Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Θέματα Εργασίας => ΕΟΠΥΥ => Μήνυμα ξεκίνησε από: mandreou στις 31 Αυγούστου 2010, 23:10:42

Τίτλος: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: mandreou στις 31 Αυγούστου 2010, 23:10:42
Το νέο Νομοσχέδιο από το Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων:
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/ilektroniki%20kataoxorisi%20kai%20ektelesi%20sintagon.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Chris123GR στις 31 Αυγούστου 2010, 23:30:07
Έχει ψηφιστεί ? Ρωτάω γιατί αυτό που πόσταρες λέει "Σχέδιο νόμου" και "Εισηγητική έκθεση" .
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 31 Αυγούστου 2010, 23:41:14
Όπως παρέθεσα και σε άλλο νήμα:

"Την Τρίτη κατατέθηκε στη Βουλή από το υπουργείο Εργασίας το προσχέδιο νόμου για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Chris123GR στις 31 Αυγούστου 2010, 23:52:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όπως παρέθεσα και σε άλλο νήμα:

"Την Τρίτη κατατέθηκε στη Βουλή από το υπουργείο Εργασίας το προσχέδιο νόμου για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση."

(http://blogs.southtownstar.com/money/thank%20you.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Σεπτεμβρίου 2010, 09:08:27
Aπό τις 15 Οκτωβρίου η ηλεκτρονική συνταγογράφηση (http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/38278/apo-tis-15-oktovriou-i-ilektroniki-sudagografisi/) (στον OAEE)

On line θα είναι από τις 15 Οκτωβρίου όλοι οι γιατροί που είναι συμβεβλημένοι με τον Οργανισμό Ασφάλισης Ελεύθερων Επαγγελματιών, καθώς τότε αναμένεται να αρχίσει η ηλεκτρονική συνταγογράφηση, όπως είπε η γενική γραμματέας κοινωνικής ασφάλισης Αθηνά Δρέττα.

Τα κέρδη, σύμφωνα με την κ. Δρέττα, εκτιμάται πως θα φτάσουν το ένα δισ. ευρώ το χρόνο, ενώ η διαδικασία θα είναι απλή και θα μπορεί να ανταποκριθεί ακόμα και κάποιος που δεν έχει εξοικείωση με υπολογιστές.

Παράλληλα το παραδοσιακό βιβλιάριο φαρμάκων θα καταργηθεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Σεπτεμβρίου 2010, 18:36:29
Μάλιστα!
Και με του γιατρούς του ΕΣΥ που μπορούν και "γράφουν" στα βιβλιάρια των ασφαλισμένων του ΟΑΕΕ τι θα γίνει ΟΕΟ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 2 Σεπτεμβρίου 2010, 21:51:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μάλιστα!
Και με του γιατρούς του ΕΣΥ που μπορούν και "γράφουν" στα βιβλιάρια των ασφαλισμένων του ΟΑΕΕ τι θα γίνει ΟΕΟ;

Θα τα γραφουν σε λευκο χαρτακι και θα τους λενε να πανε να τα γραψουν στον ΟΑΕΕ όπως κάνει ενας γενικος γιατρος με τους ασφαλισμενους του ΙΚΑ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: antonis στις 4 Σεπτεμβρίου 2010, 10:40:58
με λιγα απλα λογια ,τι ειναι τελικα η ηλεκτρονικη συνταγογραφηση;
ευχαριστω,και συγνωμη ,εχω μεινει πισω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: mandreou στις 4 Σεπτεμβρίου 2010, 11:57:34

Στο προσχέδιο νόμου θα λυθούν όλες οι απορίες σου
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/ilektroniki%20kataoxorisi%20kai%20ektelesi%20sintagon.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Σεπτεμβρίου 2010, 12:32:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
με λιγα απλα λογια ,τι ειναι τελικα η ηλεκτρονικη συνταγογραφηση;
ευχαριστω,και συγνωμη ,εχω μεινει πισω.

Ρίξε επίσης μια ματιά σε σχετική συζήτηση που κάναμε πριν αρκετό καιρό σε αυτό το φόρουμ:

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,364.0.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 4 Σεπτεμβρίου 2010, 13:26:00
Δες και αυτό.


http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1529.0.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Σεπτεμβρίου 2010, 16:32:20
Δράσεις για τη μηχανογράφηση του κράτους (http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&cid=15&aid=1122414)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: dk στις 26 Σεπτεμβρίου 2010, 00:38:22
Αλήθεια συνάδελφοι πιστεύετε ότι ο ιατρικός κόσμος θα επιτρέψει τη χρήση του ηλεκτρονικού αρχείου; Στην περίπτωση που όντως εφαρμοστεί θα φαίνεται ποιος γιατρός παίρνει ιστορικό, τι ρωτάει, ποιος εξετάζει και τι εξετάζει, ποιες εξετάσεις ζητάει, ποιος, τι και πώς το συνταγογραφεί, ποιες συνολικά οδηγίες δίνει. Θα πέσει πολύ γέλιο όταν οι δικηγόροι θα αρχίσουν να μελετάνε τους ηλεκτρονικούς φακέλους των ασθενών-πελατών τους!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Σεπτεμβρίου 2010, 18:22:32
Αρχίζει η πανελλαδική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης φαρμάκων στον ΟΑΕΕ (http://www.e-syntagografisi.gr/)

Κυρίες και κύριοι,

Θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι από 18/10/2010 αρχίζει για τους ασφαλισμένους του ΟΑΕΕ η πανελλαδική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης φαρμάκων.

Το έργο αυτό το οποίο αναλαμβάνουμε μαζί, αποτελεί ένα πολύ σοβαρό εγχείρημα για τον εκσυγχρονισμό και την αναβάθμιση του συστήματος παροχής φαρμακευτικής περίθαλψης, κυρίως όμως θα συμβάλει στον εξορθολογισμό των φαρμακευτικών δαπανών, διατηρώντας παράλληλα σε υψηλά επίπεδα τις παροχές αυτές για τον ασθενή.

Όλες οι απαραίτητες πληροφορίες και τα απαραίτητα βήματα για την εγγραφή σας στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης καθώς και οι οδηγίες χρήσης της εφαρμογής θα βρίσκονται στην ιστοσελίδα www.e-syntagografisi.gr, από 20/09/2010.

Το σύστημα θα δέχεται εγγραφές από την 01/10/2010, μέχρι την έναρξη της εφαρμογής 18/10/2010

Οι νομοί Λέσβου, Βοιωτίας και Κορινθίας έχουν επιλεγεί για την δοκιμή του συστήματος πριν την πανελλαδική εφαρμογή. Στις 06/10/2010 στη Λέσβο, στις 09/10/2010 στη Βοιωτία και στις 10/10/2010 στην Κορινθία θα πραγματοποιηθούν τοπικές ημερίδες προκειμένου να ενημερωθείτε από τους αρμόδιους φορείς.

Η επιτυχία του εγχειρήματος εξαρτάται ουσιαστικά από εσάς όμως θέλουμε να γνωρίζετε ότι θα είμαστε στην διάθεσή όλο το 24ωρο μέσω του τηλεφωνικού κέντρου της ΗΔΙΚΑ προκειμένου να απαντήσουμε στα ερωτήματα που έχετε και να επιλύσουμε τα προβλήματά σας κατά την εφαρμογή.

Ο Διοικητής του ΟΑΕΕ

Γεράσιμος Βουδούρης
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Οκτωβρίου 2010, 15:05:49
Οδηγίες για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, από τη σκοπιά των φαρμακοποιών (Πηγή: ΠΦΣ)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Οκτωβρίου 2010, 18:22:28
Οι ιδιώτες γιατροί συμβεβλημένοι με ΟΑΕΕ καλούνται να προμηθευτούν υπολογιστή, εκτυπωτή (με τα απαραίτητα αναλώσιμα, μελάνι, χαρτιά), λογισμικό και σύνδεση στο internet με δικό τους κόστος για το συγκεκριμένο θέμα;
Είναι μέρος της σύμβασής τους; Υπάρχει κανένας συνάδελφος που εμπλέκεται ώστε να μας ενημερώσει;
Με τους γιατρούς του ΕΣΥ θα συνεχιστεί το ίδιο σύστημα για ΟΑΕΕ; (δούλεμα στο χέρι)
Και πως θα φαίνεται αν κάποιος ασφαλισμένος κάνει συχνά χρήση ηλεκτρονικής και χειρόγραφης συνταγής; Θα μπορεί να γίνει διασταύρωση;
Π.χ. σήμερα μια ηλεκτρονική συνταγή και σε 5 μέρες ίδια συνταγή χειρόγραφη.

Απάντηση και στην timex στο παρακάτω μήνυμά της:
Πέφτω από τα σύννεφα! Υπάρχουν τέτοιες περιοχές στην Ελλάδα;
Το γνωρίζει η διοίκηση του ΟΑΕΕ;
Μα στο κάτω κάτω υπάρχει το δορυφορικό internet. Είδες που υπάρχει λύση; (Εντάξει κοστίζει κατιτίς παραπάνω αλλά είναι υποχρέωσή τους είπαμε. Άλλωστε το ταμείο πληρώνει αδρά ιδιαίτερα τους γιατρούς!  ;D ) Άρα ας μην υπεκφεύγουν οι γιατροί και οι φαρμακοποιοί με αστείες δικαιολογίες για να μην ενταχτούν στο σύστημα! Τι έχουν να κρύψουν;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 9 Οκτωβρίου 2010, 19:50:13
Επίσης, οι φαρμακοποιοι και οι γιατροι που ζουν στα ορη στα ψηλα βουνα,που με το ζόρι εχουν τηλέφωνο, που θα βρουν adsl?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Οκτωβρίου 2010, 22:27:51
Η ταχτική σε άλλα ταμεία είναι να συρράπτεται η εκτυπωμένη πάνω στο απόκομμα του συνταγολογίου.
Δεν γνωρίζεις πως αποκτά κανείς σύμβαση με τον ΟΑΕΕ για να καταλάβεις ότι δεν χρειάζεται να το λέει η σύμβαση.
Το ΕΣΥ θα συνεχίσει με τον ίδιο τρόπο όπου δεν υπάρχουν συμβεβλημένοι ιατροί. Όπου υπάρχουν συμβεβλημένοι ιατροί, οι γιατροί του ΕΣΥ δεν επιτρέπεται να συνταγογραφούν.
Αμφιβάλλω εάν υπάρχει περιοχή με συμβεβλημένο ιατρό που δεν έχει adsl.
ας περιμένουμε κατ αρχην την εφαρμογή και επιπλέον τις διευκρινήσεις σε πολλές λεπτομέρειες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 12 Οκτωβρίου 2010, 15:02:34
Σχέδιο Νόμου (http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Katatethenta-Nomosxedia?law_id=4db09db8-e14c-4257-b19f-3a8f6df1bb30)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 13 Οκτωβρίου 2010, 10:51:49
0ι ιδιωτες ιατροι του ΟΑΕΕ οχι μονο καλουνται να καλυψουν απ΄την τσεπη τους τα παντα για την ηλεκτ. συνταγ. αλλα δεν ειναι καν εξασφαλισμενοι οτι θα συνεχισουν να εχουν συμβαση με τον οργανισμο αφου μεχρι και σημερα δεν εχουν υπογραψει την συμβαση για το ...2010!Ενημερωνω επισης οτι δεν δικαιουνται αδεια εκτος απο εκπαιδευτικη κατοπιν εγκρισης της κεντρικης διοικησης.Τελειωνοντας σας παραθετω τους μισθους.Για μεχρι 300 ασφαλισμ. καθαρα 280 ευρω, 300 με 600  420 ευρω, 600 με 900 540 υρω, 900 με 1200 600 ευρω, 1200 μ 1500 680 ευρω και πανω απο 1500 ασφαλισμ. 740 ευρω που ειναι και το πλαφον.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 14 Οκτωβρίου 2010, 18:49:30
Τώρα θα υπογράψετε την συμβαση.

Περίληψη έγκρισης προσλήψεωνΤης Πράξης Υπουργικού Συμβουλίου 55/98 (άρθρο 2, παρ. 1)
14 Οκτωβρίου 2010

Έγκριση σύναψης συμβάσεων μίσθωσης έργου με τέσσερις χιλιάδες διακόσιους είκοσι (4.220)  θεραπευτές ιατρούς, για χρονικό διάστημα δύο (2) ετών,  εκατόν ενενήντα δύο (192) ελεγκτές ιατρούς διαφόρων ειδικοτήτων  για χρονικό διάστημα ενός (1) έτους και τέσσερις (4) ελεγκτές φαρμακοποιούς για χρονικό διάστημα ενός (1) έτους στον Οργανισμό Ασφάλισης Ελευθέρων  Επαγγελματιών (ΟΑΕΕ)  (Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης)
Εγκρίνει τη σύναψη συμβάσεων μίσθωσης έργου με τέσσερις χιλιάδες διακόσιους είκοσι (4.220)  θεραπευτές ιατρούς, για χρονικό διάστημα δύο (2)  ετών , εκατόν ενενήντα δύο (192) ελεγκτές ιατρούς διαφόρων ειδικοτήτων  για χρονικό διάστημα ενός (1) έτους και τέσσερις (4) ελεγκτές φαρμακοποιούς για χρονικό διάστημα ενός (1) έτους στον Οργανισμό Ασφάλισης Ελευθέρων  Επαγγελματιών (ΟΑΕΕ).
Οι ανωτέρω συμβάσεις θα συναφθούν υπό την απαραίτητη προϋπόθεση τήρησης των διατάξεων του άρθρου 6 του Ν.2527/1997 «Τροποποίηση και συμπλήρωση διατάξεων του Ν.2190/1994, όπως τροποποιήθηκε από τις διατάξεις του άρθρου 10, παρ.1, περ.4α του Ν. 3812/2009.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Οκτωβρίου 2010, 18:39:29
Λοιπόν ακόμη δεν υπάρχει επίσημα ανακοινωμένη η διεύθυνση της δοκιμαστικής σελίδας αλλά μπορείτε να την βρείτε εδώ:
https://www.e-syntagografisi.gr/epre/Index.iface

Πρώτο πράγμα που πρέπει να προσέξετε είναι ότι το username πρέπει να είναι ακριβώς όπως το γράψατε. Μικρά ή κεφαλαία γράμματα παίζουν σημασία και είναι κάτι που δεν είναι αποδεκτό για username και δεν τον γράφει και στις οδηγίες.

Η τηλεφωνική εξυπηρέτηση στο 11131 είναι απογοήτευση σήμερα που δοκίμασα. Με το ζόρι κατορθώνεις να σου απαντήσει κάποιος ενώ αντίστοιη υπηρεσία από το 1135 του ΟΠΑΔ είναι απίστευτα καλύτερη. Δεν έχουν την δυνατότητα να στείλεις με e-mail προβλήματα και προτάσεις παρά μόνο μέσω του τηλεφωνικού κέντρου και δεν ξέρω εάν αυτό αναμένεται να είναι ότι καλύτερο. Ένα δοκιμαστικό ΑΜΚΑ που μου έδωσαν από το 11131 δεν δούλευε. Δεν υπάρχει περίπτωση να λειτουργήσει η όλη κατάσταση με την ποιότητα της βοήθειας που έχει το 11131 σήμερα.

Τελικά δοκιμάσαμε ένα ΑΜΚΑ πραγματικού ασθενή και οι εντυπώσεις είναι οι παρακάτω.
- Πρόκειται για webική εφαρμογή που κάνει κλήσεις στο σερβερ ενώ συμπληρώνεις τα στοιχεία.
- Η εισαγωγή διάγνωσης σε ICD-10 γίνεται με λέξεις κλειδιά και δεν είναι καθόλου εύχρηστη. Για να δεις κάθε διαθέσιμη διάγνωση πρέπει να κάνεις κλικ για επόμενη σελίδα-διάγνωση και φυσικά υπάρχουν πολλά προβλήματα σε σχέση με το εάν γράψεις παγκεατίτις αντί παγρεατίτιδα. Ευτυχώς υπάρχει το ελεύθερο κείμενο. Μπορώ να πω ότι η αντίστοιχη αναζήτηση του ΟΠΑΔ είναι λειτουργικότερη.
- Στην επιλογή φαρμάκου χρησιμοποιείται το ίδιο περιβάλλον με αναζήτηση σκευάσματος ή ουσίας. Τους βγάζω όμως το καπέλο που την έχουν φτιάξει έτσι ώστε στα σκευάσματα εάν είσαι σε ελληνικό πληκτρολόγιο και γράφεις το όνομα του φαρμάκου με ελληνικούς χαρακτήρες αλλά με τα πλήκτρα που θα πάταγες εάν ήθελες να το γράψεις στα αγγλικά τότε σου βρίσκει τα σκευάσματα ας έχουν αγγλική ονομασία, εξαίρεση αποτελεί το γράμμα W Που μετατρέπεται σε τελικό ς και τελικά σε Σ με αποτέλεσμα να μην βρίσκεις το φάρμακο. Το εξαιρετικό επίσης είναι ότι σου δείχνει ποια είναι τα ΜΗΣΥΦΑ και ποια θέλουν ειδική συνταγή ή ποια απλή ιατρική συνταγή. Δεν έχουν βέβαια σκεφτεί περιπτώσεις όπως το lonarid N όπου το ένα κουτί δεν θέλει συνταγή ναρκωτικών ενώ τα δύο θέλουν.
- Στην αναζήτηση δραστικής ουσίας η αναζήτηση είναι δυναμική, γίνεται μόνο με αγγλικα ονόματα και σου δείχνει όπως γράφεις τις διαθέσιμες ουσίες. Θα άξιζε να γίνει το ίδιο και για τα ονόματα στην αναζήτηση των σκευασμάτων.
- Κάνοντας τσεκ ένα φάρμακο μπαίνει αυτόματα στη συνταγή και εκεί πρέπει να γράψεις τη δοσολογία. Για να σε αφήσει να γράψεις πάνω από δύο κουτιά πρέπει να τσεκάρεις την "θεραπεία μηνός". Επίσης, το εξαιρετικό σε κάθε φάρμακο είναι ότι σου δίνει στοιχειώδεις πληροφορίες (τι ουσίες περιέχει, κωδικό ATC, αλλά και εναλλακτικά φάρμακα, κάτι ιδιαίτερα χρήσιμο).

Δεν πατήσαμε καταχώριση συνταγής για να δούμε εκτύπωση οπότε επιφυλάσσομαι για τα περαιτέρω.
Ο χρόνος που απαιτεί είναι μεγαλύτερος σε σχέση με το να την γράψεις χειρόγραφα και αυτό ισχύει για δοκιμή που έκανα εγώ, γράφοντας αρκετά γρήγορα στον Η/Υ. Δεν έχει συντομεύσεις πλήκτρων αλλά μπορείς να χρησιμοποιήσεις το enter και τα tab/shift+tab. Απαιτεί λιγότερα κλικ με το ποντίκι σε σχέση με το πως είναι τώρα το αντίστοιχο του ΟΠΑΔ αλλά γενικά σηκώνει πολύ βελτίωση για να το χρησιμοποιεί κανείς γρήγορα.
Για αρχή καλό είναι, αλλά εάν περιμένουν ότι θα παραμείνει έτσι, είναι απογοήτευση στο τομέα της χρηστικότητας.
Η συνέχεια εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg13611.html#msg13611)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Οκτωβρίου 2010, 19:18:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν έχουν βέβαια σκεφτεί περιπτώσεις όπως το lonarid N όπου το ένα κουτί δεν θέλει συνταγή ναρκωτικών ενώ τα δύο θέλουν.

Κι όμως! Δεν θα μπορούσαν να κάνουν διαφορετικά, αφού η χορήγηση συνταγής ναρκωτικών (ΣΝ) για την κωδεΐνη, εξαρτάται από τον συνολικό αριθμό mg κωδεΐνης που συνταγογραφούνται ανά ασφαλισμένο ανά μήνα. Έτσι, το πρώτο Lonarid-N που γράφει ένας ασφαλισμένος στον μήνα δεν χρειάζεται ΣΝ, ενώ αν πάει να ξαναγράψει και δεύτερο κουτί στον ίδιο μήνα, έστω και μεμονωμένο, υπερβαίνει αθροιστικά τα 200mg (που είναι το όριο ανά μήνα) και χρειάζεται ΣΝ. 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Οκτωβρίου 2010, 22:18:15
Συμφωνούν με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση οι εκπρόσωποι του ιατροφαρμακευτικού κόσμου (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/10/blog-post_2054.html)

Θετικές εκτιμήσεις επιφύλαξαν για το νομοσχέδιο που καθιερώνει την ηλεκτρονική συνταγογράφηση οι εκπρόσωποι του ιατρικού και φαρμακευτικού κόσμου, ενώπιον της Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής.

