημα), να αρχειοθετεί, να συμπληρώνει και να αποστέλλει τα ηλεκτρονικά αρχεία.
Σε πολλά ΚΥ και ΠΙ ο καλυπτόμενος πληθυσμός δεν αναλογεί στο μέγιστο 2250 ανά γιατρό αλλά είναι πολύ μικρότερος. Τι θα γίνει μ' αυτούς τους γιατρούς; Θα αναγκαστούν να "ψάξουν" πληθυσμό για εγγραφή και κάλυψη κεντρικότερα; Τι θα γίνει με τις μονάδες; Κάποιες θα συγχωνευθούν και κάποιες θα κλείσουν;
-
Δελτίο τύπου ΠΟΣΕΥΠ ΕΟΠΥΥ - ΠΕΔΥ
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΣΥΛΛΟΓΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΥ ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΕΟΠΥΥ-ΠΕΔΥ (ΠΟΣΕΥΠΕΟΠΥΥ-ΠΕΔΥ)
ΕΔΡΑ: ΑΘΗΝΑ-ΑΝΕΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΑΡ.279-ΕΙΔ-2658
ΜΕΝΑΝΔΡΟΥ 34 Τ.Κ. 10431, ΤΗΛ. 2103845732, ΦΑΞ 2103845732
Ηλεκτρονική διεύθυνση www.poseyppedy.gr email: info@poseyppedy.gr
Αθήνα, 30-3-2018 - ΑΠ 529
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Η εγκύκλιος Γ1α/Γ.Π.οι.22823 της 16/03/2018 του Αν. Γεν. Γραμματέα Στ. Βαρδαρού, σύμφωνα με την οποία, οι γιατροί Γενικής Ιατρικής, Παθολόγοι και Παιδίατροι, που υπηρετούν στα ΚΥ, εφεξής γίνονται Οικογενειακοί Γιατροί, θα έχει καταστροφικές συνέπειες στην λειτουργία των Κ.Υ.
Οι ήδη υπολειτουργούσες Μονάδες Υγείας με την αλλαγή αντικειμένου εργασίας των γιατρών Γεν. Ιατρικής, Παθολόγων και Παιδιάτρων που τις στελεχώνουν, θα απαξιωθούν ακόμα περισσότερο.
Επιπλέον τονίζουμε ότι δεν είναι νόμιμο να υποχρεώνονται οι γιατροί να αλλάζουν το αντικείμενο εργασίας τους χωρίς τη συναίνεσή τους.
Καλούμε το Υπουργείο Υγείας να αποσύρει την εγκύκλιο.
Η Ομοσπονδία δηλώνει την αντίθεσή της σε αυτές τια αυθαίρετες ενέργειες και θα προσφέρει πλήρη νομική κάλυψη στους συναδέλφους που τυχόν θα εξαναγκαστούν να εργαστούν σαν οικογενειακοί γιατροί στις ΤΟΜΥ.
Για την Εκτελεστική Γραμματεία
της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Γιατρών ΕΟΠΥΥ-ΠΕΔΥ (ΠΟΣΕΥΠΕΟΠΥΥ- ΠΕΔΥ)
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο Γ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
Π. ΨΥΧΑΡΗΣ Γ. ΜΠΑΚΟΥΛΑΣ
-
Καλά τα λέει ο manospall.
Αν αρχίσουμε και αφηγούμαστε ιστορίες και περιστατικά από την επαρχία, θα γεμίζαμε κάμποσες σελίδες στο νήμα.
Απλά να παραθέσω παράδειγμα τύπου που είχε κλειστό στο ΚΥ τις μισές ημέρες του μήνα (στα π@π@κι@ του φυσικά γιατί αυτός πλαφόναρε στις εφημερίες του!), ενώ την κατάσταση άλλαξαν κάποιοι αγροτικοί που πήγαν και ζήτησαν να εφημερεύει το ΚΥ όλο τον μήνα, όχι για την καλή τους καρδιά φυσικά, αλλά επειδή δεν θα έπαιρναν μία από εφημερίες καθώς τους αντιστοιχούσαν 1-2.