Εκ μέρους του Πανελληνίου Ιατρικού Συλλόγου, ο Αναστάσιος Βασιάδης έκανε λόγο για «θετικό βήμα που δεν μπορούμε παρά να χαιρετίσουμε», προτείνοντας περαιτέρω, τη γενικότερη ηλεκτρονική οργάνωση των ιατρικών φακέλων.

«Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση αποτελεί μια κοινωνική απαίτηση, μια υποχρέωση της πολιτείας που δεν θα πρέπει να περιορίζεται μονάχα σε οικονομικά κριτήρια, ή κριτήρια καταστολής κάποιων κακών φαινομένων» συμπλήρωσε.

Ο Κωνσταντίνος Λιβαδάς, εκ μέρους της ομοσπονδίας των Ενώσεων Νοσοκομειακών Γιατρών Ελλάδος, εξέφρασε την πεποίθηση πως «η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα πρέπει να δημιουργηθεί, αλλά τα δεδομένα τα οποία θα προκύψουν από την εφαρμογή της, θα πρέπει να έχουν αποκλειστικό σκοπό, την, με καλύτερους και σύγχρονους όρους, περίθαλψη των πολιτών και όχι το κόστος».

Ο κ. Λιβαδάς επισήμανε, επίσης, την ανάγκη να προστατευθούν τα προσωπικά δεδομένα των ασθενών, όπως επίσης και «να γίνει απελευθέρωση των ασφαλισμένων του ΙΚΑ και του ΟΑΕΕ, από την υποχρεωτική συνταγογράφηση των ταμείων τους».

Παράλληλα, υπογράμμισε πως πρέπει να ελεγχθεί η υπερπροσφορά φαρμάκων, προκειμένου να υπάρξει τιθάσευση της φαρμακευτικής δαπάνης.

Ο αντιπρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου, Θεόδωρος Αμπατζόγλου, διατύπωσε τη συμφωνία του με το νομοσχέδιο, θεωρώντας πως το νέο σύστημα «εξυγιαίνει το χώρο, τον εκσυγχρονίζει και τον βοηθάει σε ένα καλύτερο μέλλον».

Πάντως, εξέφρασε και ορισμένες επιφυλάξεις τεχνικού χαρακτήρα, υπενθυμίζοντας π.χ. ότι «σε πάρα πολλές περιοχές της χώρας, υπάρχει αδυναμία πρόσβασης στο Διαδίκτυο και είναι δύσκολη η διασύνδεση των ιατρείων, των φαρμακείων και των ταμείων».

in.gr
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 16 Οκτωβρίου 2010, 03:10:51
Τηλεπικοινωνίες: Εκκληση τώρα στους παρόχους για γρήγορες συνδέσεις 13/10/2010

Αίτημα προς τους τηλεπικοινωνιακούς παρόχους της χώρας να δώσουν προτεραιότητα στα αιτήματα για ευρυζωνικές συνδέσεις στο Διαδίκτυο των γιατρών και των φαρμακείων απέστειλε χθες, σύμφωνα με πληροφορίες, η γενική γραμματέας Κοινωνικής Ασφάλισης Αθηνά Δρέττα.

Αίτημα προς τους τηλεπικοινωνιακούς παρόχους της χώρας να δώσουν προτεραιότητα στα αιτήματα για ευρυζωνικές συνδέσεις στο Διαδίκτυο των γιατρών και των φαρμακείων απέστειλε χθες, σύμφωνα με πληροφορίες, η γενική γραμματέας Κοινωνικής Ασφάλισης Αθηνά Δρέττα. Ο λόγος είναι η εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης που ξεκινά στις 18 Οκτωβρίου στον ΟΑΕΕ και, σταδιακά, θα επεκταθεί σε όλα τα ασφαλιστικά ταμεία.

Το αίτημα απεστάλη με την επισήμανση «επείγον» στο σύνολο των μεγάλων τηλεπικοινωνιακών παρόχων (ΟΤΕ, Wind, Vodafone, Forthnet, hellas online κ.ά) και στο σχετικό κείμενο επισημαίνεται ότι «η εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ξεκινά στις 18 Οκτωβρίου και επειδή απαιτείται σύνδεση στο Διαδίκτυο προκειμένου να λειτουργήσει θα πρέπει όλοι οι γιατροί και τα φαρμακεία να αποκτήσουν αντίστοιχες συνδέσεις». Σύμφωνα με παράγοντες της τηλεπικοινωνιακής αγοράς, τα περισσότερα φαρμακεία της χώρας δεν διαθέτουν ευρυζωνική σύνδεση.

Η ηγεσία του υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης, πάντως, θέτει σε εφαρμογή την ηλεκτρονική συνταγογράφηση χωρίς, ακόμη, να έχει...ψηφιστεί το σχετικό νομοσχέδιο στη Βουλή (το κατέθεσε τη Δευτέρα το βράδυ ο αναπληρωτής υπουργός Γ. Κουτρουμάνης). Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα καταργήσει τα συνταγολόγια που λειτουργούν ως λευκή επιταγή και θα «ελέγξει» μέσω διασταυρώσεων ολόκληρο το σύστημα (γιατρούς και φαρμακοποιούς). Ο στόχος που τίθεται είναι να εξοικονομηθεί 1 δισ. ευρώ σε ετήσια βάση, ενώ θα δαπανηθεί άνω του 1 εκατ. ευρώ.

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=68705148
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 16 Οκτωβρίου 2010, 14:51:03
Τοποθέτηση του ΙΣΠ σχετικά με την ηλ. συνταγογράφηση στον ΟΑΕΕ

http://www.ygeianet.gr/box/cal/19092.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 17 Οκτωβρίου 2010, 12:26:32
Σε συνέχεια των πρώτων σχολίων για το ηλεκτρονικό σύστημα του ΟΑΕΕ που δημοσίευσα εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg13561.html#msg13561) θα ήθελα να προσθέσω κάποια πράγματα.

Καταρχήν έγινε δοκιμαστικά μια ολοκλήρωση συνταγής και δημιουργείται ένα αρχείο pdf και είδαμε ότι τυπώνεται μια σελίδα Α4 που εμφανισιακά θυμίζει συνταγή του βιβλιαρίου με barcode που έχει τον κωδικό της συνταγής. Εμφανίσιμο και πρακτικό θα έλεγα καθώς η συγκεκριμένη μέθοδος εξασφαλίζει το layout στην εκτύπωση έστω κι αν είναι λίγο πιο αργή. Δεν δοκιμάσαμε να δουμε εάν βάζοντας πάνω από 3 φάρμακα χρειάζονται δύο σελίδες ή εάν αξιοποιείται ο χώρος που υπάρχει στην Α4 σελίδα και τυπώνονται όσα περισσότερα φάρμακα χωράνε.

Δεν τυπώνεται κάτι για το βιβλιάριο και αυτό πιστεύω ότι θα είναι μειονέκτημα καθως θεωρώ ότι δεν θα είναι εύκολο για ιατρούς στο ΕΣΥ που δεν έχουν πρόσβαση στον Η/Υ να δουν τι λάμβανε ο ασθενής. Θα πρότεινα να υπάρχει ένα ακόμη κουμπί και να τυπώνεται μια δεύτερη σελίδα σε μεγεθος Α5 που θα μπορούσε να συρράβεται στο βιβλιάριο ή κάποια θερμική ετικέτα που επικολλάται στο βιβλιάριο.

Τέλος ο ιατρός μπορεί να δει εάν εκτελεστηκε και σε τι βαθμό η συνταγή κάτι αρκετά χρήσιμο κατά τη γνώμη, ιδιαίτερα όταν έρχεται ο ασθενής και σου λέει ότι την προηγούμενη συνταγή δεν την εκτέλεσε πλήρως ο φαρμακοποιός.

Δεν έχω καταλάβει την διαφορά της τυπικής συνταγής και της απλής. Φαντάζομαι επίσης ότι στο σχόλιο της συνταγής, εκεί που μπαίνει η ημερομηνία μπορείς να σημειώσεις εάν είναι φάρμακα που έχουν δοθεί από τον φαρμακοποιό ή άλλο ιατρό αλλά συμφωνείς ότι ο ασθενής χρειαζόταν να τα πάρει.

Τεχνικά σαν λογισμικό μου φαίνεται σταθερό και χωρίς προβλήματα. Αυτό βέβαια θα φανεί στην χρήση. Θα ήθελα όμως να προσφέρεται και η ανάλογη διεπαφή με την οποία θα μπορείς να χρησιμοποιήσεις το δικό σου φάκελο ασθενή αντί της συγκεκριμένης ιστοσελίδας.

Όπως είδα σήμερα το λινκ δεν λειτουργεί και η κεντρική σελίδα λέει ότι από αύριο ξεκινά η κανονική λειτουργία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Οκτωβρίου 2010, 14:53:30
«Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θίγει οικονομικά συμφέροντα» (http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=206282)
(Συνέντευξη του Δ/ντη του ΟΑΕΕ κ. Γερ. Βουδούρη στον SKAI, 18/10/10)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Οκτωβρίου 2010, 19:50:24
Ο ΟΑΕΕ θα εκτελεί (και) χειρόγραφες συνταγές. (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=48117&catid=13) (newsit.gr, 21/10/10)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Οκτωβρίου 2010, 23:20:12
Σε συνέχεια των σχολίων εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg13611.html#msg13611) μετά από μια εβδομάδα χρήσης.

Τελικά το συγκεκριμένο σύστημα σηκώνει πολύ βελτίωση όπως φαίνεται μετά από μια εβδομάδα χρήσης. Σημεία που πρέπει άμεσα να βελτιωθούν:

α) Μόλις γράψεις τρία φάρμακα δεν σε αφήνει να γράψεις τέταρτο και πρέπει να τυπώσεις τα πρώτα τρία και να ξανακάνεις την όλη διαδικασία από την αρχή. Έτσι, πάντα τυπώνεται μια σελίδα Α4 που χρησιμοποιείται η μισή σελίδα, τρία δηλαδή σκευάσματα. Δεν θα ήταν πιο πρακτικό να σε αφήσει να γράψεις όσα φάρμακα θέλεις και να τα τυπώσει μετά όπως αυτό κρίνει; Πρέπει να ξαναψάχνεις τις διαγνώσεις για να περάσεις το 4ο φάρμακο;

β) Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα με την δοσολογία. Δεν είναι όλα τα φάρμακα 1χ3 ή 1χ2. Υπάρχουν και φάρμακα που δίνονται 0-1-1 ή 0.5-0-2. Εκεί υπάρχει πρόβλημα. θα μπορούσε να υπάρχει ένα πεδίο κειμένου που να γράφεις δοσολογία της μορφής: 1χ2 ή 0.5-0-2 ή 1/εβδ και ένα πεδίο για τις ημέρες και να σου υπολογίζει τα χάπια που χρειάζονται για τις ημέρες που θέλεις. Θα μπορούσε να σου βγάζει αυτόματα και τα κουτιά αλλά θα έπρεπε να σου δίνει το δικαίωμα να το τροποποιήσεις για ειδικές περιπτώσεις πχ κορτιζόνη.

γ) Ευχής έργο θα ήταν να μπορείς να πάρεις μια συνταγή που έχει εκτελεστεί και να σου αντιγράφει τα φάρμακα/διαγνώσεις σε νέα συνταγή για να την ξανα-εκδόσεις όταν πρόκειται για χρόνια αγωγή που λαμβάνει ο ασθενής. Γιατί πρέπει να τα ξαναψάχνεις από την αρχή;

δ) κάποια σκευάσματα εμφανίζονται με διπλό κωδικό και μόνο το ένα έχουν τα φαρμακεία αλλά εσύ δεν ξέρεις ποιο από τα δύο είναι.

Αυτα προς το παρόν
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 2 Νοεμβρίου 2010, 09:30:30
Ψήφιση επί της αρχής του ν/σ για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση

Με ψήφους του ΠΑΣΟΚ, της Νέας Δημοκρατίας και του ΛΑΟΣ, υπερψηφίστηκε επί της αρχής στην Ολομέλεια της Βουλής, το νομοσχέδιο για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, με το οποίο ελπίζεται να χτυπηθεί η αδιαφάνεια στη διακίνηση του φαρμάκου, η πολυφαρμακία και η εκμετάλλευση των ασθενούντων, από κυκλώματα ασυνείδητων ιατρών και φαρμακοποιών - με ουσιαστικό οικονομικό όφελος για τα ασφαλιστικά ταμεία.

Η Νέα Δημοκρατία, δια του Γ. Βαγιωνά, δήλωσε πως θα υπερψηφίσει επί της αρχής το νομοσχέδιο, υπενθυμίζοντας πως η αρχή για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση μπήκε με σχετικό νομοθέτημα της δικής της περιόδου διακυβέρνησης - υπογράμμισε ωστόσο, πως απ’ το νομοσχέδιο απουσιάζουν άρθρα για την αγορά υγειονομικού υλικού και την κοστολόγηση των φαρμάκων.

Η εισηγήτρια του ΛΑΟΣ, Ουρανία Παπαδάκη, τάχθηκε υπέρ της αρχής του νομοσχεδίου, σημειώνοντας παράλληλα πως θα πρέπει να υπάρξει ενιαίος φορέας υγείας και ηλεκτρονικός φάκελος των ασθενών και εκφράζοντας την δυσφορία για το ότι, «παρότι οι ελλείψεις του ΕΣΥ είναι πολλές, οι βελτιώσεις του είναι λίγες».

«Εργαλείο μιας πολιτικής κόστους-οφέλους και μετακύλησης των δαπανών στις πλάτες των ασθενών» χαρακτήρισε την ηλεκτρονική συνταγογράφηση ο Ν. Παπακωνσταντίνου (ΚΚΕ) και ζήτησε την κατάργηση του ΦΠΑ στα φάρμακα. Παράλληλα, ο εισηγητής του ΚΚΕ παρατήρησε πως «με την σημερινή υπερψήφιση του νομοσχεδίου, η ΝΔ φθάνει να έχει υπερψηφίσει το 51% των νομοσχεδίων του ΠΑΣΟΚ. Η αντιμνημονιακή ρητορεία της, είναι απύθμενα υποκριτική».

Αντίστοιχα, ο ΣΥΡΙΖΑ, με τους Μ. Κριτσιωτάκη και Π. Λαφαζάνη, εξέφρασαν την δυσπιστία τους απέναντι στην κυβέρνηση, για το ενδεχόμενο να χρησιμοποιηθεί η ηλεκτρονική συνταγογράφηση, όχι για την εξυπηρέτηση των αναγκών υγείας, αλλά απλώς για την μείωση των δαπανών, σε βάρος των ασφαλισμένων - για την εξυπηρέτηση των στόχων της Τρόικας και του Μνημονίου.

Ο ΣΥΡΙΖΑ, δήλωσε «παρών» επί της αρχής, όπως επίσης και ο ανεξάρτητος βουλευτής Θ. Λεβέντης, μέλος της «Δημοκρατικής Αριστεράς».

Ο υφυπουργός Κοινωνικής Ασφάλισης Γ. Κουτρουμάνης, όπως και ο εισηγητής του ΠΑΣΟΚ, Ηλ. Θεοδωρίδης, υπενθύμισαν την υπερβολική επιβάρυνση των ασφαλιστικών ταμείων από την ανεξέλεγκτη έκδοση ιατρικών συνταγών και την σπατάλη για αγορά φαρμάκων.

Ο κ. Κουτρουμάνης, σημείωσε στην ομιλία του πως από το Μάιο μέχρι σήμερα, η κυβέρνηση έχει καταφέρει μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης κατά 28% και εξοικονόμηση 100 εκ. ευρώ το μήνα για τα ασφαλιστικά ταμεία - και για την διατήρηση της πορείας αυτής, «απαιτείται το εργαλείο αυτό της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης που είναι σύγχρονο και αποτελεσματικό, εξασφαλίζει απόλυτη διαφάνεια και έλεγχο στη διακίνηση του φαρμάκου και στο προφίλ του ιατρού, ενώ παράλληλα εξασφαλίζονται τα προσωπικά δεδομένα του πολίτη και διευκολύνεται η πρόσβασή του στην αγορά του φαρμάκου».

Ο υφυπουργός, επισκόπησε επίσης την συνολική πολιτική της κυβέρνησης στον χώρο της κοινωνικής ασφάλισης, από την οποία ελπίζεται να εξοικονομηθούν περί τα 4 δισ. ευρώ το χρόνο: «Μέχρι το τέλος Νοεμβρίου θα έχουν λειτουργήσει τα δύο ΚΕΠ κοινωνικής ασφάλισης και εργασίας στην Αθήνα, συνδεόμενα με τα ΚΕΠ των δήμων και τα γραφεία εξυπηρέτησης των ταμείων. Θα έχουμε την εφαρμογή απ’ τις αρχές του χρόνου, της νέας μορφής ασφάλισης που θα αφορά το οικόσιτο προσωπικό και τους εργάτες στη γεωργία και κτηνοτροφία - μια τομή που θα βοηθήσει να μειωθεί το πρόβλημα της ανασφάλιστης εργασίας και θα δώσει την δυνατότητα σε εκατοντάδες χιλιάδες εργαζόμενους να ασφαλιστούν, χωρίς ταλαιπωρία και χωρίς να υποχρεώνονται να περιμένουν στις ουρές των ταμείων, ή να χρειάζεται να έχουν λογιστήριο στο σπίτι. Ενεργοποιούμε από 1/1/2011 το ενιαίο κέντρο πιστοποίησης αναπηρίας και δημιουργούμε το Εθνικό Μητρώο Αναπήρων. Μέχρι τον Ιούνιο του 2011 θα έχει ολοκληρωθεί η απογραφή για το σύνολο των συνταξιούχων.

Σε ένα μήνα από σήμερα θα κατατεθεί και το νομοσχέδιο για τον εκσυγχρονισμό του Σώματος Επιθεωρητών Εργασίας. Έχουμε επίσης τη λειτουργία του συντονιστικού συμβουλίου παροχών υγείας: Τα ασφαλιστικά ταμεία θα μπορούν από κοινού να διαπραγματεύονται για το φάρμακο, τις δαπάνες υγείας και οτιδήποτε άλλο που θα αφορά τις υπηρεσίες υγείας. Έχουμε τη δημιουργία του ενιαίου πλαισίου πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας, ώστε αυτό που έχει πολλές φορές ανακοινωθεί και δεν έχει γίνει πράξη, να γίνει τώρα. Έχουμε από 1/7/2011 τον ενιαίο τρόπο πληρωμής αποδοχών, ασφαλιστικών εισφορών, φόρων πληρωμής ασφαλιστικών υπηρεσιών. Και βέβαια την πλήρη μηχανογράφηση των ασφαλιστικών ταμείων» ανέφερε μεταξύ άλλων ο κος Κουτρουμάνης.

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_02/11/2010_362395
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: sakis907 στις 2 Νοεμβρίου 2010, 20:33:49
Εν όψει και της εντάξεως του ΙΚΑ στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση από 1/12/2010, μερικά σχόλια από την μέχρι τώρα εμπειρία με τον ΟΑΕΕ:

1. Ο γιατρός του ΟΑΕΕ παίρνει καθαρά 429€ το μήνα, χωρίς δικαίωμα άδειας, χωρίς αναγνώριση συνταξίμων, για 5 ώρες ημερησίως στο ΙΔΙΩΤΙΚΟ του ιατρείο χωρίς περιορισμό αριθμού επισκέψεων. Είναι τουλάχιστον τραγικό να του ζητάς να έχει και υπολογιστή, εκτυπωτή, χαρτί, μελάνι και ευρυζωνική σύνδεση με δικά του έξοδα. Σκεφτείτε ότι υπάρχουν πιο ηλικιωμένοι συνλαδελφοι που πρέπει να εκπαιδευτούν κιόλας! Ακόμα πιο τραγικό, όμως, είναι ότι για να αποκτήσεις αυτή την... χρυσοφόρα σύμβαση με τον ΟΑΕΕ πρέπει να έχεις και μέσον!!! Άρα λοιπόν, ισχύει κι εδώ η πιο σωστή ίσως κουβέντα που έχω ακούσει δια στόματος Μποδοσάκη: "αν είσαι σκουλήκι, μην παραπονιέσαι όταν σε πατάνε"!!! Οι συμβάσεις με τον ΟΑΕΕ ήταν ήδη ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΕΣ για τον επιστημονικό μας κλάδο και η ηλεκτρονική συνταγογράφηση απλά έδωσε την ευκαιρία να ακουστούν κάποιες γκρίνιες και να εκτεθούμε στους ανυποψίαστους πολίτες ως ηλεκτρονικά αναλφάβητοι, οπισθοδρομικοί ή φαύλοι που δεν επιθυμούν τον έλεγχο για να παρανομούμε...

2. Η πλατφόρμα που χρησιμοποιείται μέχρι σήμερα μόνο από τον ΟΑΕΕ σε περιοχές που δεν έχουν και τις καλύτερες ταχύτητες ήδη εμφανίζει προβλήματα και συχνά υπολειτουργεί. Αν θα μπει και το ΙΚΑ μέσα.....

3. Το πρόγραμμα δεν έχει καμμία πρόβλεψη για καταχώρηση στοιχείων του ατομικού ιστορικού του ασφαλισμένου, που θα μπορούσαν να είναι πολύ χρήσιμα. Είναι φανερό ότι έχει φτιαχτεί μόνο για συνταγές. Κρίμα.

4. Η εκτύπωση ολόκληρης σελίδας Α4 και η αναγραφή στοιχείων με bold και έγχρωμων στοιχείων είναι δείγμα ότι οι κατασκευαστές του προγράμματος δεν έχουν καμμία οικολογική ευαισθησία! Επίσης κάθε συνταγή "χωράει" μόνο 3 φάρμακα, πράγμα που δείχνει... ηλεκτρονική κακομοιριά!

5. Η δοσολογία του τύπου "1χ1χ1ημέρα" δεν καλύπτει όλες τις περιπτώσεις (π.χ.: 1-1-2, 10ccΧ2 κ.ά.).

6. Επιτρέπει μόνο μέχρι 2 κουτιά από κάθε φάρμακο. Σκεφτείτε αυτόν που παίρνει Lasix 1x2 ή Legofer 1x2 ή Clexane 1x1...

7. Υπάρχουν πολλές παρόμοιες εγγραφές σκευασμάτων στο σύστημα που άλλες κυκλοφορούν και άλλες όχι. Αλλά και ο ίδιος ο κατάλογος, πόσο εύκολο είναι να ενημερώνεται συνεχώς;

8. Είναι σχεδόν αδύνατον να ψάχνεις κάθε φορά να δεις πότε έχει ξαναγραφτεί το κάθε φάρμακο στον ασφαλισμένο, ώστε να του το γράφεις μόνο όταν το δικαιούται. Αυτό θα μπορτούσε κάλλιστα να το κάνει αυτόματα το ίδιο το πρόγραμμα, αντί να παίρνει ο γιατρός την ευθύνη.

9. Άφησα το καλύτερο για το τέλος: ποια η λογική της εκτύπωσης μιας ηλεκτρονικής συνταγής ΔΥΟ φορές: ΚΑΙ από τον γιατρό ΚΑΙ απο τον φαρμακοποιό; Έτσι προοδεύουμε ηλεκτρονικά; Από τη στιγμή που η συνταγή καταχωρείται ηλεκτρονικά από το γιατρό, γιατί πρέπει να εκτυπώνεται; Και από τη στιγμή που όλα τα φάρμακα έχουν barcode αυστηρά ατομικά για κάθε κουτί, γιατί πρέπει να στέλνει ο φαρμακοποιός εκτυπωμένες συνταγές με κολλημένα κουπονάκια; Και ενώ πρώτα έστελνε ΕΝΑ χαρτί Α5, τώρα στέλνει ΔΥΟ χαρτιά Α4!!!

Αγαπητοί κύριοι που φτιάξατε αυτό το "πρωτοποριακό" σύστημα, είναι φανερό ότι ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΙΔΕΑ τι έπρεπε να κάνετε. Έτσι απλά φτιάξατε μια εφαρμογή που έχει τη δυνατότητα να συλλέγει όλα τα στοιχεία συνταγογράφησης, ώστε να μπορείτε να "πιάσετε" τους κακούς (αν το επιθμείτε). Όλα τα άλλα στοιχεία μιας πραγματικά προοδευτικής πλατφόρμας που θα εξοικονομεί πόρους και θα προάγει το Σύστημα Υγείας της χώρας λείπουν παντελώς. Η απουσία τους φωνάζει: ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: sakis907 στις 4 Νοεμβρίου 2010, 20:51:27
Για να είμαστε δίκαιοι: εάν τσεκάρεις το κουτάκι "θεραπεία μηνός", σου επιτρέπει να γράψεις πάνω από 2 κουτιά.
Το "θεραπεία μηνός", βέβαια, δεν είναι πάντοτε σωστό (σε αναγκάζει να πεις ψέμματα εάν είναι π.χ. inj clexane 1x1x10ημ.), αλλά ας μην είμαστε και ...πλεονέκτες!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Νοεμβρίου 2010, 21:12:55
Καλά πας....θα βρεις κι άλλα..

Μια πολύ πρακτική λύση για τα φάρμακα με διπλούς κωδικούς θα ήταν εάν ένα φαρμακείο έχει ξεκινήσει την διαδικασία εκτέλεσης να μπορεί να αλλάξει ο ιατρός την συνταγή χωρίς να τρέχει πάνω κάτω ο ασθενής και να εκτελείται κανονικά με τις αλλαγές από το φαρμακείο.
Δεν συμβαίνει μόνο με τα φάρμακα με διπλούς κωδικούς που κάποιοι δεν κυκλοφορούν αλλά και με σκευάσματα που μπορεί να υπάρχει έλλειψη και να μην τα έχει το φαρμακείο πχ δεν έχει χάπια αλλά έχει το σιρόπι. Ας μείνει ένας περιορισμός στην φαρμακευτική ουσία ή στο όνομα του φαρμάκου και ας είναι εφικτή αυτή η αλλαγή χωρίς να ταλαιπωρείται ο ασθενής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 5 Νοεμβρίου 2010, 01:49:34
ΝΟΜΟΣ ΥΠ’ ΑΡΙΘ. 3892
Ηλεκτρονική καταχώριση και εκτέλεση ιατρικών συνταγών και παραπεμπτικών ιατρικών εξετάσεων.


Φ.Ε.Κ. 189, τεύχος Α', 4/11/2010 (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wGYK2xFpSwMnXdtvSoClrL8bWgEV_gQ_lR5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJb0x1LIdQ163nV9K--td6SIuV0WfRGE62Q29L5CGwSEkOAIHeiSv1hzUq40lLHp6V3-)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Νοεμβρίου 2010, 18:36:07
Λίγα πράγματα για να κάνουν τη συνταγογράφηση πιο γρήγορη που απουσιάζουν από το manual της Η/Σ του ΟΑΕΕ.

Αφού περάσουμε τις διαγνώσεις και πάμε στα φάρμακα, μπορούμε να περάσουμε και τα τρία φάρμακα πριν πατήσουμε το κουμπί "κλείσιμο". Αναζητούμε το πρώτο φάρμακο γράφοντας το αρχικό του ονόματος και πατάμε enter και μόλις εμφανιστεί στη λίστα, το "τσεκάρουμε" και ΧΩΡΙΣ να πατήσουμε το κουμπί "κλείσιμο", ψάχνουμε το επόμενο, το τσεκαρουμε, και κατόπιν ψάχνουμε το τρίτο φάρμακο. Μόλις το τσεκάρουμε κι αυτό πατάμε το κουμπί "κλείσιμο" και βλέπουμε ότι και τα τρία φάρμακα μας είναι περασμένα στη συνταγή.
(Εδώ για βελτίωση χρειάζεται μια συντόμευση πληκτρολογίου για να πηγαίνουμε εύρεση και για να πηγαίνουμε στη λίστα για τσεκάρισμα και να μην χρειάζεται το ποντίκι)

Πάμε τώρα στα κουτιά του πρώτου φαρμάκου με το ποντίκι και κάνουμε κλικ και επιλέγουμε. Μετά ΑΦΗΝΟΥΜΕ το ποντίκι και πατάμε το πλήκτρο "ΤΑΒ" που βρίσκεται αριστερά στο πληκτρολόγιο πάνω από το CAPS LOCK. Θα δούμε ότι αυτόματα μεταφερθήκαμε στο πρώτο πεδίο της δοσολογίας. Πατάμε το νούμερο που θέλουμε στο πληκτρολόγιο και ξανά ΤΑΒ. Θα δούμε ότι αυτόματα μεταφερθήκαμε στο δεύτερο πεδίο της δοσολογίας. Πατάμε το νούμερο που θέλουμε στο πληκτρολόγιο και ξανά ΤΑΒ. Γράφουμε τις ημέρες που θέλουμε με το πληκτρολόγιο, και ξανά ΤΑΒ και πάμε στο ποσοστό σημμετοχής όπου πατάμε το 1 ή το 0 αντίστοιχα. ΤΩΡΑ ξαναπιάνουμε το ποντίκι και πάμε στο επόμενο φάρμακο και επαναλαμβάνουμε με τον ίδιο τρόπο. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι για να γράψω δύο κουτιά με δοσολογία 1Χ3 και 30 ημέρες και 10% συμμετοχή κάνω τα εξής:
Επιλέγω με το ποντίκι τα 2 κουτιά, πατώ ΤΑΒ, πατώ 1, πατώ ΤΑΒ, πατώ 2, πατώ ΤΑΒ, πατώ 30, πατώ ΤΑΒ, πατώ 1
Αυτό μόλις το συνηθίσετε σας έχει κάνει να γράφετε τη δοσολογία στο ένα πέμπτο του χρόνου που χρειαζόταν για να το κάνετε με το ποντίκι.
(Εδώ θα βελτιωνόταν η κατάσταση εάν υπήρχε μια συντόμευση πληκτρολογίου της μορφής control+1 ή Alt+1 για το πρώτο φάρμακο, control+2 ή Alt+2 για το δεύτερο φάρμακο, κοκ)

Είναι βασικές γνώσεις των windows αλλά είμαι σίγουρος ότι θα βοηθήσουν πολλούς να γράφουν πιο γρήγορα "ηλεκτρονικά".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 5 Νοεμβρίου 2010, 19:40:34
Πολυ καλό, μηπως ξέρεις πως μπορούμε να συνεχίσουμε να γράψουμε και δεύτερη συνταγή στον ίδιο ασθενή χωρίς να κάνουμε την ίδια διαδικασία δλδ ΑΜΚΑ και συνέχεια;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Νοεμβρίου 2010, 19:56:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πολυ καλό, μηπως ξέρεις πως μπορούμε να συνεχίσουμε να γράψουμε και δεύτερη συνταγή στον ίδιο ασθενή χωρίς να κάνουμε την ίδια διαδικασία δλδ ΑΜΚΑ και συνέχεια;
Δεν υπάρχει έτσι όπως το έχουν φτιάξει.
Όμως μπορείς όταν ξεκινάς την πρώτη συνταγή και μόλις έχεις γράψει τον ΑΜΚΑ, πριν πατήσεις enter, να πατήσεις control+A και μετά control+C
Με αυτό τον τρόπο έχεις κάνει copy(αντιγραφή) τον ΑΜΚΑ, μόλις τελειώσεις την συνταγή και πας για νέα, αντί να ξαναγράψεις τον ΑΜΚΑ, πατάς control+V και σου τον κάνει επικόλληση.

Ελπίζω να σοβαρευτούνε λίγο και να βελτιώσουν κάποια πράγματα στη χρήση για να γίνει πιο γρήγορο.
Εκείνο που δεν έχω καταλάβει είναι γιατί δεν έχουν βγάλει τα αυτοκόλλητα του ΑΜΚΑ με barcode. Θα ήταν πιο εύκολο για όλους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 5 Νοεμβρίου 2010, 19:57:42
ok ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Νοεμβρίου 2010, 12:12:52
Φαρμακοποιοί: “Πλασματικά τα στοιχεία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης” (http://www.makthes.gr/news/reportage/64544/)

Πλασματικά χαρακτηρίζουν οι φαρμακοποιοί τα στοιχεία από την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στον Οργανισμό Ασφάλισης Ελεύθερων Επαγγελματιών(ΟΑΕΕ), που παρουσίασε πρόσφατα ο ίδιος ο πρωθυπουργός.

Όπως καταγγέλλουν, το δείγμα που ελήφθη ήταν πολύ μικρό, καθώς αφορούσε μόλις τις πρώτες οκτώ ημέρες εφαρμογής του νέου συστήματος, ενώ οι αρμόδιοι απέκρυψαν το γεγονός ότι το ίδιο χρονικό διάστημα, εκτός από τις ηλεκτρονικές συνταγές που εκδόθηκαν, υπήρχαν και πολλές χειρόγραφες, τις οποίες δεν προσμέτρησαν. Μάλιστα, εκτιμούν ότι η αναλογία μεταξύ των δύο κατηγοριών συνταγών είναι οκτώ προς δύο, δηλαδή οκτώ χειρόγραφες συνταγές έναντι μόλις δύο ηλεκτρονικών.

Συνεπώς, όπως επισημαίνουν οι φαρμακοποιοί, τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν και σύμφωνα με τα οποία προέκυψε περιορισμός της δαπάνης κατά 52% στο συγκεκριμένο ασφαλιστικό ταμείο, δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. “Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση στον ΟΑΕΕ άρχισε στις 18 Οκτωβρίου. Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν, πριν από την εφαρμογή της γράφονταν ημερησίως 16.500 συνταγές, ενώ μετά την εφαρμογή της ο αριθμός τους έπεσε στις 7.000 ημερησίως. Μόνο που οι αρμόδιοι ξέχασαν να μετρήσουν και τις χειρόγραφες συνταγές, οι οποίες από τις 18 Οκτωβρίου μέχρι σήμερα είναι ισόποσες ή και περισσότερες από τις ηλεκτρονικές. Άλλωστε, ακόμη δεν έχουν λυθεί όλα τα προβλήματα ένταξης φαρμακοποιών και γιατρών στο σύστημα”, καταγγέλλουν οι φαρμακοποιοί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 26 Ιανουαρίου 2011, 22:24:59
Ενθαρρυντικά είναι τα αποτελέσματα από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση .

Η μείωση της δαπάνης  από τη σάρωση των συνταγών έφθασε το 2010 στα 850 εκ ευρώ ενώ  ο μονίμως ελλειμματικός  ΟΑΕΕ στον οποίο εφαρμόστηκε πιλοτικά η ηλεκτρονική συνταγογράφηση έκλεισε το 2010 με πλεόνασμα 25 εκ ευρώ .


http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=102396
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 20 Φεβρουαρίου 2011, 20:06:36
Του Βαγγελη Mανδραβελη

Το ελληνικό Δημόσιο χρειάστηκε 10 χρόνια να υλοποιήσει το TAXIS και σήμερα προσπαθεί να υλοποιήσει ένα αντίστοιχο έργο –την ηλεκτρονική συνταγογράφηση– μέσα σε 11 μήνες. Θεωρητικά, αλλά και με βάση τις μέχρι τώρα επιδόσεις της κρατικής μηχανής, η άσκηση δύσκολα «βγαίνει». Αυτό έγινε ορατό στη σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε πριν από λίγες ημέρες υπό τον πρωθυπουργό κ. Γ. Παπανδρέου, με τη συνεργασία των συναρμόδιων υπουργών, Εργασίας κ. Λούκα Κατσέλη και Υγείας κ. Α. Λοβέρδου. Χαρακτηριστικό της πορείας του έργου είναι ότι, 11 μήνες πριν από την υλοποίησή του, ουσιαστικά ακόμη δεν έχει αποφασιστεί το μοντέλο με το οποίο θα εφαρμοστεί. Η πιο συνετή λύση θα ήταν μέσω δημόσιου διαγωνισμού –ώστε να υπάρξει ο κατάλληλος ανταγωνισμός, όπως και η κοινοτική χρηματοδότηση–, αλλά πλέον ο χρόνος δεν επαρκεί. Η κυβέρνηση, έχοντας δεσμευθεί στην τρόικα να παρουσιάσει το έργο στο τέλος του έτους, θέλει πλέον να αποφύγει ένα δημόσιο διαγωνισμό που στην Ελλάδα απαιτεί κατά μέσον όρο δύο έτη προκειμένου να αναδείξει τον ανάδοχο του έργου. Γι’ αυτό και στη σύσκεψη που συγκάλεσε ο κ. Παπανδρέου, αποφασίστηκε να προωθηθεί η λύση είτε της Σύμβασης Παραχώρησης είτε της Σύμπραξης Δημοσίου Ιδιωτικού Τομέα είτε όποιου άλλου μοντέλου κριθεί καταλληλότερο.

Το έργο της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης κρίνεται πολύπλοκο, τόσο σε τεχνολογικό όσο και σε επιχειρησιακό επίπεδο. Σε τεχνολογικό επίπεδο, σύμφωνα με παράγοντες της αγοράς, η εκτέλεση 60 εκατ. συνταγών ετησίως αγγίζει τα όρια συναλλαγών μιας μεγάλης τράπεζας ή και του ίδιου του ΤΑΧΙS. Μάλιστα, η ηλεκτρονική συνταγογράφηση προσιδιάζει μάλλον με το πληροφοριακό σύστημα μιας τράπεζας, παρά με εκείνο του ΤΑΧΙS, όπου ο όγκος των συναλλαγών εκτελείται εργάσιμες ημέρες και ώρες (π. χ. κατά λειτουργία των εφοριών). Με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση οι συναλλαγές θα πρέπει να γίνονται όλες τις ώρες της ημέρας, κάθε ημέρα του έτους (π. χ. εξωτερικά ιατρεία, νοσοκομεία κ. λπ.).

Ωστόσο, δεν είναι η τεχνολογική πολυπλοκότητα που επηρεάζει αρνητικά την πορεία του έργου. Είναι κυρίως η επιχειρησιακή πολυπλοκότητά του. Η χρήση της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, που έγινε πιλοτικά στους προηγούμενους μήνες, βάλτωσε, καθώς αποδείχθηκε ότι απουσίαζαν βασικά υλικά για την υλοποίησή της. Και κανείς δεν είναι σίγουρος ότι αυτά τα υλικά θα βρεθούν και θα χρησιμοποιηθούν άμεσα για το σύνολο του έργου, αν και όποτε ξεκινήσει η εφαρμογή του.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_2_20/02/2011_433330
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 12 Μαρτίου 2011, 22:58:46
Ανακοίνωση.

Σας ενημερώνουμε ότι οι εγγραφές των συμβεβλημένων ιατρών του ΟΓΑ ξεκινούν στις 15/3/2011 και ολοκληρώνονται στις 31/3/2011.

Η πρόσβαση στην εφαρμογή θα είναι δυνατή μετά την ολοκλήρωση των εγγραφών δηλαδή από 1/4/2011.

Όσοι έχετε ήδη πιστοποιηθεί στην εφαρμογή λόγω συνεργασίας σας και με τον ΟΑΕΕ ή το ΙΚΑ δεν χρειάζεται εκ νέου η εγγραφή σας.

Για οποιοδήποτε πρόβλημα αντιμετωπίσετε στην εγγραφή σας παρακαλούμε επικοινωνήστε με το 11131.

Πηγή: http://www.e-syntagografisi.gr/
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Απριλίου 2011, 09:56:47
ΥΠΟΙΚ :ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΟΦΛΗΣΗ ΤΩΝ ΟΦΕΙΛΩΝ ΤΟΥ ΟΠΑΔ (http://fimotro.blogspot.com/2011/04/blog-post_4422.html)

...
Επίσης, δίνεται η δυνατότητα στους φορείς κοινωνικής ασφάλισης να έχουν πρόσβαση στη βάση δεδομένων της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, να ελέγχουν την εφαρμογή της φαρμακευτικής και υπόλοιπης νομοθεσίας που αφορά την υγειονομική περίθαλψη, αλλά και να επιβάλουν κυρώσεις σε περίπτωση παραβίασής της.
Η αρμοδιότητα του ελέγχου της επιβολής των κυρώσεων, ασκείται από το Συντονιστικό Συμβούλιο Παροχών Υγείας, στο οποίο διαβιβάζονται οι σχετικές εκθέσεις, αιτιολογημένες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 19 Μαΐου 2011, 20:55:47
Ο πρώτος στην μεσοσταθμική μείωση της τιμής των φαρμάκων κατά 20% περίπου από τον Ιούνιο του 2010 και

Ο δεύτερος στην πιλοτική ηλεκτρονική συνταγογράφηση που βρίσκεται σε εξέλιξη στον ΟΑΕΕ καλύπτει σήμερα το 50% περίπου των θεραπευτών γιατρών, (το άλλο 50% συνεχίζει με το παλιό σύστημα) και στη λεγόμενη σάρωση δηλ τον έλεγχο των συνταγών που διενεργείται σε υποκαταστήματα του ΙΚΑ.