Απορώ με τους νέους συναδέλφους-αγροτικούς που αποδέχονται να τους χώνουν κάποιοι εξυπνάκηδες Γ.Ι, προσωπικά δεν θα ανεχόμουν τέτοια υποτιμητική συμπεριφορά, ούτε να συνταγογραφώ με τον λογαριασμό και την σφραγίδα άλλου, στις δε εφημερίες απ΄την στιγμή που κάνεις ενεργή, στο πόστο σου και όχι στο κοντινό χωριό-κωμόπολη και on call (άλλωστε δεν πληρώνεσαι ετοιμότητας)
-
ειχα την ελπιδα οτι δεν θα απαντησω !!!ειμαι απο τους λιγους που εζησα την εποχη γεννηματα.οχι ως ιατρος αλλα ως φοιτητης για οσους δεν το ξερουν οι ιατροι τοτε μαζι με το νοσοκομειο ειχαν και ιατρειο <<στεγνα>>και τοτε ειχε ελθει καταποντισμος ειχε καταστραφει ο κοσμος.λουκετο στα νοσοκομεια φωναζαν ο κοσμος θα πεθανει στα ραντζα.τιποτα απο αυτα δεν εγινε.στο μυαλο μου εχω ακομη τα λογια του γενηματα <<αναμεσα σε μια ελλαδα χωρις συστημα υγειας προτιμω ενα συστημα υγειας με λαθη>>και σιγουρα εγιναν πολλα λαθη παρα πολλα .αλλα εγινε και τεραστια προοδος.τοτε ειχες ιατρειο το απογευμα και το πρωι νοσοκομειο δηλαδη η εισοδος στο νοσοκομειο γινοταν μεσω ιδιωτικου ιατρειου.δεν θα το σχολιασω.φυσικα για κεντρα υγειας ουτε λογος.εμαθα να σεβομαι τον ηρωα ιατρο που ηταν μονιμος αγροτικος με ενα ακουστικο και ενα πιεσομετρο.ηρωας σε ολα.τερας γνωσεων.οι πιο πολλοι φυσικα δεν ειχαν κανει ουτε ωρα ειδικοτητας.αυτο δεν σημαινει οτι ηταν κακοι ιατροι.ακομη θυμαμαι ενα περιστατικο.εγω νεαρος ιατρος σε νοσοκομειο διακομδη ασθενους με στρατιωτικο αεροπλανο.σπασμοι ασθενους .διαγνωση του ειδικου μεγαλογιατρου διδακτωρα πανεπιστημιου πρωην ανατολικου κρατους στον 60 ετων ασθενη στο κολοχαρτο που εστειλε.σπασμοι πιθανα απο επιληψια η ογκο στον εγκεφαλο.και πολλα αλλα σοφα για τα σκουπιδια.τοτε δεν ειχαμε μαγνητικες κι τετοια καλουδια.ο νευρολογος θα ερχοταν το πρωι.τηλεφωνο απο τον γερο αγροτικο τον χωρις ειδικ/τα αυτον που σημερα εμεις χλευαζουμε.κυριε συναδελφε παιρνω απο ........ηλθε ενας κλπ κλπ κλπ νομιζω οτι ο ασθενης εχει τετανο.και ειπε τι πιστευε.εκλεισε με ενα ευχαριστω και σηγνωμη καληνυχτα σας.την επομενη με την παροτρυνση του γερο αγοτικου μαθαμε οτι ο ασθενης εχει τετανο.για την ιστορια ο αγροτικος εχει πεθανει και ειναι πατερας συναδελφου και εγινε αιτια να το περιστατικο να γνωρισω και τον συναδελφο και για αυτο ξερω λεπτομερειες. ο ασθενης νομιζω οτι ακομη ζει (τουλαχιστον μεχρι πριν 3 μηνες) το περιστατικο εγινε το 1985.ο αλλος συναδελφος μεγαλοπροφεσορας απο πρωην ανατολικο κρατος εγινε συνδικαλιστης μετα απο λιγα χρονια.πιθανα καποιος να πει τι μας λες τωρα ρε συναδελφε......αν και παρακολουθω το φορουμ τακτικα γραφω σπανια ....απο εσας τους νεοτερους μαθαινω και πολλα μαλιστα.και για να σας δειξω την ευγνομοσυνη μου επειδη ειναι τεραστια η προοδος και δεν μπορω να την παρακολουθησω προσπαθω να ανταποδωσω γραφοντας καποια γεγονοτα που με το παλαιο μυαλο μου εζησα χρονια πριν.....καληνυχτα σας
-
Όπως έλεγε και ο Μουντοκαλακης : " υπαρχουν καλοί και κακοί γιατροί κι οχι καλές και κακές ειδικότητες".
-
Βρίσκω υπερβολικό να χαρακτηρίζουμε τέρατα γνώσεων τους παλιούς μόνιμους αγροτικούς γιατρούς, χωρίς να αποκλείω εξαιρέσεις.
Η όποια γνώση τους είχε αποκτηθεί κυρίως εμπειρικά και πολλές φορές μέσα από λανθασμένες διαγνώσεις.