Από την μελέτη των στοιχείων προκύπτει το συμπέρασμα ότι, στη μείωση της δαπάνης συνέβαλε καθοριστικά η μείωση της τιμής του φαρμάκου και πολύ λιγότερο ο έλεγχος της αλόγιστης συνταγογράφησης.

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=313721&cid=8
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Μαΐου 2011, 21:03:22
Η μείωση της δαπάνης  από τη σάρωση των συνταγών έφθασε το 2010 στα 850 εκ ευρώ ενώ  ο μονίμως ελλειμματικός  ΟΑΕΕ στον οποίο εφαρμόστηκε πιλοτικά η ηλεκτρονική συνταγογράφηση έκλεισε το 2010 με πλεόνασμα 25 εκ ευρώ

Πάντως ο τελευταίος ελεγκτής της Ξάνθης έφυγε τρέχοντας... μετά από μόλις 3 μήνες στο πόστο του. Τι είδε άραγε; Μήπως γνωρίζει το κλιμάκιο του ΟΑΕΕ που ανέβηκε τις προάλλες στην πόλη;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2011, 23:41:18
Παράθεση
Αγαπητέ ιατρέ,
Σε ενημερώνουμε ότι από την Δευτέρα 23/5/2011:
1.      Μπορείς να χρησιμοποιείς το σύστημα e-diagnosis και για τους ασφαλισμένους του:
·         ΟΠΑΔ
·         ΟΑΕΕ, εφόσον είσαι συμβεβλημένος ιατρός του ΟΑΕΕ,
·         ΙΚΑ (με τις διαδικασίες που έχει υποδείξει το ΙΚΑ, δηλαδή τη θεώρηση πριν την εκτέλεσή τους σε διαγνωστικό κέντρο).

2.      Αλλάζει ο κωδικός πρόσβασης σου στην εφαρμογή e-diagnosis, λόγω της σταδιακής ενοποίησης της εφαρμογής e-diagnosis με το σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης Φαρμάκων (www.e-syntagografisi.gr) . Έτσι, για να εισαχθείς στην εφαρμογή e-diagnosis από την Δευτέρα 23/5/2011 θα πρέπει να χρησιμοποιείς τα στοιχεία του λογαριασμού (όνομα χρήστη και κωδικός πρόσβασης) που έχεις αποκτήσει στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης.
Εάν δεν έχεις αποκτήσει, ακόμα, λογαριασμό στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση παρακαλούμε όπως επισκεφτείς την ιστοσελίδα http://www.e-syntagografisi.gr και αφού επιλέξεις στα δεξιά τον σύνδεσμο Διαχείριση Λογαριασμού & Εγγραφή Νέου Χρήστη ακολούθησε τη διαδικασία για την απόκτηση λογαριασμού.

Επισήμανση: Για την εγγραφή στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση Φαρμάκων όπου Αριθμός Μητρώου στον Φορέα, στην περίπτωση που δεν υπάρχει καταχωρήστε τον ΑΜ ΤΣΑΥ σας.

Αμέσως μετά την ολοκλήρωση της εγγραφής σου (απόκτηση λογαριασμού) μπορείς να χρησιμοποιήσεις την εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μέσω της ιστοσελίδας http://www.e-syntagografisi.gr/e-pre/Account/Login.aspx

Για να χρησιμοποιήσεις την εφαργομή e-diagnosis είτε μπαίνεις στην ιστοσελίδα http://www.e-syntagografisi.gr ή στην ιστοσελίδα http://www.e-diagnosis.gr και μέσω της μιας εφαρμογής πηγαίνετε στην άλλη.

Σας ενημερώνουμε ότι για τεχνικούς λόγους πραγματοποίησης αυτής της αλλαγής και για λόγους αναβάθμισης η εφαρμογή e-diagnosis θα είναι εκτός λειτουργίας από Παρασκευή 20/5/2011 έως την Κυριακή 22/5/2011

Για οποιοδήποτε πρόβλημα αντιμετωπίσετε παρακαλούμε να επικοινωνήσετε με το 1135.

Ευχαριστούμε για την πολύτιμη συνεργασία σας

Κυριάκος Σουλιώτης
Πρόεδρος ΟΠΑΔ

To αποτυχημένο από πλευράς ευχρηστίας λογισμικό του ΟΠΑΔ εγκαταλείπεται και στην θέση του μπαίνει αυτό της ΗΔΙΚΑ.
Η φαντασία μου έχει αντικατασταθεί από την απογοήτευση αλλά περιμένω να δω....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2011, 23:51:59
Επί τη ευκαιρία,
Επειδή κάποιοι στο ΕΣΥ θα δοκιμάσετε την χρήση του e-syntagografisi.gr να σας ενημερώσω για τα εξής:
Το σύστημα διαθέτει πολλες συσκευασίες φαρμάκων που δεν κυκλοφορούν στην αγορά πχ το ίδιο φαρμακο υπάρχει στο σύστημα στα ίδια mg με διαφορετικό αριθμό χαπιών ή διαφορετική διάταξη χαπιών στις καρτέλες χαπιών που περιέχει. Εάν επιλέξετε κάποιο που δεν κυκλοφορεί προσωρινά τότε απλά πρέπει να ακυρώσετε την συνταγή και να την ξαναγράψετε από την αρχή.

Το τηλεφωνικό κέντρο της ΗΔΙΚΑ αυτοσχεδιάζει σε αυτό το θέμα, αλλά εγγράφως το επίσημο είναι ότι η συνταγή ακυρώνεται και ξαναγράφεται.

Φυσικά, η δυνατότητα τροποποίησης της συνταγής είναι μη δυνατή κατά την ΗΔΙΚΑ.
Σκέψου λοιπόν εκεί που μόλις πάτησες το κουμπί καταχώρηση να σου πει ο ασθενής: "Γιατρέ, έχω και ΕΚΑΣ".....Απλά την ακυρώνεις και την ξαναγράφεις από την αρχή.
Για μένα ο μέσος χρόνος έκδοσης (χωρίς το χρόνο της εκτύπωσης) της συνταγής είναι περίπου 2 λεπτά ανά συνταγή. Για τους υπόλοιπους δεν ξέρω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Μαΐου 2011, 08:00:39
Αν γίνει λάθος σε ένα φάρμακο μπορεί να μην ακυρωθεί όλη η συνταγή αλλά να γίνει μερική εκτέλεση και να γραφεί το λανθασμένο φάρμακο σωστά σε μία δεύτερη. Έτσι αποφεύγεται η επανάληψη ολόκληρης της συνταγής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Μαΐου 2011, 15:36:51
Καλό το τελευταίο ανέκδοτο... Ποιο; Αυτό με το e-diagnosis και το ΙΚΑ. Φαντάζετστε πώς θα κοιτούν στο ΙΚΑ τα ηλεκτρονικά παραπεμπτκά τη Δευτέρα το πρωί (αν λειτουργήσει το σύστημα...); Μου έρχεται η εικόνα της αγελάδας που κοιτάει το τρένο να περνά...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Μαΐου 2011, 17:26:27
Πρόσκληση ενδιαφέροντος από την ΗΔΙΚΑ για την ανάληψη του έργου της ηλεκτρονικής συνταγογ@..ησης: http://www.idika.gr/files/DiavoulHelpDesk120511.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 23 Μαΐου 2011, 19:07:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πρόσκληση ενδιαφέροντος από την ΗΔΙΚΑ για την ανάληψη του έργου της ηλεκτρονικής συνταγογ@..ησης: http://www.idika.gr/files/DiavoulHelpDesk120511.pdf

Δεν αφορά το εργο της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης αλλά του helpdesk.
Για να μην ξεχνάμε και τον εμπαιγμό της ΗΔΙΚΑ, αρχικά η δημόσια διαβούλευση είχε βγει στις 29 Απριλίου με τέλος τις 25-Μαϊου αλλά τέλειωσε απότομα πριν την ώρα της χωρίς να αναφερθούν λόγοι.... Μάλλον τα λεφτά ήταν πολλά....και έκλεισε η δουλειά μια και στην ΗΔΙΚΑ δηλώνουν άλλοτε ότι τα ξέρουν όλα και άλλοτε ότι το project είναι καινούργιο και πολλά τα έμαθαν στην πράξη και δεν τα ήξεραν....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Μαΐου 2011, 09:25:56
Aξίζει να σας ενημερώσω για το e-diagnosis και το ΙΚΑ. Toυλάχιστον στην Ξάνθη δεν πήραν χαμπάρι τι έγινε. Πώς να το κάνουμε... Δεν είναι όλοι οι δημόσιοι λειτουργοί αφοσιωμένοι χρήστες του www.opengov.gr!
Προς τιμήν τους, όμως, όταν τους εξήγησα ότι ο ΟΠΑΔ έχει στείλει e-mail που αναφέρει τη δυνατότητα πρόσβασης και χρήσης του e-diagnosis από 23/5/11 και για τους ασφαλισμένους του ΙΚΑ, το δέχθηκαν αμέσως με θετικά κι όλας σχόλια...
Ανακούφιση στον κυβερνοπανικό!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: admin στις 24 Μαΐου 2011, 15:31:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aξίζει να σας ενημερώσω για το e-diagnosis και το ΙΚΑ. Toυλάχιστον στην Ξάνθη δεν πήραν χαμπάρι τι έγινε. Πώς να το κάνουμε... Δεν είναι όλοι οι δημόσιοι λειτουργοί αφοσιωμένοι χρήστες του www.opengov.gr!
Προς τιμήν τους, όμως, όταν τους εξήγησα ότι ο ΟΠΑΔ έχει στείλει e-mail που αναφέρει τη δυνατότητα πρόσβασης και χρήσης του e-diagnosis από 23/5/11 και για τους ασφαλισμένους του ΙΚΑ, το δέχθηκαν αμέσως με θετικά κι όλας σχόλια...
Ανακούφιση στον κυβερνοπανικό!

Το έχει δοκιμάσει κανείς τους για να εκδώσει παραπεμπτικό;
Γιατί μόλις το δοκιμάσει, θα ξαναπάθει πανικό... εκτός κι αν είναι λόγος για λιγότερα ραντεβού...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Μαΐου 2011, 21:04:06
Συνάδελφοι, για να φτάσω να εκδίδω ηλεκτρονικό παραπεμπτικό σε 3-4 λεπτά έφαγα απίστευτο χρόνο μπροστά στον υπολογιστή. Αφήστε που τις μισές φορές όλο και κάποιο κουμπάκι θα πατήσω στραβά την κρίσιμη στιγμή και θα χαλάσει η συνταγή! Ή θα μουλαρώσει αδικαιολόγητα ο  printer. Ή θα θυμηθώ ότι δεν έσπασα τα παραπεμπτικά (ειδικά για το ΙΚΑ που θέλεις χάρτη πλοήγησης σχετικά με το ποιες εξετάσεις παντρεύονται με ποιες κ.λ.π.) αφού έχω εκδόσει το παραπεμπτικό. Οπότε φτου κι από την αρχή.
Τι να πώ; Υπομονή; Φτάνει; Δε νομίζω. Χρειάζεται και κάτι παραπάνω. Και αυτό νομίζω ότι είναι να αναζητηθεί η ανθρώπινη πλευρά που έχει αδηφάγα κατασπαραχθεί από τους θιασώτες του opengov.gr και της ηλεκτρονικής διακυβέρνησης (συνεργασία με e-mail!  :P). Δεν είναι όλοι computerfreak. Κι εγώ νιώθω ένοχος που στα σαράντα μου έφτασα να σπάω το κεφάλι μου προκειμένου να βρω τρόπους να είμαι σύννομος για να μπορώ να απαιτώ το ίδιο από το εξωνημένο κράτος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Μαΐου 2011, 21:13:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το έχει δοκιμάσει κανείς τους για να εκδώσει παραπεμπτικό;
Δεν ήθελα να το πω τόσο καιρό, αλλά δεν κρατιέμαι, συνάδελφε admin. Πριν από 10 περίπου ημέρες, όταν επισκέφθηκα για προσωπική μου υπόθεση (βλ. λεφτά που μου χρωστούν) την τοπική ΥΠΑΔ, η προϊσταμένη, με ύφος ανάμικτης ενοχής και αμηχανίας, μου ζήτησε να της δείξω πως λειτουργεί το www.e-syntagografisi.gr. Προσπάθησα να το κάνω, μολονότι ειλικρινά δεν κατάλαβα το ρόλο μου, αλλά η σύνδεσή τους ήταν dialup!!! Αν είναι δυνατόν! Φυσικά με dialup δε βγάζεις ποτέ καμία συνταγή. Της είπα λοιπόν αν θέλει να έρθει στο ιατρείο να συνεχίσουμε το (αποτυχημένο) σεμινάριο. Επίσης της εξήγησα ότι για να λειτουργήσει αυτό το αξιοπρεπές σε σύλληψη σύστημα αλλά τερατούργημα στην πράξη, θα πρέπει να πληρώσει κανείς μία σύνδεση broadband, και ότι όλα αυτά, μαζί με το χαρτί και το toner ανέρχονται ως έξοδα στα 200 περίπου ευρώ το μήνα. Δηλαδή της εξήγησα ότι μόνο η ηλεκτρονική συνταγογράφηση και η ηλεκτρονική παραπεμπτικογράφηση με επιβάρυνε περίπου με 1,20 ευρώ κατά άρρωστο - για τα οποία εγώ περιμένω να αποζημιωθώ περιμένοντας τον ΟΠΑΔ πότε θα ξημερώσει ο ήλιος από τη δύση για να με πληρώσει. Φυσικά το tutorial για το www.e-diagnosis.gr αναβλήθηκε λόγω data overflow (της υπαλλήλου).
Θα σας κρατήσω ενήμερους...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Μαΐου 2011, 10:44:18
Φανταστείτε το εξής σκηνικό: Ο ιατρός συνταγογραφεί στο χέρι με τον παραδοσιακό τρόπο, και ο ασφαλισμένος πηγαίνει κατόπιν στα κέντρα των Καλλικρατικών δήμων (ή ΚΕΠ), όπου γίνεται η ηλεκτρονική επεξεργασία της συνταγής. Ενδεχομένως να δημιουργηθεί εκεί απίστευτο μπούγιο, και να υπάρχει και ο κίνδυνος λαθών. Από την άλλη όμως, πόσο κοντά είμαστε στην εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης από τις δομές του ΕΣΥ (τουλάστιχο) ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 26 Μαΐου 2011, 17:31:20
Γραφείο Τύπου

210 - 52.05.290-1

 

Πέμπτη, 26 Μαΐου 2011

 

 

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ


Από 1η Ιουνίου 2011 θα λειτουργεί η ηλεκτρονική συνταγογράφηση για τους ασφαλισμένους του ΟΓΑ στα Νοσοκομεία, στα Κέντρα Υγείας καθώς και στα Περιφερειακά Ιατρεία όλης της χώρας.
 
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
http://www.yyka.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/429-enarksh-leitoyrgias-hlektronikhs-syntagografhshs-gia-toys-asfalismenoys-toy-oga
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 26 Μαΐου 2011, 21:27:58
Να θυμάστε ότι: Ελλάδα είναι μόνο η Αθήνα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Μαΐου 2011, 10:53:39
Οι γιατροί του ΕΣΥ μπορούν να γραφτούν στο σύστημα;
Αν κατάλαβα καλά, με τον αριθμό μητρώου του ΤΣΑΥ αφού δεν έχουν αριθμό μητρώου για άλλα ταμεία;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Μαΐου 2011, 11:18:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι γιατροί του ΕΣΥ μπορούν να γραφτούν στο σύστημα;
Αν κατάλαβα καλά, με τον αριθμό μητρώου του ΤΣΑΥ αφού δεν έχουν αριθμό μητρώου για άλλα ταμεία;
Οι τρόποι για να χρησιμοποιήσει κανείς το e-syntagografisi σήμερα είναι οι εξής:
1) Να είναι γιατρός του ΟΑΕΕ.
2) Να έχει κωδικό του ΟΓΑ (από γνωστοποίηση).
Επειδή και οι δύο τρόποι αφορούν ιδιώτες, η απάντηση είναι όχι. Φυσικά έχει εξαγγελθεί ότι σύντομα οι νοσοκομειακοί γιατροί (+ ΠΙ, ΚΥ) θα πάρουν κωδικούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Μαΐου 2011, 12:05:04
Το ανέφερα επειδή είδα αυτό
 
Παράθεση
Επισήμανση: Για την εγγραφή στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση Φαρμάκων όπου Αριθμός Μητρώου στον Φορέα, στην περίπτωση που δεν υπάρχει καταχωρήστε τον ΑΜ ΤΣΑΥ σας.
σε μια επιστολή που παράθεσε ο συνάδελφος Κουναλάκης και υπέθεσα ότι μπορούν να γραφτούν, έστω και δοκιμαστικά, γιατροί του ΕΣΥ με τον ΑΜ ΤΣΑΥ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Μαΐου 2011, 12:56:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... και υπέθεσα ότι μπορούν να γραφτούν, έστω και δοκιμαστικά, γιατροί του ΕΣΥ με τον ΑΜ ΤΣΑΥ
Ειλικρινά αυτό δεν το ξέρω και δεν άκουσα τίποτε γι' αυτό. Δε χάνεις τίποτε να δοκιμάσεις. Ίσως και ένα τηλέφωνο στο 11131 θα λύσει πιο εύκολα την απορία. Πάρε όμως σχετικά νωρίς, πριν ξυπνήσουν όλοι αυτοί που έχουν απορίες...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 30 Μαΐου 2011, 19:54:08
Συνάδελφοι μην βιάζεστε. Σήμερα είχα τηλ επικοινωνία με το 11131 και μου απάντησε ότι είναι στην φάση συλλογής των στοιχείων των υπηρετούντων ιατρών ΕΣΥ από κάθε ΔΥΠΕ (εμείς τα στείλαμε σήμερα που είναι και η καταληκτική ημερομηνία). Θα αναμένουμε ενημέρωση για το πότε και με ποιον τρόπο θα εγγραφούμε. Αναμένεται βέβαια και ο απαραίτητος εξοπλισμός (για αυτό  η καταγραφή των αναγκών έχει γίνει εδώ και περίπου 1-1,5 μήνα).

Σε αναμονή λοιπόν!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 30 Μαΐου 2011, 21:09:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aξίζει να σας ενημερώσω για το e-diagnosis και το ΙΚΑ. Toυλάχιστον στην Ξάνθη δεν πήραν χαμπάρι τι έγινε. Πώς να το κάνουμε... Δεν είναι όλοι οι δημόσιοι λειτουργοί αφοσιωμένοι χρήστες του www.opengov.gr!
Προς τιμήν τους, όμως, όταν τους εξήγησα ότι ο ΟΠΑΔ έχει στείλει e-mail που αναφέρει τη δυνατότητα πρόσβασης και χρήσης του e-diagnosis από 23/5/11 και για τους ασφαλισμένους του ΙΚΑ, το δέχθηκαν αμέσως με θετικά κι όλας σχόλια...
Ανακούφιση στον κυβερνοπανικό!

Παραθέτω το συγκεκριμένο email, που έστειλε ο ΟΠΑΔ στις 20/05/2011 σε όσους ιδιώτες Ιατρούς είχαν κωδικούς στο e-diagnosis :


Subject: ΕΝΟΠΟΙΗΣΗ ΕΦΑΡΜΟΓΩΝ e-diagnosis ΚΑΙ e-syntagografisi

 

Αγαπητέ ιατρέ,

Σε ενημερώνουμε ότι από την Δευτέρα 23/5/2011:

1.      Μπορείς να χρησιμοποιείς το σύστημα e-diagnosis και για τους ασφαλισμένους του:

·         ΟΠΑΔ

·         ΟΑΕΕ, εφόσον είσαι συμβεβλημένος ιατρός του ΟΑΕΕ,

·         ΙΚΑ (με τις διαδικασίες που έχει υποδείξει το ΙΚΑ, δηλαδή τη θεώρηση πριν την εκτέλεσή τους σε διαγνωστικό κέντρο).

2.      Αλλάζει ο κωδικός πρόσβασης σου στην εφαρμογή e-diagnosis, λόγω της σταδιακής ενοποίησης της εφαρμογής e-diagnosis με το σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης Φαρμάκων (www.e-syntagografisi.gr) . Έτσι, για να εισαχθείς στην εφαρμογή e-diagnosis από την Δευτέρα 23/5/2011 θα πρέπει να χρησιμοποιείς τα στοιχεία του λογαριασμού (όνομα χρήστη και κωδικός πρόσβασης) που έχεις αποκτήσει στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης.

 

Εάν δεν έχεις αποκτήσει, ακόμα, λογαριασμό στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση παρακαλούμε όπως επισκεφτείς την ιστοσελίδα http://www.e-syntagografisi.gr και αφού επιλέξεις στα δεξιά τον σύνδεσμο Διαχείριση Λογαριασμού & Εγγραφή Νέου Χρήστη ακολούθησε τη διαδικασία για την απόκτηση λογαριασμού.

Επισήμανση: Για την εγγραφή στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση Φαρμάκων όπου Αριθμός Μητρώου στον Φορέα, στην περίπτωση που δεν υπάρχει καταχωρήστε τον ΑΜ ΤΣΑΥ σας.

Αμέσως μετά την ολοκλήρωση της εγγραφής σου (απόκτηση λογαριασμού) μπορείς να χρησιμοποιήσεις την εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μέσω της ιστοσελίδας http://www.e-syntagografisi.gr/e-pre/Account/Login.aspx

 

Για να χρησιμοποιήσεις την εφαργομή e-diagnosis είτε μπαίνεις στην ιστοσελίδα http://www.e-syntagografisi.gr ή στην ιστοσελίδα http://www.e-diagnosis.gr και μέσω της μιας εφαρμογής πηγαίνετε στην άλλη.

 

Σας ενημερώνουμε ότι για τεχνικούς λόγους πραγματοποίησης αυτής της αλλαγής και για λόγους αναβάθμισης η εφαρμογή e-diagnosis θα είναι εκτός λειτουργίας από Παρασκευή 20/5/2011 έως την Κυριακή 22/5/2011

 

 

Για οποιοδήποτε πρόβλημα αντιμετωπίσετε παρακαλούμε να επικοινωνήσετε με το 1135.

 

Ευχαριστούμε για την πολύτιμη συνεργασία σας

 

Κυριάκος Σουλιώτης

Πρόεδρος ΟΠΑΔ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 31 Μαΐου 2011, 19:02:53
Θέμα: Δημιουργία φόρουμ διαλόγου για την Ηλεκτρονική Υγεία, ορισμός
συντονιστών και οργανωτικής επιτροπής
Με την παρούσα απόφαση του Γενικού Γραμματέα Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης
ανακοινώνεται η δημιουργία του φόρουμ διαλόγου για την Υγεία ehealthforum.gov.gr.
Το ehealthforum.gov.gr είναι μια συνεργατική διαδικτυακή πλατφόρμα και υλοποιήθηκε στα
πλαίσια προώθησης, ενθάρρυνσης και ενίσχυσης του διαλόγου στον τομέα της
Ηλεκτρονικής Υγείας. Στόχος του είναι η ανάδειξη και η καταγραφή χρόνιων προβλημάτων
που ταλαιπωρούν το χώρο της υγείας και η κατάθεση προτάσεων για βιώσιμες λύσεις
αντιμετώπισης τους.
Σε πρώτη φάση έχουν διαμορφωθεί δυο θεματικές ενότητες:
1. Ηλεκτρονικές Προμήθειες στην Υγεία
2. Πληροφοριακά Συστήματα Μονάδων Υγείας
Συντονιστές των δύο θεματικών ενοτήτων ορίζονται οι:
· Για τη θεματική ενότητα «Ηλεκτρονικές Προμήθειες στην Υγεία»
o Καστανιώτη Αικατερίνη (Πρόεδρος ΕΠΥ) τακτικός
o Μίγκας Απόστολος (Αντιπρόεδρος ΕΠΥ) αναπληρωτής
· Για τη θεματική ενότητα «Πληροφοριακά Συστήματα Μονάδων Υγείας»
o Κωτσόπουλος Αθανάσιος (Σύμβουλος Υπουργού και μέλος Δ.Σ ΗΔΙΚΑ) τακτικός
o Καρανίκας Χαράλαμπος (Σύμβουλος Γενικού Γραμματέα Υγείας) αναπληρωτής
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Ιουνίου 2011, 01:15:58
Δοκιμάσατε να μπείτε στο ehealthforum.gov.gr; Εγώ πάντως ήρθα αντιμέτωπος με username/password.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Ιουνίου 2011, 10:31:46
Τα φάρμακα του ΙΦΕΤ δεν υπάρχουν στο πρόγραμμα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης (www.e-syntagografisi.gr)
αλλά ούτε και στο www.e-database.gr ,
γιατί όπως μου είπαν δύο φαρμακοποιοί εδώ στην Καβάλα, τα φάρμακα του ΙΦΕΤ δεν έχουνε σταθερό κωδικό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 2 Ιουνίου 2011, 15:15:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα φάρμακα του ΙΦΕΤ δεν υπάρχουν στο πρόγραμμα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης (www.e-syntagografisi.gr)
αλλά ούτε και στο www.e-database.gr ,
γιατί όπως μου είπαν δύο φαρμακοποιοί εδώ στην Καβάλα, τα φάρμακα του ΙΦΕΤ δεν έχουνε σταθερό κωδικό.
Τα φάρμακα του ΙΦΕΤ δεν έχουν σταθερό κωδικό, λαμβάνουν κωδικό ανά παρτίδα. Η τιμολόγησή τους δεν είναι σταθερή γι αυτό και εμφανίζονται στους φαρμακευτικούς καταλόγους με μηδενική αξία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Ιουνίου 2011, 15:34:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δοκιμάσατε να μπείτε στο ehealthforum.gov.gr; Εγώ πάντως ήρθα αντιμέτωπος με username/password.
Αποκαταστάθηκε η τάξη! Αλλά μόνο για νοσοκομειακούς. Εμείς οι ιδιώτες δεν πρέπει να μιλούμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Ιουνίου 2011, 21:21:47
Σαμποτάζ στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση: Προχωρά σε 48ωρες απεργίες η ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=82208&catid=3)  :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Ιουνίου 2011, 15:56:26
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ                                                                                                                          
   ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ  ΓΕΩΡΓΙΚΩΝ  ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΝ
   ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΟ ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΗΜΑ  ΚΡΗΤΗΣ             Ηράκλειο   22 Ιουνίου 2011
   Τμήμα Ιατροφαρ/κης Περίθαλψης                        
   Αρχιεπισκόπου Μακαρίου & Φαιτάκη 2             Αριθ. Πρωτ.
   71202 Ηράκλειο
                                                                               Προς : 1) Ιατρικό  Σύλλογο Ηρακλείου
 Πληροφορίες : Γιάννα Αναγνωστάκη                               2) Φαρμακευτικό Σύλλογο Ηρακλείου

 Τηλεφ.: 2813407208
   Fax: 2810227993
 
 
Θέμα :  Ηλεκτρονική συνταγογράφηση

Στη συνέχεια του με αρ. 22247/11-5-2011 εγγράφου της Κεντρικής Υπηρεσίας του Ο.Γ.Α., το οποίο και σας κοινοποιούμε ξανά, σας ενημερώνουμε ότι μετά την 1η Ιουλίου 2011 δεν θα πρέπει να εκδίδονται πλέον χειρόγραφες συνταγές φαρμάκων, από τους ιδιώτες συμβεβλημένους με τον Ο.Γ.Α. γιατρούς.

Ενημερώνουμε  επίσης τους φαρμακοποιούς να μην εκτελούν μετά την 1η Ιουλίου 2011 συνταγές φαρμάκων από ιδιώτες γιατρούς αν δεν έχουν γραφεί  ηλεκτρονικά.


Επισημαίνουμε ότι οι συνταγές που γράφονται ηλεκτρονικά δεν χρειάζεται να θεωρούνται ανεξαρτήτως αξίας της συνταγής και  είδος αναγραφομένων φαρμάκων.


Η Προϊσταμένη του Τμήματος
Γιάννα Αναγνωστάκη
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 28 Ιουνίου 2011, 20:22:57
Στο Ηράκλειο στηρίζονται σε κάποια εγκύκλιο του ΟΓΑ ή είναι δική τους γραμμή; Ξέρει κανείς να απαντήσει;
Πάντως στο σχετικό site δεν υπάρχει τίποτε καινούργιο σχετικά με τη συνταγογράφηση (http://www.oga.gr/index.php#).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Ιουνίου 2011, 22:04:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο Ηράκλειο στηρίζονται σε κάποια εγκύκλιο του ΟΓΑ ή είναι δική τους γραμμή; Ξέρει κανείς να απαντήσει;
Πάντως στο σχετικό site δεν υπάρχει τίποτε καινούργιο σχετικά με τη συνταγογράφηση (http://www.oga.gr/index.php#).

Από όσο ξέρω όχι.
Αλλά είναι τόσο μεγάλη η πίεση από το υπουργείο για να επεκταθεί η ηλεκτρονική συνταγογράφηση που μάλλον θα το επιβάλλει.
Υπάρχει κάτι που να το απαγορεύει αυτό σε ένα ταμείο εάν το επιθυμεί;

Το ερώτημα μου είναι τι γίνεται με φάρμακα που δεν υπάρχουν στο σύστημα (πχ αυτά του ΙΦΕΤ). Πως ξέρει ο φαρμακοποιός εάν υπάρχει ή όχι ένα φάρμακο στο σύστημα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 28 Ιουνίου 2011, 22:18:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
1) Υπάρχει κάτι που να το απαγορεύει αυτό σε ένα ταμείο εάν το επιθυμεί;

2) Το ερώτημα μου είναι τι γίνεται με φάρμακα που δεν υπάρχουν στο σύστημα (πχ αυτά του ΙΦΕΤ). Πως ξέρει ο φαρμακοποιός εάν υπάρχει ή όχι ένα φάρμακο στο σύστημα;

1) Σαφώς και όχι, αλλά αναρωτιέμαι αν και με ποια διαδικασία θα ισχύσει αυτό σε άλλες περιοχές της χώρας. Υπάρχει σχέδιο ή πλήρης αναρχία; Βέβαια στη δεύτερη περίπτωση το σκηνικό δεν είναι πρωτόγνωρο αφού π.χ. στο ΙΚΑ ισχύουν άλλα μέτρα και σταθμά ανάλογα με το υποκατάστημα (βλέπε δυνατότητα συνταγογράφησης αναλωσίμων για το διαβήτη από ιατρούς συμβεβλημένους με τον ΟΠΑΔ/ΟΑΕΕ που συνεργάζονται με το ίδρυμα).

2) Αυτό είναι πολύ σημαντικό θέμα και πολύ φοβούμαι ότι θα επεκταθεί όταν εξαιτίας της περαιτέρω πτώσης των τιμών θα ξυπνάμε ένα πρωί και δε θα έχουμε κάποια γνωστά και πολυχρησιμοποιημένα φάρμακα που θα έχουν αποσυρθεί από την εταιρεία που τα παράγει. Η βάση δεδομένων της εφαρμογής της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης θα πρέπει να ενημερώνεται καθημερινά αν το υπουργείο δε θέλει να δώσει πράσινο φως για την κατ' εξαίρεση συνταγογράφηση με τον κλασικό τρόπο σε αυτές τις περιπτώσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιουνίου 2011, 09:19:21
Ο γραμματέας του αγροτικού γιατρού (http://epharmakeio.blogspot.com/2011/06/blog-post_29.html)    :D
(από μπλογκ φμφ)

Λύθηκε το πρόβλημα έλλειψης υποδομών για ηλεκτρονική συνταγογράφηση στα αγροτικά ιατρεία.

Το Υπ.Υγείας εξέδωσε την οδηγία για την έναρξη της e-συνταγογράφησης στον ΟΓΑ από τις μονάδες Πρωτοβάθμιας παροχής υγείας του ΕΣΥ (Κέντρα Υγείας, Πολυιατρεία, Περιφερειακά και αγροτικά ιατρεία).

Μπορείτε να διαβάσετε την εγκύκλιο εδώ (http://www.fskilkis.gr/filesup/59039.pdf)

Η λύση είναι απλή και ακολουθείται σε όλο το δημόσιο τομέα επί της παρούσας κυβέρνησης:

Την e-συνταγογράφηση θα την κάνει ο φαρμακοποιός.

Οι αγροτικοί θα γράφουν στο βιβλιάριο και εμείς θα περνάμε ηλεκτρονικά όταν έρθει ο παππούς στο φαρμακείο. Γιατί να μπερδευόμαστε σου λέει με συνδέσεις ιντερνετ, λαπτοπ και τα λοιπά. Αφού υπάρχουν τα κορόιδα.  8)

Αναφέρεται επίσης ότι θα περνάμε τις φάρμακα σκανάροντας το barcode τους, μια λειτουργία που βέβαια δεν υφίσταται ακόμα, και μέχρι να υλοποιηθεί σε 1-2 χρονάκια θα τα περνάμε με το ονοματάκι τους.

Επίσης λόγω της εξοικονόμησης χρημάτων που θα κάνει το φαρμακείο στο κράτος, γλιτώνοντας εκατομμύρια ευρώ από το Υπ. Υγείας και συμβάλλοντας στον μοναχικό αγώνα του λαοπρόβλητου και πολυαγαπημένου Lover, θα μας αποζημιώνει με το ιλιγγιώδες ποσό (πάρτε τα Vomex σας όλοι τώρα) των (0) μηδέν ευρώ ανά συνταγή.

Δηλαδή:
1. Θα κάνουμε τη γραμματέα του γιατρού
2. Θα παρέχουμε τη σύνδεση του ιντερνετ υπολογιστή τον εκτυπωτή και τα αναλώσιμα (χαρτιά, μελάνια)

Με μηδενικό ανταποδοτικό από το σύστημα υγείας.

Τα φαρμακεία μας στην υπηρεσία του ΕΣΥ. Το επιβάλει η κρισιμότης των στιγμών.

Αυτό θα πει Σοσιαλισμός: Εθνικοποίηση του οφέλους και ιδιωτικοποίηση των δαπανών.

Η παραπάνω παραδοχή ισχύει αντιστραμένη (Εθνικοποίηση των δαπανών και ιδιωτικοποίηση του οφέλους) για μεγαλοεκδότες, μεγαλο-προμηθευτές του δημοσίου, μέλη του ΣΕΒ, ημετέρους και λοιπούς στηλοβάτες του συστήματος.

Και όταν επιτύχει το πείραμα με τα φαρμακεία στα χωριά προφανώς θα το εφαρμόσουν και στους ιδιώτες με τη νέα πλατφόρμα που θα προέλθει από τον διαγωνισμό των εκατομμυρίων ευρώ και προφανέστατα θα κατακυρωθεί στον εθνικό προμηθευτή υψηλής τεχνολογίας. Να μη κουράζεται κιόλας με δύο Points Of Data Entry...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιουνίου 2011, 09:44:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Την e-συνταγογράφηση θα την κάνει ο φαρμακοποιός.

Και πολύ ορθώς, διότι εκείνος είναι που θα την υποβάλλει στο Ασφαλιστικό Ταμείο για να παντελονιάσει το παραδάκι. Για ποιό λόγο δηλαδή να του την ετοιμάσει ο ιατρός; Τί είναι ο ιατρός δηλαδή; Γραμματέας του φμφ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Ιουνίου 2011, 10:10:35
Σε τυχόν λάθη/παραλείψεις/συμπληρώσεις/παραποιήσεις κ.λ.π. με πρόσχημα/δικαιολογία/αιτία το δυσανάγνωστο της συνταγής (διάγνωση, φάρμακα, ποσοστά συμμετοχής κ.λ.π.) τι μπορεί να προβλεφθεί; Θα έχει ο φαρμακοποιός το προνόμοιο, ως σντάσσων τη συνταγή, να αυτοσχεδιάσει; Μήπως θα πρέπει να διαφυλάξουμε κι εμείς το (θλιβερό) προνόμιο της ηλεκτρονικής συνταγής; Και μήπως αργότερα θα γράφουν τα ηλεκτρονικά παραπεμπτικά οι γραμματείες των διαγνωστικών εργαστηρίων; Και μήπως μετά μας πούνε "δεν πειράζει, αφού έτσι κι αλλιώς γίνεται και χωρίς εσάς, ο ασθενής θα έρχεται μόνο για εξέταση όταν αυτό απαιτείται;"
Τα παραπάνω τα καταθέτω μόνον ως προβληματισμό και ως αφορμή για συζήτηση. Πραγματικά δεν έχω αποκρυσταλλωμένη άποψη και δε θέλω αβασάνιστα να πάρω ακόμη τελεσίδικη θέση (παρότι βλέπω με συμπάθεια την ιδέα - αλλά όχι τον τρέχοντα τρόπο εφαρμογής - της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιουνίου 2011, 10:38:23
Φίλε @Βασίλη, δεν διαφωνώ μαζί σου, και πρέπει πράγματι να διατηρηθεί η παραδοσιακή σχέση ιατρού-ασθενή, τόσο στην ουσία της, όσο, αν θέλεις, και με όλους τους συμβολισμούς της.

Απλά, προσπαθώ να διαχωρίσω την ιατρική συνταγή (που είναι το επιστέγασμα της ιατρικής πράξης) από το παραστατικό με το οποίο ο φμφ θα εγείρει τις όποιες οικονομικές απαιτήσεις του σε βάρος του Ασφ. Ταμείου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 29 Ιουνίου 2011, 12:26:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο γραμματέας του αγροτικού γιατρού (http://epharmakeio.blogspot.com/2011/06/blog-post_29.html)    :D
(από μπλογκ φμφ)

Λύθηκε το πρόβλημα έλλειψης υποδομών για ηλεκτρονική συνταγογράφηση στα αγροτικά ιατρεία.

Το Υπ.Υγείας εξέδωσε την οδηγία για την έναρξη της e-συνταγογράφησης στον ΟΓΑ από τις μονάδες Πρωτοβάθμιας παροχής υγείας του ΕΣΥ (Κέντρα Υγείας, Πολυιατρεία, Περιφερειακά και αγροτικά ιατρεία).
.....

Λοιπόν να τα πάρουμε τα πράγματα με το όνομα τους:
Οι φαρμακοποιοί ήδη καταθέτουν καταστάσεις με τις συνταγές και η συντριπτική πλειοψηφία έχει αρχίσει να χρησιμοποιεί Η/Υ για αυτή τη δουλειά. Πολλοί φαρμακοποιοί ήδη κρατούν και αποθήκη με Η/Υ και κάνουν την εκτέλεση της συνταγής στο λογισμικό τους που κρατά αποθήκη, τυπώνει πάνω στη συνταγή και βγάζει αυτόματα όλα τα απαραίτητα έγγραφα.

Προσωπική μου άποψη, την οποία την έχω εκθέσει και δημοσίως είναι ότι ο τρόπος με τον οποίο έγινε η "ηλεκτρονική συνταγογραφία" πήγε τα πράγματα πίσω, καθώς με το υπάρχον περιβάλλον της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, "αχρηστεύονται" τα λογισμικά των φαρμακείων και των ιατρών και θα αποτύχει. Τότε έκανα την πρόταση στα labs.opengov.gr (http://labs.opengov.gr/2011/03/15/3574) και επέμενα σε ένα πράγμα ότι πρέπει το λογισμικό του φακέλου ασθενή και του φαρμακείου να επικοινωνεί με την ΗΔΙΚΑ και να στέλνεται κάθε συνταγή.