-
ναι σιγουρα μεσα απο λανθασμενες διαγνωσεις.αλλα το οπλα που ειχαν στα χερια τους ηταν ενα στηθοσκοπειο και ενα πιεσομετρο.μιλαμε για δεκαετιες πριν οταν ακομη και ενα απλο υπερ/μα ηταν <<επιστημη>>.ας σκεφτουμε τον εαυτο μας σε ενα απομακρο μερος χωρις ιντερνετ χωρις τηλεφωνο πολλες φορες και χωρις φως να δουμε ποσο και ποσοι απο εμας θα αντεχαμε.προς θεου δεν λεω οτι πρεπει να επιστρεψουμε εκει σε εκεινη την εποχη προσπαθω να πω οτι ελαχιστοι θα καναμε τον ιατρο.και τοτε μιλαμε αν ηταν τερατα γνωσεων και ποσα λαθη θα καναμε εμεις!!!αυτο και μονο στα ματια τα δικα μου τους κανει <<ιατρους>>.μιλαμε για μια εποχη που η ειδικ/τα δεν ηταν δικαιωμα ολων των ιατρων και αυτο ειναι κατι που δεν πρεπει να ξεχναμε.αν εβρισκες θεσηαν σε γουσταρε ο επικεφαλης της κλινικης που ηταν φεουδαρχης.η μονη σου επιλογη ηταν ενα αγροτικο ιατρειο.περιπου 300 ιατροι τελειωναν το χρονο (ουτε λογος να γινεται για εξωτερικο). η εικονα που εχει ο σημερινος ιατρος δεν εχει σχεση με εκεινη την εποχη.τοτε ηταν τιτλος το εκανα εσωτερικος βοηθος του ταδε.και λογω αναγκων καθοσουν 10 με 15 χρονια.ενα λαθος που κανει ο νεος γιατρος σημερα ειναι οτι μιλα για αυτους με τις σημερινες συνθηκες.ααα και μην το ξεχασουμε !!!!!τοτε γιατροι γινονταν οι καλυτεροι εκ των αριστων.σημερα ενα χωραφακι του μπαμπα η της μαμας στο χωριο αρκει.το πουλαμε και στελνουμε το βλασταρι μας στην βουλγαρια τσεχια και οπου.φυσικα αυτο δεν αφορα ολους.προς θεου!!!!αλλα τοτε για να περασεις την πορτα ιατρικης αθηνων . ηταν ακομη πιο δυσκολο απο σημερα.σηγνωμη αν πικρανα καποιους.
-
αγαπητε gatekeeper. να σου πω ιστοριες απο τον γαρδικα να δεις την σοφια αυτου του ανθρωπου.απο τα γραπτα αυτων ειναι οτι καλυτερο εχει η ιατρικη σημερα παπαζαχος γαρδικας μουντοκαλακης σκαλκεας ματσανιωτης και τοσοι ακομη.και εγραφαν οχι αντιγραφες απο ξενα βιβλια εγραφαν οι ιδιοι ηταν τα βιωματα τους.ο γαρδικας ειχε ενα φοβερο πλεονεκτημα ηταν μεταδωτικος στο εδινε μασημενο στο στομα να το φας.νεος φοιτητης.......... ανοιξη........ ο στρατηγος της δερματολογιας εκανε εκδρομη με φοιτητες σε ενα σαραβαλο πουλμαν σε ενα χωριο (δεν ειχα παει) μαςειχε πει και ενα αφροδισιο να βρουμε στην εκδρομη κερδος ειναι ....και για εσας και για αυτον......τον ασθενη .οσοι πηγαν τοτε εχουν να το λενε!!!υπηρχε ενα μαθημα στην αθηνα λεγοταν ιστορια της ιατρικης (εγινε εδρα μαζι με την κορη ο τοτε καθηγητης πηρε προικα και την εδρα ......(να τα λεμε και αυτα)αν υπηρχε λιγο τσιπα για αυτους θα ελεγε σημερα.ας μου πει ενας γιατρος αν δεν εχει διαβαζει παπαζαχο.να τα λεμε και αυτα ..... ο παπαζαχος ηταν ενας απλος πολυ απλος ανθρωπος και ο ιδιος δεν ηξερε τι εργο εκανε.ειχα την τυχη να τον γνωρισω νεοτατο ..στο δρομο χωρις ποδια εμοιαζε με μικροαστο δημοσιο υπαλληλο αλλα στην καρδιολογια τον σκεφτομαι με φωτοστεφανο
-
Άλλη εποχή με ελάχιστα εργαστηριακά μέσα αλλά πολλή κλινική εξέταση.