Ήμουν ο πρώτος που επέμενα ότι εάν θέλουμε να έχουμε άμεσα εικόνα της φαρμακευτικής δαπάνης ηλεκτρονικά μόνο ένας τρόπος υπάρχει:
Το φαρμακείο εισάγει τα barcode των φαρμάκων από την συνταγή και παρέα ημερομηνία έκδοσης, με τον ΑΜΚΑ ασθενή/γιατρού και τις συμμετοχές στα φάρμακα. Αυτό είτε μέσω εφαρμογής web είτε μέσω λογισμικού αποθήκης του φαρμακείου. Στην δεύτερη περίπτωση αυτό θα μπορούσε να μην γίνεται και Online αλλά στο τέλος της ημέρας ακόμη κι από ένα απλό μοντεμ για τις πολύ δύσκολες περιοχές (που σπάνια υπάρχουν πια). Ήμουν επίσης από αυτούς που επέμεναν ότι ο φαρμακοποιός που καταθέτει όλες τις συνταγές ηλεκτρονικά πρέπει να θεσπιστεί να πληρώνεται εντός 40 ημερών και οι υπόλοιποι όταν τις εκκαθαριστούν (και αν...)

Χαίρομαι που έστω και μετά από πολλούς μήνες εισακούομαι....

Όμως αυτό δεν κάνει το φαρμακοποιό γραμματέα του γιατρού. Γιατί οι φαρμακοποιοί ήδη καταθέτουν καταστάσεις με τις συνταγές, το κόστος των συνταγών και ήδη αυτή η δουλειά γίνεται. Γιατί το 99% των φαρμάκων έχει barcode και καλό θα ήταν κάποτε και οι φαρμαοκοποιοί να αποκτήσουν ένα barcode scanner που θα τους κοστίσει απίστευτα λιγότερο από τα τσαντάκια, τα καλύμματα, τα φακελάκια και με ότι άλλη χαζομάρα ντύνουν τα βιβλιάρια. Μάλιστα, έχω απευθύνει εγγράφως ερώτημα στην εφορία εάν οι συγκεκριμένες δαπάνες (τσαντάκια, καλύμματα, θηκούλες, κλπ) πρέπει να θεωρηθούν φορολογικώς έξοδα για ένα φαρμακείο από την στιγμή που δεν συνάδουν με το ρόλο του φαρμακοποιού και την άσκηση του επαγγέλματος του να μοιράζει τσαντάκια και καλύμματα.. Φυσικά, δεν έχω πάρει απάντηση και ιδού πεδίο λαμπρό για τους έφορους να βγάλουν μια εγκύκλιο για το θέμα τις δύσκολες μέρες που ζούμε.

Ζήτημα του εάν είναι ευανάγνωστη η συνταγή δεν τίθεται. Ο φαρμακοποιός δηλώνει τι έδωσε στον ασθενή όταν πάει να πληρωθεί. Η διάγνωση δεν πρέπει να είναι απαραίτητη όταν εισάγει την συνταγή ο φαρμακοποιός και τελειώνει και αυτό το πρόβλημα.

Στο νέο και ακριβότερο λογισμικό της ΗΔΙΚΑ για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, από ότι τουλάχιστον έχω ενημερωθεί, η προτεραιότητα είναι να μπορεί να επικοινωνεί με τα λογισμικά των φαρμακείων και των ηλεκτρονικών φακέλων. Άρα ελπίζω ότι θα αλλάξουν σημαντικά προς το καλύτερο τα πράγματα. Αρχίζουν βέβαια δυσκολίες. Δεν μπορεί να υπάρξει μαγείρεμα στην εκτέλεση των συνταγών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Ιουνίου 2011, 13:09:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το φαρμακείο εισάγει τα barcode των φαρμάκων από την συνταγή και παρέα ημερομηνία έκδοσης, με τον ΑΜΚΑ ασθενή/γιατρού και τις συμμετοχές στα φάρμακα. Αυτό είτε μέσω εφαρμογής web είτε μέσω λογισμικού αποθήκης του φαρμακείου. Στην δεύτερη περίπτωση αυτό θα μπορούσε να μην γίνεται και Online αλλά στο τέλος της ημέρας ακόμη κι από ένα απλό μοντεμ για τις πολύ δύσκολες περιοχές (που σπάνια υπάρχουν πια). Ήμουν επίσης από αυτούς που επέμεναν ότι ο φαρμακοποιός που καταθέτει όλες τις συνταγές ηλεκτρονικά πρέπει να θεσπιστεί να πληρώνεται εντός 40 ημερών και οι υπόλοιποι όταν τις εκκαθαριστούν (και αν...)

Στο νέο και ακριβότερο λογισμικό της ΗΔΙΚΑ για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, από ότι τουλάχιστον έχω ενημερωθεί, η προτεραιότητα είναι να μπορεί να επικοινωνεί με τα λογισμικά των φαρμακείων και των ηλεκτρονικών φακέλων. Άρα ελπίζω ότι θα αλλάξουν σημαντικά προς το καλύτερο τα πράγματα. Αρχίζουν βέβαια δυσκολίες. Δεν μπορεί να υπάρξει μαγείρεμα στην εκτέλεση των συνταγών.

Eπιτέλους! Είπες το αυτονόητο με πιο οργανωμένη σκέψη...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 29 Ιουνίου 2011, 23:47:02
Ωραία, να ακούσετε τώρα και μια γνώμη από τους "απέναντι", δηλαδή τα φαρμακεία. Γιατί στη θεωρία πολλά λέμε και η πράξη άλλα δείχνει:

1. Ο φαρμακοποιός δεν είναι γραμματέας κανενός. Εκτελεί συνταγή. Αυτός που συνταγογραφεί, οφείλει να ακολουθεί τους κανόνες και τα συστήματα που ισχύουν. Αν κάποιοι αποφάσισαν ότι πρέπει να επεκταθεί η ηλεκτρονική συνταγογράφηση, να κόψουν το λαιμό τους να το κάνουν. Και να σταματήσουν οι δικαιολογίες από πάσα εμπλεκόμενο. Το σύστημα έπρεπε να τρέχει με χίλια !

2. Ήδη εδώ και πολλά χρόνια, τα περισσότερα φαρμακεία έχουν και barcode scanner και λογισμικό για το κατάστημα (συνταγές-καταστάσεις-αποθήκη). Είναι κάτι που το κάνουν καιρό τώρα. Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση πρόσθεσε ένα εμπόδιο (λόγω μη επικοινωνίας με το υπάρχον λογισμικό), αλλά ξεπερνιέται με λίγη χαμαλοδουλειά. Ελπίζοντας στο νέο σύστημα που θα επιτρέψει επιτέλους την επικοινωνία (δεν είναι τίποτα σπουδαίο, 2 λογισμικά κυριαρχούν στην αγορά), πρέπει να πούμε ότι η εκτέλεση των συνταγών είναι σαφώς ευκολότερη, ταχύτερη και με λιγότερα λάθη από ποτέ.

3. Αντίστοιχη γνώμη και για τις συνταγές του ΙΚΑ: πολλά παράπονα στην αρχή, πολλές αντιδράσεις, αλλά τώρα πια η καταχώρησή τους είναι παιχνιδάκι. Κάποιοι γιατροί εξακολουθούν να κάνουν λάθη και ταλαιπωρούν τον κόσμο. Τα λάθη του φαρμακοποιού εξάλλου τα φεσώνεται ο ίδιος (και η τσέπη του).

4. Το γνωστό δυσανάγνωστο της συνταγής (χρόνιο "θέμα" πολλών γιατρών) λύνεται μόνο με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση ή με αλλαγή νοοτροπίας.


Για να μην παρεξηγηθώ:
Δεν λέω ότι οι γιατροί-συνταγογράφοι πρέπει να είναι ρομποτάκια και να γράφουν όλη την ώρα συνταγές, αλλά καλώς ή κακώς αυτό είναι μέρος της δουλειάς τους. Δυστυχώς, ένα τεράστιο μέρος της συνταγογραφίας αφορά σε χρόνιες επαναλαμβανόμενες παθήσεις. Ας βρούνε οι αρμόδιοι μια άλλη λύση, ας βάλουν 5 γραμματείς (που κάααθονται στα κατά τόπους ΙΚΑ) να αντιγράφουν (γιατί αυτό γίνεται) αυτές τις συνταγές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 30 Ιουνίου 2011, 00:00:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
1. Ο φαρμακοποιός δεν είναι γραμματέας κανενός. Εκτελεί συνταγή. Αυτός που συνταγογραφεί, οφείλει να ακολουθεί τους κανόνες και τα συστήματα που ισχύουν. Αν κάποιοι αποφάσισαν ότι πρέπει να επεκταθεί η ηλεκτρονική συνταγογράφηση, να κόψουν το λαιμό τους να το κάνουν. Και να σταματήσουν οι δικαιολογίες από πάσα εμπλεκόμενο. Το σύστημα έπρεπε να τρέχει με χίλια !

Μα εσύ τον ονόμασες γραμματέα. Ο φαρμακοποιός θα κάνει ηλεκτρονική εκτέλεση και τέλος. Δεν αντιγράφει κάτι.
Εάν το κάνει και από το λογισμικό του φαρμακείου δεν θα είναι καλύτερα;

Από εκεί και πέρα η ηλεκτρονική συνταγογραφία είναι κάτι σοβαρό, είναι τμήμα του ηλεκτρονικού φακέλου και σαφώς δεν μπορεί να εκφραστεί με αυτό το αποκρουστικό και άχρηστο web περιβάλλον που προβάλουν ως ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Έχω τεκμηριωμένη άποψη σε αυτό το θέμα και την εκφράσει.

Νομίζω ότι δεν διαφωνούμε τελικά. ή κάνω λάθος;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Ιουνίου 2011, 00:52:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μα εσύ τον ονόμασες γραμματέα. Ο φαρμακοποιός θα κάνει ηλεκτρονική εκτέλεση και τέλος. Δεν αντιγράφει κάτι.
Εάν το κάνει και από το λογισμικό του φαρμακείου δεν θα είναι καλύτερα;

Από εκεί και πέρα η ηλεκτρονική συνταγογραφία είναι κάτι σοβαρό, είναι τμήμα του ηλεκτρονικού φακέλου και σαφώς δεν μπορεί να εκφραστεί με αυτό το αποκρουστικό και άχρηστο web περιβάλλον που προβάλουν ως ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Έχω τεκμηριωμένη άποψη σε αυτό το θέμα και την εκφράσει.

Νομίζω ότι δεν διαφωνούμε τελικά. ή κάνω λάθος;

Βασικά αναφερόμουν στην περίεργη απόφαση για τα αγροτικά ιατρεία και την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Είναι άλλο πράγμα η εκτέλεση ήδη καταχωρημένης συνταγής και άλλο η καταχώρησή της από την αρχή. Τώρα αυτό θα πρέπει να γίνεται 2 φορές. Μέχρι να έρθει το πολυπόθητο interface, δεν είναι σωστό να φορτώνουμε με αυτή την καταχώρηση στα φαρμακεία. Κάποιοι αγροτικοί ξέρουν να μπαίνουν στο facebook, στην ηλεκτρονική κολλάνε;
Εκεί διαφωνώ λοιπόν.

Η υπάρχουσα εφαρμογή μπορεί να μην είναι έτοιμη στο βαθμό που θα θέλαμε όλοι, αλλά είναι κάτι που ετοιμάστηκε σε χρόνο-ρεκόρ για τα ελληνικά δεδομένα. Ξέρεις, με φοβίζει η έννοια της αέναης διαβούλευσης των φορέων, της συζήτησης επί μακρόν για ένα σύστημα, της συνεχούς ανταλλαγής απόψεων μεταξύ περισπούδαστων συμβούλων και παρατρεχάμενων, των επιτροπών κλπ.
Η τεχνολογία υπάρχει και είναι ώρα για άμεσες αποφάσεις και λύσεις. Πλάκα-πλάκα, η ηλεκτρονική συνταγογράφηση (όπως και το ηλεκτρ. σκανάρισμα συνταγών του ΙΚΑ) είναι ό,τι καλύτερο έχουμε τώρα. Γιατί αν περιμέναμε να χτίσουμε το super σύστημα, ακόμα θα το συζητάγαμε. Βέβαια το κανονικό έργο θα αργήσει κατά τα γνωστά ελληνικά δεδομένα (διαγωνισμός-ενστάσεις-υπερβάσεις-παλαίωση εξοπλισμού). Υπό αυτή την έννοια, οφείλω να δώσω ένα μπράβο στην ΗΔΙΚΑ. Για αρχή είναι καλά.

Εδώ όλος ο κόσμος πάει στο cloud και εμείς λέμε αν θα πρέπει να είναι web εφαρμογή ή όχι.
Ολόκληρη Apple ανακοίνωσε το iCloud για τους πελάτες της και μάλιστα πάνω σε υποδομές της Microsoft και της Amazon!
Ο κόσμος προχωράει χωρίς αγκυλώσεις, καιρός και για μας. Εδώ χρειάζονται αποφάσεις μπαμ-μπαμ και εφαρμογή χωρίς εξαιρέσεις και δικαιολογίες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Ιουνίου 2011, 00:56:53
Επιτέλους, εδέησε το ΙΚΑ να δώσει στη δημοσιότητα τις βασικές οδηγίες ελέγχου και εκκαθάρισης συνταγών. Νομίζω ότι ενδιαφέρει και εσάς. Στόχος όλων η λιγότερη ταλαιπωρία.

http://pharmateam.blogspot.com/2011/06/blog-post_28.html#axzz1Qhk7CnoT

ΠΦΣ: Ενημέρωση για τις συνηθέστερες περιπτώσεις περικοπής συνταγών


Μετά από επικοινωνία με την Κεντρική Μονάδα Επεξεργασίας Συνταγών, αλλά και τις υπηρεσίες του ΙΚΑ, και προς αποφυγήν περικοπών, σας εφιστούμε την προσοχή στις συνηθέστερες περιπτώσεις περικοπών:

1/ Δεν αποζημιώνονται:
α)Oι συνταγές που η αξία τους υπερβαίνει τα 150€ και δεν φέρουν θεώρηση (οι ηλεκτρονικές συνταγές δεν χρειάζονται θεώρηση)
β)/ Αθεώρητες συνταγές  για φάρμακα που υπάγονται στον Ν. 1729 (Δίγραμμες)
γ)/ Δίμηνες αθεώρητες συνταγές


2/ Ο ελεγκτής γιατρός δεν μπορεί να είναι και συνταγογράφος γιατρός. Επομένως αν απαιτείται θεώρηση πρέπει να γίνει από άλλον ελεγκτή.

3/ Στις περιπτώσεις:
α) Λανθασμένη χρέωση φαρμάκων: αφαιρείται το επιπλέον ποσό
β) Απουσία ταινίας γνησιότητας: αφαιρείται η αξία του αντιστοίχου εμβαλλαγίου
γ)/ Επικόλληση άλλης ταινίας γνησιότητας: αφαιρείται η αξία του φαρμάκου
δ) Απουσία γνωμάτευσης: αφαιρείται η αξία του φαρμάκου για το οποίο απαιτείται η γνωμάτευση

4/ Δεν αποζημιώνονται τα εμβόλια που χορηγούνται από τα θεραπευτήρια του ΙΚΑ. Τα μόνα εμβόλια που χορηγούνται από τα ιδιωτικά φαρμακεία είναι:
• Πνευμονιόκοκκκου (PCV-ανεξάρτητου αριθμού οροτύπων) 13-δύναμο και 10-δύναμο
• Ανεμοβλογιάς
• Μηνιγγιτιδόκκου C
• Διφθερίτιδας, τετάνου, κοκκύτη με μικρότερη δόση διφθεριτικής ατοξίνης-Tdap
• Διφθερίτιδας-Τετάνου τύπου ενηλίκου
• Γρίπης (ομάδες υψηλού κινδύνου)

5/ Δίμηνες  συνταγές συνταγογραφούν μόνο οι γιατροί του ΙΚΑ, συνταγές με αναλώσιμα συνταγογραφούν οι γιατροί του Ιδρύματος  και οι γιατροί των Κέντρων Υγείας.

6/ Συνταγές που απορρίπτονται από το ηλεκτρονικό σύστημα εξετάζονται δευτερογενώς από ανθρώπινο μάτι. Εάν δεν βρεθεί κάποιο σφάλμα ή έλλειψη , αποζημιώνονται ως έχουν.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 30 Ιουνίου 2011, 08:30:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Βασικά αναφερόμουν στην περίεργη απόφαση για τα αγροτικά ιατρεία και την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Είναι άλλο πράγμα η εκτέλεση ήδη καταχωρημένης συνταγής και άλλο η καταχώρησή της από την αρχή. Τώρα αυτό θα πρέπει να γίνεται 2 φορές. Μέχρι να έρθει το πολυπόθητο interface, δεν είναι σωστό να φορτώνουμε με αυτή την καταχώρηση στα φαρμακεία. Κάποιοι αγροτικοί ξέρουν να μπαίνουν στο facebook, στην ηλεκτρονική κολλάνε;
Εκεί διαφωνώ λοιπόν.

Η υπάρχουσα εφαρμογή μπορεί να μην είναι έτοιμη στο βαθμό που θα θέλαμε όλοι, αλλά είναι κάτι που ετοιμάστηκε σε χρόνο-ρεκόρ για τα ελληνικά δεδομένα. Ξέρεις, με φοβίζει η έννοια της αέναης διαβούλευσης των φορέων, της συζήτησης επί μακρόν για ένα σύστημα, της συνεχούς ανταλλαγής απόψεων μεταξύ περισπούδαστων συμβούλων και παρατρεχάμενων, των επιτροπών κλπ.
Η τεχνολογία υπάρχει και είναι ώρα για άμεσες αποφάσεις και λύσεις. Πλάκα-πλάκα, η ηλεκτρονική συνταγογράφηση (όπως και το ηλεκτρ. σκανάρισμα συνταγών του ΙΚΑ) είναι ό,τι καλύτερο έχουμε τώρα. Γιατί αν περιμέναμε να χτίσουμε το super σύστημα, ακόμα θα το συζητάγαμε. Βέβαια το κανονικό έργο θα αργήσει κατά τα γνωστά ελληνικά δεδομένα (διαγωνισμός-ενστάσεις-υπερβάσεις-παλαίωση εξοπλισμού). Υπό αυτή την έννοια, οφείλω να δώσω ένα μπράβο στην ΗΔΙΚΑ. Για αρχή είναι καλά.

Εδώ όλος ο κόσμος πάει στο cloud και εμείς λέμε αν θα πρέπει να είναι web εφαρμογή ή όχι.
Ολόκληρη Apple ανακοίνωσε το iCloud για τους πελάτες της και μάλιστα πάνω σε υποδομές της Microsoft και της Amazon!
Ο κόσμος προχωράει χωρίς αγκυλώσεις, καιρός και για μας. Εδώ χρειάζονται αποφάσεις μπαμ-μπαμ και εφαρμογή χωρίς εξαιρέσεις και δικαιολογίες.

Εάν δεν είναι ηλεκτρονική τότε το μόνο που απαιτείται επιπλέον σε σχέση με την ηλεκτρονική είναι η εισαγωγή των δύο ΑΜΚΑ και της ημερομηνίας. Τα φάρμακα περνάνε ετσι κι αλλιώς με barcode. Συνεπώς, δεν είναι και καμιά σοβαρή επιβάρυνση, αν σκεφτείς τι επιβάρυνση είναι για το γιατρό η ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Φαντάζομαι βέβαια ότι το μακρύ νύχι στο μικρό δάκτυλο μπορεί να ενοχλεί και ποιους στην πληκτρολόγηση.

Τελικά, εσύ ή δεν είσαι της πληροφορικής ή δεν ξέρεις από πληροφορική. Τι σχέση το cloud? Νομίζεις οτι επειδή οι περισσότεροι ιατροί δεν ξέρουν τι είναι αυτό, μπορείς να πετάς μια sic και της μόδας έκφραση-όρο κάθε φορά που δεν σε παίρνει;
Μέχρι τώρα μιλάγανε για clusters με πολλαπλούς Η/Υ σε ένα data-center που κάνανε την ίδια δουλειά για να καλύψουν τη ζήτηση από μεγάλων αριθμό χρηστών που συνδέονται. Τώρα, βάζουν τους πολλαπλούς Η/Υ διασκορπισμένους σε πολλά σημεία για να μην υπερφορτώνεται το δίκτυο σε ένα μέρος και το λένε cloud. Αλλά και στις δύο περιπτώσεις η web εφαρμογή που τρέχει στο server είναι η ίδια για το χρήστη. ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΙΔΙΟ ΔΥΣΧΡΗΣΤΗ και πρακτικά ΙΔΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ. Τους φαρμακοποιούς (πρακτικά τους βοηθούς τους) μπορεί να τους βολεύει να έχουν όλοι την ίδια εφαρμογή γιατί όλοι κάνουν την ίδια μηχανική δουλειά για να εκτελέσουν μια συνταγή, αλλά για το ηλεκτρονικό φάκελο αυτό είναι καταστροφή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Ιουνίου 2011, 10:38:45
Κοίτα, εκτός από την ενασχόλησή μου 24 χρόνια, 2 πτυχία και 13 χρόνια εργασίας στο χώρο της Πληροφορικής, έχω μάθει και κάτι ακόμα:
Μας έχει φάει το πολύ μπίρι-μπίρι και η άρνηση.

Τώρα, εν έτει 2011, δεν θα κάτσω να συζητήσω περί web εφαρμογών και δυσχρηστίας. Είναι μια άλλη συζήτηση που αν θες την κάνουμε σε άλλο thread.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο κόσμος προχωράει και έχει βρει λύσεις σε όλα, τεχνολογικά, οικονομικά, διαδικαστικά, θέματα υποδομής (data center, cloud, κλπ).
Με σωστή ανάλυση & σχεδιασμό, επιλογή της κατάλληλης τεχνολογίας από το σκασμό που υπάρχει, καλή εκπαίδευση χρηστών και ακόμα καλύτερη διάθεση όλων, τα πάντα μπορούν να γίνουν γρήγορα και αποτελεσματικά.

Και σίγουρα δεν μπορώ να δεχθώ ότι  - σε συνθήκες ειρήνης και όχι χειρουργείου μάχης- ο γιατρός δυσκολεύεται να κάνει μερικά κλικ και να εισάγει μια συνταγή στο όποιο γ@μο-σύστημα. Δεν σου αρέσει το συγκεκριμένο, οκ πρότεινε κάποιο άλλο (όπως φυσικά έχεις κάνει και έχω επικροτήσει!). Αλλά δεν μπορώ να δικαιολογήσω την ασχετοσύνη μερικών συναδέλφων σου (όπως και ορισμένων φαρμακοποιών, των περισσοτέρων δημοσίων υπαλλήλων, και λοιπών "νεάντερνταλ").
Δεν μου φταίει καμιά web εφαρμογή για αυτό...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Ιουνίου 2011, 11:45:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλά δεν μπορώ να δικαιολογήσω την ασχετοσύνη μερικών συναδέλφων σου (όπως και ορισμένων φαρμακοποιών, των περισσοτέρων δημοσίων υπαλλήλων, και λοιπών "νεάντερνταλ").
Νομίζω ότι η ασχετοσύνη πρέπει να πληρωθεί. Ας βάλει λοιπόν ο κάθε εκ πεποιθήσεως άσχετος μία γραμματεία. Για τους ανθιστάμενους στην πληροφορική ΔΥ η περίπτωση είναι ανίατη, δυστυχώς. Σας υπενθυμίζω ότι μου ζητήθηκε από τον τοπικό ΥΠΑΔ να τους κάνω επίδειξη το e-syntagografisi σε dial-up σύνδεση - δε φταίνε οι άνθρωποι, όταν τους προσέλαβαν υπήρχε μόνο κονδυλοφόρος.
Υ.Γ. Κι εγώ άσχετος είμαι με τους υπολογιστές, δεδομένου του τι ξέρει η 12χρονη κόρη μου, αλλά κάθησα 2 μήνες και έμαθα τις εφαρμογές, παρόλο που αναγνώριζα ότι επιδέχονται βελτίωση (με τι τρόπο δεν ξέρω).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Ιουνίου 2011, 12:12:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομίζω ότι η ασχετοσύνη πρέπει να πληρωθεί.

Ελπίζω να μην εννοείς κάποιο "επίδομα" από τα γνωστά που απολαμβάνουν κάποιοι :)
Τώρα που το λες όμως, θα είχαν πλάκα τίτλοι όπως:
- Επίδομα εξασφάλισης σύνδεσης με εφαρμογή (login)
- Επίδομα έγκαιρου ελέγχου Η/Υ από κακόβουλα προγράμματα (schedule scan)
κοκ

By the way, πολλοί από τους "άσχετους" έχουν μάθει στο άψε-σβήσε πως να μπαίνουν στο facebook και να τσατάρουν...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Ιουνίου 2011, 14:28:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ελπίζω να μην εννοείς κάποιο "επίδομα" από τα γνωστά που απολαμβάνουν κάποιοι :)
Φίλτατε,
Ας μας δώσουν επίδομα σύνδεσης, χαρτιού και μελανιού και όλα τα άλλα τα αναλαμβάνουμε μόνοι μας.
Στους άσχετους όπως είπα συμπεριλαμβάνω και τον ευατό μου και για το λόγο αυτό προσέλαβα προσωπικό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Ιουνίου 2011, 17:37:41
Και όμως δεν θα σε κατέτασσα ποτέ στην κατηγορία αυτή. Το γεγονός ότι μιλάμε σε αυτό το forum, αλλά και το ότι τηρείς δικό σου σύστημα αρχειοθέτησης των συνταγών με πείθει για το αντίθετο.

Παρεμπιπτόντως, πως σου ακούγεται ένα σύστημα που:

- Απευθύνεται σε γιατρούς που θέλουν να τηρούν ηλεκτρονικό αρχείο συνταγών (αλλά και ασθενών γενικότερα)
- Είναι εύκολο στη χρήση και απαιτεί μόνο κλικ για τις βασικές ρυθμίσεις και παραμετροποίηση
- Δεν έχει κόστη software licensing (πέρα από το λειτουργικό σύστημα Windows 7 και το Office που ήδη υπάρχουν σε έναν Η/Υ)
- Υποστηρίζει όλους τους γνωστούς web browsers (internet explorer, firefox, chrome)
- Αποθηκεύει όλα τα στοιχεία σε μια βάση δεδομένων και όχι ως ανεξάρτητα αρχεία στο δίσκο
- Προσφέρει δυνατότητα αναζήτησης στοιχείων βάσει ιδιοτήτων που "συνοδεύουν" τα αρχεία ή με full-text αναζήτηση μέσα στα περιεχόμενά τους (π.χ. αναζήτηση με βάση τον κωδικό ή με μια λέξη μέσα στο αρχείο)
- Υποστηρίζει πλήρως αρχεία PDF
- Δίνει τη δυνατότητα ορισμού βιβλιοθηκών και φακέλων για την αρτιότερη ταξινόμηση των δεδομένων
- Δίνει τη δυνατότητα ορισμού δικαιωμάτων πρόσβασης σε επίπεδο αρχείου ή καταλόγου
- Είναι φιλικό στο χρήστη και απαιτεί μόνο ένα web browser
- Υποστηρίζει ελληνικό ή αγγλικό περιβάλλον εργασίας
- Υποστηρίζει τη δυνατότητα συγχρονισμού αρχείων (π.χ. από άλλο υπολογιστή) ή απομακρυσμένης πρόσβασης
- Έχει ένα μικρό κόστος αγοράς-παραμετροποίησης-εκπαίδευσης

Επειδή σκέφτομαι να υλοποιήσω μια τέτοια λύση, βασισμένη στην εφαρμογή Microsoft SharePoint Foundation 2010, θα ήθελα να μάθω αν υφίσταται ενδιαφέρον...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Ιουνίου 2011, 18:20:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επειδή σκέφτομαι να υλοποιήσω μια τέτοια λύση, βασισμένη στην εφαρμογή Microsoft SharePoint Foundation 2010, θα ήθελα να μάθω αν υφίσταται ενδιαφέρον...
Είμαστε ήδη στην τελική φάση κάποιου ανάλογου εγχειρήματος. Τις λεπτομέρειες τις γνωρίζουν οι φίλοι μου τεχνικοί Η/Υ.
Οπότε σαφώς και είμαι υπέρ αυτής της λογικής...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Ιουλίου 2011, 16:58:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ                                                                                                                          
   ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ  ΓΕΩΡΓΙΚΩΝ  ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΝ
   ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΟ ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΗΜΑ  ΚΡΗΤΗΣ             Ηράκλειο   22 Ιουνίου 2011
   Τμήμα Ιατροφαρ/κης Περίθαλψης                        
   Αρχιεπισκόπου Μακαρίου & Φαιτάκη 2             Αριθ. Πρωτ.
   71202 Ηράκλειο
                                                                               Προς : 1) Ιατρικό  Σύλλογο Ηρακλείου
 Πληροφορίες : Γιάννα Αναγνωστάκη                               2) Φαρμακευτικό Σύλλογο Ηρακλείου

 Τηλεφ.: 2813407208
   Fax: 2810227993
 
 
Θέμα :  Ηλεκτρονική συνταγογράφηση

Στη συνέχεια του με αρ. 22247/11-5-2011 εγγράφου της Κεντρικής Υπηρεσίας του Ο.Γ.Α., το οποίο και σας κοινοποιούμε ξανά, σας ενημερώνουμε ότι μετά την 1η Ιουλίου 2011 δεν θα πρέπει να εκδίδονται πλέον χειρόγραφες συνταγές φαρμάκων, από τους ιδιώτες συμβεβλημένους με τον Ο.Γ.Α. γιατρούς.

Ενημερώνουμε  επίσης τους φαρμακοποιούς να μην εκτελούν μετά την 1η Ιουλίου 2011 συνταγές φαρμάκων από ιδιώτες γιατρούς αν δεν έχουν γραφεί  ηλεκτρονικά.


Επισημαίνουμε ότι οι συνταγές που γράφονται ηλεκτρονικά δεν χρειάζεται να θεωρούνται ανεξαρτήτως αξίας της συνταγής και  είδος αναγραφομένων φαρμάκων.


Η Προϊσταμένη του Τμήματος
Γιάννα Αναγνωστάκη

O κεντρικός ΟΓΑ το μάζεψε πίσω. Επιστροφή στην χειρόγραφη συνταγογραφία για όσους δεν θέλουν....
Βλέπετε ακόμη κι αν θέλει κάποια περιοχή να την επιβάλει πάντα τα αθηνοκεντρικά όργανα είναι διαθέσιμα να προσφέρουν εκδουλεύσεις σε κάποιους......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 5 Ιουλίου 2011, 18:42:41
Γιατί άραγε τόση αντίδραση; Είναι τάχα μόνο η υλικοτεχνική υποδομή (σιγά τα ωα δηλαδή); Η αγγίζουμε "ευαίσθητες" περιοχές;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 6 Ιουλίου 2011, 07:14:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η αγγίζουμε "ευαίσθητες" περιοχές;
1. Κίνδυνος ελάττωσης τζίρου φαρμακοποιών
2. Συνταγογραφία φαρμάκων άνευ ενδείξεων
3. Έλεγχος συνταγογραφικής συμπεριφοράς γιατρών
4. Έλεγχος συνταγογραφίας ασφαλισμένων
5. Συγχρωτισμός ιατρών/φαρμακείων/ασφαλισμένων
6. Διαφορές στις συνταγογραφικές πρακτικές μεταξύ ταμείων
7. Σύγκριση ιδιωτικού και δημόσιου τομέα
8. Ενεδείξεις για παράνομες εξαγωγές φαρμάκων
9. Αδυναμία χρήσης της εφαρμογής από ηλικιωμένους ιατρούς/φαρμακοποιούς
10. Αδυναμία γραμματειακής υποστήριξης στο δημόσιο και τον ιδιωτικό τομέα
νομίζω ότι είναι τα κυριότερα σημεία.
Ο καθένας ας τα τοποθετήσει κατά σειρά προτεραιότητας/αποτελεσματικότητας/σπουδαιότητας/βαρύτητας όσον αφορά την αναστολή της εφαρμογής της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 6 Ιουλίου 2011, 12:08:47
Για όλα αυτά λοιπόν (και σε ευχαριστώ για τη λίστα), έχω γράψει και ξαναγράφω: οοοοοουστ σε όσους αντιδρούν. Άμεση και καθολική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, άμεση διακοπή συμβάσεων σε όσους απλά "δεν μπορούν". Δικαιολογίες τέλος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Ιουλίου 2011, 00:16:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για όλα αυτά λοιπόν (και σε ευχαριστώ για τη λίστα), έχω γράψει και ξαναγράφω: οοοοοουστ σε όσους αντιδρούν. Άμεση και καθολική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, άμεση διακοπή συμβάσεων σε όσους απλά "δεν μπορούν". Δικαιολογίες τέλος.
Υπάρχει μία μέση λύση (εδώ είναι Ελλάδα...):
1) Επιδότηση γραμματειακής υποστήριξης σε περίπτωση πρόσληψης υπαλλήλου, διαδικτύου, χαρτιού και μελανιού σε όσους εφαρμόζουν την ηλεκτρονική συνταγογράφηση και παραπεμπτικογράφηση (θα μπορούσαν αυτοί οι πόροι να περικοπούν από όσους δεν τις εφαρμόζουν) και
2) Πληρωμή κατά προτεραιότητα όσων χρησιμοποιούν ως κανόνα τις διαδικτυακές εφαρμογές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 7 Ιουλίου 2011, 17:12:53
Καλά τώρα, είδες να πήραν τα φαρμακεία καμιά επιδότηση για τον εξοπλισμό;
Γιατί να δοθεί σε γιατρούς; Στο κάτω-κάτω για όσους είναι ελεύθεροι επαγγελματίες αυτά περνάνε στα έξοδα.
Τεσπα, για να δούμε...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Ιουλίου 2011, 17:53:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άμεση και καθολική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, άμεση διακοπή συμβάσεων σε όσους απλά "δεν μπορούν".

Χμμμμ  αυτό μάλλον θα γίνει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Ιουλίου 2011, 18:16:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί να δοθεί σε γιατρούς;
Από πού συμπεραίνεις ότι αναφέρομαι μόνο σε γιατρούς και όχι και σε φαρμακοποιούς; Το ρήμα "εφαρμόζουν" πάει μόνο σε γιατρούς;
Απλά διερωτώμαι, εγώ που επί 6 μήνες ανελλιπώς και αποκλειστικά χρησιμοποιώ τις ηλεκτρονικές εφαρμογές επιβαρύνθηκα με αρκετά μεγάλο ποσό ενώ αντίστοιχα δεν είχα κανενα όφελος όπως π.χ. να πληρωθώ κατά προτεραιότητα όπως διαφημίζεται στη σελίδα του e-diagnosis. Και άντε πες ότι εγώ είμαι κολλημένος και περίεργος και έχω και πάρα πολλά λεφτά για πέταμα - με τους υπόλοιπους τι γίνεται;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 7 Ιουλίου 2011, 21:32:48
Με συγχωρείς, το υπέθεσα λόγω .... ιδιότητας  ;D

Σε κάθε περίπτωση, θα συμφωνούσα μαζί σου: έπρεπε να είναι μέρος του "πακέτου" γιατί αν βάλεις H/Y-εκτυπωτή-internet-αναλώσιμα-χαρτί βγαίνει ένα σεβαστό ποσό.
Αν και στα φαρμακεία, κυρίως το internet είναι το επιπλέον, λίγο-πολύ Η/Υ και εκτυπωτές υπήρχαν. Η χαρτούρα έχει αυξηθεί γιατί οι "φωστήρες" δεν μπορούσαν να στριμώξουν τη συνταγή σε μικρότερη διάσταση από Α4. Τσάμπα χαρτί χαλάμε...

Δεν ξέρω αν θα έπρεπε να δίνεται "κίνητρο" τέτοιου τύπου για τη χρήση των ηλεκτρονικών εφαρμογών, δηλαδή πληρωμή κατά προτεραιότητα.
Δηλαδή προσωπικά πιστεύω ότι είναι κάτι αδιαπραγμάτευτο για να πάμε μπροστά. Αντίθετα, μετά από κάποια διορία θα έβαζα αντικίνητρο στη μη εφαρμογή (π.χ. κάποιο είδος penalty). Ξέρω ξέρω, θα πέσουν να με φάνε διάφοροι...

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Ιουλίου 2011, 23:32:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αντίθετα, μετά από κάποια διορία θα έβαζα αντικίνητρο στη μη εφαρμογή (π.χ. κάποιο είδος penalty).
Συμφωνώ απολύτως. Ναι στο penalty, όχι όμως στην εξουθένωση τύπου κατάργησης σύμβασης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 28 Ιουλίου 2011, 18:13:31
ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ Η ΠΛΗΡΗΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΣΤΟ ΙΚΑ

Μέχρι τις 15 Σεπτεμβρίου το ΙΚΑ θα ενταχθεί πλήρως στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και θα ακολουθήσουν σταδιακά και όλα τα υπόλοιπα ταμεία, δήλωσε την Πέμπτη ο υπουργός Εργασίας, Γιώργος Κουτρουμάνης, κατά τη συζήτηση ερώτησης στηΒουλή. Η ένταξη δεν θα αφορά μόνο το φάρμακο, αλλά και τα παραπεμπτικά και την εκκαθάριση λογαριασμών.
Ο κ. Κουτρουμάνης, ανέφερε ότι η υπαγωγή όλων των ταμείων στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, θα δώσει τη δυνατότητα και στα ταμεία να είναι συνεπέστερα στις πληρωμές τους και να γίνουν διαπραγματεύσεις με τους παρόχους υγείας και τους προμηθευτές για τις τιμές τους.
Από την πλευρά του, ο βουλευτής της ΝΔ, Κώστας Τσιάρας, που είχε καταθέσει ερώτηση για τις ανεξόφλητες οφειλές του δημοσίου στις ιατρικές επιχειρήσεις, είπε ότι η πολιτεία οφείλει σε μικρές ιατρικές επιχειρήσεις, μέσω ασφαλιστικών ταμείων, το σύνολο των απαιτήσεων τους για το 2010 την ίδια ώρα που τους φορολογεί για τις ανείσπρακτες αυτές οφειλές. Ο υπουργός απέδωσε τις καθυστερήσεις στην εφαρμογή του Προεδρικού Διατάγματος που εισήγαγε νέο σύστημα εξόφλησης αλλά και στις ελλείψεις προσωπικού των ταμείων, λόγω του μεγάλου αριθμού συνταξιοδοτήσεων. Ειδικά όμως για το ΙΚΑ, είπε ότι πληρώνει το 90% από τις οφειλές και μένει να εκκαθαρίσει το 10% των υποχρεώσεων που σημειωτέον ήταν σε εκκρεμότητα από το 2005, το 2006 και μετά. Σε ό,τι αφορά στα εργαστήρια και στα διαγνωστικά κέντρα, ο κ. Κουτρουμάνης διαβεβαίωσε ότι το ΙΚΑ πληρώνει άμεσα. «Στον ΟΓΑ έχει εκκαθαριστεί το 80% έως 85% και έχει πληρωθεί για το 2010» είπε και ενημέρωσε ότι οι οφειλές του ΟΑΕΕ για το 2010 ανέρχονται στα 16 εκατομμύρια ευρώ. «Το πρόβλημα στον ΟΠΑΔ είναι ότι αυτή τη στιγμή υπάρχουν τα χρήματα που πρέπει να απορροφηθούν και δεν μπορούν λόγω της γραφειοκρατίας» πρόσθεσε και επισήμανε ότι η εκκαθάριση είναι χρονοβόρα διαδικασία αφού από τα χέρια των υπαλλήλων των ασφαλιστικών ταμείων χρειάζεται να περάσει το κάθε παραστατικό.
Ο βουλευτής της ΝΔ από τη δική του πλευρά έσπευσε να επικαλεστεί τη δέσμευση που είχε αναλάβει ο υπουργός Υγείας από τον περασμένο Μάρτιο για τα καθυστερούμενα του ΟΠΑΔ, για να διαπιστώσει ότι 4-5 μήνες, βρισκόμαστε στο ίδιο σημείο. Όπως είπε η πραγματικότητα για τις ιατρικές επιχειρήσεις, ιδίως τις μικρές, είναι τραγική αφού οι επιχειρηματίες δεν μπορούν να πληρώσουν τους προμηθευτές τους και το παραϊατρικό προσωπικό.

http://fimotro.blogspot.com/2011/07/blog-post_1436.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Ιουλίου 2011, 22:55:33
Κατι πολύ-πολύ ενδιαφέρον από την ΕΕ
http://ec.europa.eu/bepa/european-group-ethics/docs/avis13_en.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 29 Ιουλίου 2011, 18:47:45
Στο 24,52% η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης στον ΟΑΕΕ

Στο 24,52%, σε σχέση με το αντίστοιχο διάστημα του 2010, ανέρχεται η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης του Οργανισμού Ασφάλισης Ελευθέρων Επαγγελματιών ΟΑΕΕ , το πρώτο εξάμηνο του 2011. Αυτό τόνισε ο διοικητής του ΟΑΕΕ και πρόεδρος του Εθνικού Οργανισμού Παροχών Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), Γεράσιμος Βουδούρης, αναφερόμενος στα αποτελέσματα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στον ΟΑΕΕ.