Βέβαια κλινική εξέταση και ευρήματα που πολλές φορές ήταν "άχρηστα" αφού αφορούσαν προχωρημένες ή/και ανίατες περιπτώσεις.
Π.χ. τι να το κάνω το σημείο Musset στην ανεπάρκεια αορτής ή το επίφλεβο δίκην κεφαλής Μεδούσης στην κίρρωση; (δεν τα έχω δει ποτέ)
Σήμερα βέβαια έχουμε πάει στο άλλο άκρο κι έχουμε απαξιώσει την κλινική εξέταση και ασκούμε σε μεγάλο βαθμό εργαστηριακή ιατρική.
-
"Πληροφορία" γενικού χειρουργού διευθυντή σε ΚΥ αστικού τύπου (πρώην ΠΕΔΥ, πρώην ΙΚΑ) στο οποίο φιλοξενείται ΤΟΜΥ (με 1 διορισμένο παιδίατρο και 1 αποσπασμένο γενικό γιατρό) μέχρι να βρεθεί κτίριο:
"Επίσης, ο γενικός γιατρός θα γράφει φάρμακα (συνταγές) και θα δίνει μια πρώτη βοήθεια, θα παραπέμπει ουσιαστικά στον εξειδικευμένο γιατρό στο Κέντρο Υγείας ή στο Νοσοκομείο."
http://dhmosiogr.blogspot.gr/2018/04/blog-post_2.html?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed:+blogspot/pEqmD+(%CE%94%CE%97%CE%9C%CE%9F%CE%A3%CE%99%CE%9F+%CE%93%CE%A1%CE%91%CE%9D%CE%91%CE%96%CE%99)
-
Αυτά είναι...
-
Χειρουργός διευθυντής σε Κ.Υ ; Χειρουργεί αυτός ο άνθρωπος ; Και αν χειρουργεί που συμβαίνει αυτό ; Στο νοσοκομείο ; Και κάτω από ποιό καθεστώς ;
Εκτός και αν μιλάμε για σπίλους και στο τσακίρ κέφι λιπώματα και τα υπόλοιπα βουρ στο νοσοκομείο...
Το έχω ξαναγράψει, χειρουργοί που ΔΕΝ χειρουργούν σε δημόσιες δομές υπάρχουν πολλοί, αν γίνονταν ένας έλεγχος ποιοί χειρουργούν και ποιοί όχι και αφαιρούνταν ο τίτλος απ' τους τελευταίους, θα γελούσε και το παρδαλό κατσίκι.
Εκτός και αν εσείς εμπιστεύεστε χειρουργό που δεν χειρουργεί να σας χειρουργήσει σκουλήκι ή και μια απλή κήλη.
Δεν φαντάζεστε πόσο εξασθενούν οι χειρουργικές δεξιότητες όταν δεν ασκείς το "'αθλημα", γνωρίζω περίπτωση που το έκανε για 2 ολόκληρα χρόνια και όταν ξαναασχολήθηκε ήταν στο επίπεδο 3-4ετούς ειδικεύομενου Χειρουργικής και έμπαινε σε ΟΛΑ τα χειρουργεία με άλλον ειδικό (ναι κήλη και σκουλήκι 2 ειδικοί, για γέλια και για κλάμματα το σκηνικό!)... :P
-
Χειρουργός διευθυντής σε Κ.Υ ; Χειρουργεί αυτός ο άνθρωπος ; Και αν χειρουργεί που συμβαίνει αυτό ; Στο νοσοκομείο ; Και κάτω από ποιό καθεστώς ;
Παλιός ΙΚΑτζης είναι συνάδελφε, που έμεινε στο ΠΕΔΥ που τώρα μετονομάστηκαν σε ΚΥ.
Ξέρεις κανένα χειρουργό του ΙΚΑ που να επέλεξε όταν τους ζήτησαν να διαλέξουν ιδιωτικό ή πλήρους και αποκλειστικής να επέλεξε το ιδιωτικό; Για τους λόγους που λες.
Φυσικά και έχουν να χειρουργήσουν από την εποχή που έκαναν ειδικότητα. Για έκτακτα ράμματα δεν πήγαινε και δεν πηγαίνει κανείς στο ΙΚΑ και αμφιβάλλω και γι' αυτά τα σηπτικά που λες.
Άλλωστε είπαμε: Ο γενικός γιατρός δίνει μια βοήθεια (μια βοήθεια παρακαλώ, να έχετε την ευχή μου, να συγχωρεθούν τα πεθαμένα σας), ουσιαστικά παραπέμπει στους εξειδικευμένους της δομής κι εκείνοι παραπέμπουν στους υπερεξειδικευμένους του νοσοκομείου.