"Η πραγματική μείωση"- επεσήμανε- "μπορεί να παγιωθεί μόνο με φθηνότερο φάρμακο και τις διοικητικές αποφάσεις που θα παρεμβαίνουν και θα σπάνε τον δεσμό μεταξύ των γιατρών και των φαρμακευτικών εταιρειών. Τότε μόνο θα μπορούμε να μιλάμε για επιτυχία του στρατηγικού στόχου περιστολής της δαπάνης για τα φάρμακα".

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2027014
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Ιουλίου 2011, 19:59:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο 24,52% η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης στον ΟΑΕΕ

Στο 24,52%, σε σχέση με το αντίστοιχο διάστημα του 2010, ανέρχεται η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης του Οργανισμού Ασφάλισης Ελευθέρων Επαγγελματιών ΟΑΕΕ , το πρώτο εξάμηνο του 2011. Αυτό τόνισε ο διοικητής του ΟΑΕΕ και πρόεδρος του Εθνικού Οργανισμού Παροχών Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), Γεράσιμος Βουδούρης, αναφερόμενος στα αποτελέσματα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στον ΟΑΕΕ.

"Η πραγματική μείωση"- επεσήμανε- "μπορεί να παγιωθεί μόνο με φθηνότερο φάρμακο και τις διοικητικές αποφάσεις που θα παρεμβαίνουν και θα σπάνε τον δεσμό μεταξύ των γιατρών και των φαρμακευτικών εταιρειών. Τότε μόνο θα μπορούμε να μιλάμε για επιτυχία του στρατηγικού στόχου περιστολής της δαπάνης για τα φάρμακα".

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2027014

Mάλλον είναι υπεραισιόδοξοι στον ΟΑΕΕ.
Όχι μόνο δεν πατάχθηκε η πολυφαρμακία αλλά ο χορός καλά κρατεί.
Με τέτοιες μειώσεις τιμών και αποκλεισμό των ΜΗΣΥΦΑ το 24,52% είναι λίγο - ιδιαίτερα για την πολυδιαφημισμένη αυτή προσπάθεια.
Άρα το κακό είναι μακριά από εκεί που το ψάχνουμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Αυγούστου 2011, 00:00:50
Είναι χαρακτηριστικό ότι ακτινολόγος θα κληθεί να επιστρέψει το ποσό των 378.500 ευρώ καθώς, όπως διαπίστωσαν οι επιθεωρητές, στο σύνολο των 4.169 συνταγών για παρακλινικό έλεγχο ασφαλισμένων που εξέδωσε τα τρία χρόνια, οι 4.163 ήταν πλαστές και μόλις οι έξι γνήσιες!  :D

(από εδώ (http://www.skai.gr/news/greece/article/176811/viomihania-plaston-iatrikon-edolon/))
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Σεπτεμβρίου 2011, 00:31:03
Σχόλια στο σχέδιο προκήρυξης κλειστού διεθνούς διαγωνισμού (Β' ΦΑΣΗ) του έργου «ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗΣ ΚΑΙ ΠΑΡΟΧΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΙΚΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ» Τεύχος Α που ετέθη προς διαβούλευση.
(http://www.idika.gr/files/TefxosA20110804.pdf) το έχω επισυνάψει στο μήνυμα


Σελίδα 13 (2η παράγραφος): Στον ΟΠΑΔ συνταγογραφούν επίσης και οι ιατροί των Σωμάτων ασφαλείας στην υπηρεσία τους, όπως επίσης και οι γιατροί του στρατού για εργαζόμενους στα σώματα ασφαλείας που νοσηλεύονται σε στρατιωτικές μονάδες υγείας.
Επίσης, στο ΙΚΑ, οι γιατροί των ΚΑΠΗ δεν μπορούν να συνταγογραφήσουν εάν δεν είναι γιατροί του ΙΚΑ.

Σελίδα 29 (Δημιουργία μητρώου ασφαλισμένων) & σελίδα 65 (Έλεγχος ασφαλιστικής ικανότητας)
Θα έπρεπε να ειπωθεί και η ιδιαιτερότητα με το ΕΚΑΣ και τις ειδικές περιπτώσεις παροχών που έχουν οι ασφαλισμένοι του ΙΚΑ. Πχ φάρμακα με συμμετοχή 10%, αναλώσιμα με άλλη συμμετοχή, κλπ. Επίσης, ειδικές περιπτώσεις που έχουν περίθαλψη νοσοκομειακή μέσω ενός ταμείου και εξωνοσοκομειακή μέσω άλλου ταμείου, πχ φοιτητές πανεπιστημίων ή άλλοι εργαζόμενοι των ΑΕΙ και των ερευνητικών κέντρων.
Στην Ελλάδα του 2012, η ασφαλιστική ικανότητα πρέπει να είναι άμεσο On-line δεδομένο και όχι με δήλωση του ιατρού. Να υπενθυμίσω καταστάσεις στον ΟΓΑ: Ο ανταποκριτής παρανόμως θεωρεί το βιβλιάριο, ο ιατρός το βλέπει θεωρημένο και όταν γίνεται θέμα ή έλεγχος, ο ασθενής δηλώνει ότι έχασε το βιβλιάριο. Υπάρχουν κάμποσα τέτοια περιστατικά. Εκεί τι θα γίνεται;

Σελίδα 30 (αρχείο των φαρμάκων)
Απαιτείται η δημιουργία μιας ισοδυναμίας σκευασμάτων ώστε να επιτρέπεται η αυτόματη αντικατάσταση σκευασμάτων με το ίδιο όνομα σε περιπτώσεις έλλειψης συγκεκριμένης συσκευασίας. Για παράδειγμα: Ο ιατρός ορίζει σκεύασμα δοσολογία και χρονικό διάστημα λήψης αγωγής. Εάν για παράδειγμα συνταγογραφήσει 2 κουτιά σκευάσματος Α με 14 δισκία/κουτί και δοσολογία 1 χάπι τη μέρα για 28 ημέρες να υπάρχει η δυνατότητα ο φαρμακοποιός εάν υπάρχει έλλειψη ή εάν κοστίζει φτηνότερα  να μπορεί να δώσει 1 κουτί σκευάσματος Α (ίδιο ονομα) με 28 χάπια/κουτί και την ίδια δοσολογία και διάρκεια. Επίσης, εάν το 1 κουτί αντί 28 χάπια είχε 30 μέσα να θεωρείται επίσης το ίδιο με τα 2 κουτιά των 14 χαπιών. Στο ίδιο θέμα θα μπορούσε ο ΕΟΦ να δίνει ισοδυναμίες νέων σκευασμάτων έναντι κατάργησης παλαιών. Ένα πρόσφατο πρόβλημα που δημιούργησε σοβαρά προβλήματα στην ΗΣ ήταν για παράδειγμα η κατάργησης του σκευάσματος Caps Diovan 80mg και η αντικατάσταση του από το σκεύασμα c.tab Diovan 80mg. Αν και διαφορετική φαρμακοτεχνική μορφή πρακτικά είναι το ίδιο πράγμα ιατρικά. Έτσι, υπάρχουν και τα δύο φάρμακα στην βάση της ΗΣ για επιλέξει ο ιατρός και έχουν διαφορετικό barcode αλλά κάθε φαρμακείο μπορεί να έχει το ένα από τα δύο. Αυτό δημιούργησε πάρα πού ταλαιπωρία στους ασφαλισμένους γιατί ο ιατρός δεν ήξερε ποιο από τα δύο θα είχε το φαρμακείο που θα πήγαινε ο ασφαλισμένος. Εάν ειδικά είχε εκδοθεί τρίμηνη συνταγή προ δύο μηνών, το πρόβλημα ήταν τεράστιο.

Σελίδα 30 (Καθορισμός κανόνων ορθής συνταγογράφησης) & Σελίδα 62 (Στοιχεία νόσων)
Για κάθε φάρμακο πρέπει να υπάρχει σύνδεση με μια ή περισσότερες διαγνώσεις. Οι διαγνώσεις πρέπει να τίθενται με την χρήση κωδικοποίησης διαγνώσεων. Τέτοιες αναγνωρισμένες κωδικοποιήσεις είναι το ICD-10 (δέκατη έκδοση) και το ICPC-2 (δεύτερη έκδοση) και μεταφρασμένες στα Ελληνικά με πρόγραμμα από το ΥΥΚΑ και αναγνωρισμένες από το ΚεΣΥ. Αυτές οι κωδικοποιήσεις ανανεώνονται σε μεγάλα αλλά τακτά χρονικά διαστήματα. Συνεπώς, θα πρέπει να υπάρχει πρόβλεψη για προσθήκη νέων κωδικών και για διατήρηση αλλά χωρίς δυνατότητα ξαναχρησιμοποίησης στη συνταγογραφία των κωδικών στο μέλλον. Συνεπώς χρειάζεται μια βάση για τις κωδικοποιήσεις και μια ομάδα διαχείρισης τους. Οι κωδικοποιήσεις αυτές έχουν μια σειρά από ιδιαιτερότητες:
ICD-10 (International Classification of Diseases, Reasons for Death and Factors Influencing Health, 10th revision): Είναι κωδικοποίηση για στατιστική χρήση και συχνά ομαδοποιεί σε ένα κωδικό σπάνια αλλά διακριτά νοσήματα-διαγνώσεις. Σε όλες τις χώρες που χρησιμοποιείται στην ιατρική έχουν γίνει προσθήκες κωδικών τόσο στους τριψήφιους όσο και στους τετραψήφιους κωδικούς. Για παράδειγμα η ICD9-CM είναι η εμπλουτισμένη ICD9 που χρησιμοποιείται στις ΗΠΑ. Συνεπώς, το σύστημα πρέπει να επιτρέπει και εμφανίζει με διακριτό τρόπο κωδικούς που έχουν προστεθεί χωρίς να ανήκουν στην ICD-10. Επιπλέον, πρέπει να αναφερθεί ότι η ICD-10 έχει πάνω από 12000 κωδικούς και αυτό την κάνει δύσχρηστη στην καθημερινή χρήση, αλλά ταυτόχρονα έχει πολύ μεγάλη λεπτομέρεια για να καλύψει κάθε σπάνιο νόσημα-διάγνωση.
ICPC-10 (International Classification of Primary Care, 2nd edition): Είναι μικρή, λιτή σε αριθμό κωδικών (<1800 κωδικούς) κωδικοποίηση που περιέχει τα πιο συχνά νοσήματα στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας (ΠΦΥ). Περιέχει κωδικούς για συμπτώματα (που δεν υπάρχουν στο ICD-10) πχ οσφυαλγία ή βήχας ή αδυναμία-καταβολή και ειδικούς  κωδικούς που περιέχουν όλα τα νοσήματα για τα οποία δεν υπάρχει ξεχωριστός κωδικός ICPC-2. Ταυτόχρονα κάθε κωδικός ICPC-2 διαθέτει πίνακα αντιστοίχισης κάθε κωδικού ICPC-2 σε ένα ή περισσότερους κωδικούς του ICD-10 ώστε να είναι δυνατή επιλογή νοσημάτων μικρής συχνότητας που δεν υπάρχουν στο ICPC-2. Σε περιπτώσεις που έχει χρησιμοποιηθεί σε Ελλάδα και εξωτερικό, οι γιατροί σε σύντομο χρονικό διάστημα μαθαίνουν εύκολα τους κωδικούς για τα συχνότερα νοσήματα και έτσι η χρήση της είναι εξαιρετικά εύκολη για την δημιουργία κωδικοποιημένης πληροφορίας.


Σελίδα 66 (καταγραφή διάγνωσης)
Στα περισσότερα πληροφοριακά συστήματα στην ΠΦΥ χρησιμοποιείται περιβάλλον στο πληροφοριακό σύστημα με συνδυασμό των κωδικών ICPC-2 & ICD10. Ο χρήστης μπορεί να περάσει απευθείας τον κωδικό ICPC-2 ή ICD10 εάν τον ξέρει, ή εναλλακτικά επιλέγει κεφάλαιο ICPC-2, κατόπιν κωδικό ICPC-2 και εάν θέλει μπορεί να επιλέξει και κωδικό ICD10 για πιο εξειδικευμένη διάγνωση από τους κωδικούς ICD-10 που αντιστοιχούν στον κωδικό ICPC-2 που επέλεξε. Επιπλέον, υπάρχει πάντα η δυνατότητα αναζήτησης κωδικών με λέξεις κλειδιά.


Η υποχρεωτική χρήση ταξινομήσεων που γίνεται όμως σε εύχρηστο και με ταχύτητα χρήσης περιβάλλον θα μπορέσει να επιφέρει άμεσα διαθέσιμη πληροφορία για φαρμακοεπιδημιολογικές μελέτες, την χάραξη στρατηγικής και τον έλεγχο. Επίσης, θα καθορίζεται αυτόματα το ποσοστό συμμετοχής και του φαρμάκου και το κόστος της συνταγής για τον ΦΚΑ, καθώς και η αυτόματη αναπροσαρμογή των τιμών και των κανονισμών κατά την εκτέλεση των τρίμηνων συνταγών. Δεν είναι ιατρό έργο η επιλογή του ποσοστού συμμετοχής, αυτό μπορεί να μπαίνει αυτόματα όταν επιλέγεται νόσος βάση κωδικού από κωδικοποίηση.


Σελίδα 66 (Καταγραφή φαρμάκου/δοσολογίας)
Για τα φάρμακα προτείνεται η χρήση της κωδικοποίησης ATC (Anatomical Therapeutic Chemicals) που είναι υπό την αιγίδα του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας και χρησιμοποιείται και από τον ΕΟΦ. Το σύστημα θα μπορούσε να εμφανίζει όλα τα φάρμακα που έχουν το ίδιο κωδικό ATC καθώς και τα φάρμακα που έχουν τον ίδιο κωδικό ATC πλην των τριών τελευταίων ψηφίων του κωδικού ATC (Θεραπευτικές υποομάδες) ώστε να μπορεί να επιλέξει ο ιατρός και φτηνότερα σκευάσματα άλλης ουσίας με την ίδια θεραπευτική ένδειξη.

(Σχετικά με τον έλεγχο δοσολογίας και αντενδείξεων)
Στο υπάρχον σύστημα ΗΣ υπάρχουν κάποια σοβαρά ελλείμματα:
α) Σε σκευάσματα που περιέχουν πάνω από μια φαρμακευτική ουσία, δείχνει μόνο την μία και όχι όλες που περιέχονται
β) Δεν υπάρχει η πληροφορία του Εθνικού Συνταγολογίου του ΕΟΦ για τα φάρμακα
γ) Δεν υπάρχει η δυνατότητα εμφάνισης σκευασμάτων με μικρότερο κόστος ΜΗΝΙΑΙΟ κόστος θεραπείας.

(σχετικά με την δοσολογία των φαρμάκων)
Το υπάρχον σύστημα για την επιλογή της δοσολογίας είναι τουλάχιστον επικίνδυνο για την υγεία του ασθενή. Εάν ένας ασθενής λαμβάνει ένα αντιδιαβητικό δισκίο από ένα χάπι το πρωι και ένα το μεσιμέρι, το υπάρχον σύστημα ΗΣ δεν αφήνει να γράφτεί έτσι τη δοσολογία, αλλά πρέπει να γραφεί "1 χάπι 2 φορές τη μέρα". Ξέρω ότι μπορώ να γράψω στο σχόλιο την πραγματική δοσολογία, αλλά τυπώνονται και τα δύο και σκέψου να γίνει λάθος στο φαρμακείο, να του γράψει δοσολογία 1x2 στο κουτί και να κάνει μια υπογλυκαιμία την νύχτα ο ασθενής και να τον χάσουμε, εκεί ποιος έχει την ευθύνη;
Οι γιατροί έχουν μάθει να γράφουν δοσολογίες με τους εξής τρόπους:
6.5ml x 2 για 5 ημέρες     (6.5ml δύο φορές τη μέρα για πέντε μέρες)
1 x 2 για 5 ημέρες     (ένα χάπι δύο φορές τη μέρα για πέντε μέρες)
1-1.5-0 ή 1-11/2-0 για 10 ημέρες (ένα χάπι το πρώι, μισό το μεσιμέρι, καθόλου το βράδυ για 10 ημέρες)
1x1/εβδ (ένα χάπι μια φορα την εβδομάδα)
2x1 κάθε Σάββατο (δύο χάπια μια φορά τη μέρα κάθε Σάββατο)
2x1/μην (δύο χάπια μια φορά το μήνα)
3/4x1 εκτός Δευ/Πεμ 1/2x1   (τρία τέταρτα χαπιού μια φορά τη μέρα εκτός Δευτέρας και Πέμπτης όπου μισό χάπι μια φορά τη μέρα)
Έχετε σκεφτεί την πιθανότητα η δοσολογία για κάθε φάρμακο εκτός από το να επιλέγεται με το υπάρχον σύστημα με τα dropbox, να μπορούσε και να γραφτεί με τους εξής τρόπους που ο οποιοσδηποτε προγραμματιστής θα μπορούσε να υπολογίσει τι ποσότητα χαπιών καταναλώνεται:
1x2x28 (ένα χάπι δύο φορες τη μέρα για 28 ημέρες)
6.5mlx2x5 (6.5ml δύο φορές τη μέρα για πέντε μέρες)
1-1.5-0x10 (ένα χάπι το πρώι, μισό το μεσιμέρι, καθόλου το βράδυ για 10 ημέρες)
1x1/7x28 (ένα χάπι μια φορα την εβδομάδα για 28 ημέρες)
2x1/30x30 (δύο χάπια μια φορά το μήνα)
3/4x1#0.5x1@25   (τρία τέταρτα χαπιού μια φορά τη μέρα εκτός Δευτέρας(2η) και Πέμπτης(5η) όπου μισό χάπι μια φορά τη μέρα, για 28 ημέρες)

Σελίδα 49  & Σελίδα 64(Ταυτοποίηση εξεταζομένου)
Η ταυτοποίηση του εξεταζομένου με βάση το ΑΜΚΑ εμπεριέχει σοβαρούς κινδύνους κακής χρήσης του ΑΜΚΑ είτε από τους επαγγελματίες υγείας είτε από τους οικείους των ασθενών. Για την ταυτοποίηση των ασθενών προτείνεται η χρήση smartcard (όχι memory card) που μπορεί με ενσωματωμένο επεξεργαστή να δίνει μεταβλητό κλειδί επιβεβαίωσης με βάση συγκεκριμένο αλγόριθμο κατά την χρήση της για να εκδοθεί ή να εκτελεσθεί συνταγή ή παραπεμπτικό.  Επίσης, δεν πρέπει να μπορεί ο οποιοσδήποτε επαγγελματίας υγείας με βάση το ΑΜΚΑ να βλέπει φάρμακα και εξετάσεις του ασφαλισμένου. Παράδειγμα του τι γίνεται τώρα: Σαν γιατρός έχω πρόσβαση στο σύστημα ΗΣ, και εάν βάλλω το ΑΜΚΑ οποιουδήποτε συναδέλφου που έχω δει από την σφραγίδα του, μπορώ να δω τι φάρμακα του έχουν συνταγογραφηθεί και με τι διαγνώσεις εάν έχει βιβλιάριο ΟΠΑΔ.

Σελίδα 49 (καταγραφή διαγνωστικών εξετάσεων)
Πρέπει κάθε ιατρός να έχει την δυνατότητα να επιλέξει 10 προσωπικά πακέτα εξέτασεων όπου  θα κάνει αναζήτηση μια φορά τις εξετάσεις για να σχηματίσει το κάθε πακέτο. Κατόπιν, όταν θέλει να γράψει ένα παραπεμπτικό σε έναν ασθενή, θα μπορεί να επιλέγει εκτός της αναζήτησης των εξετάσεων και ένα ή περισσότερα από τα 10 πακέτα. Οι εξετάσεις του πακέτου θα μπαίνουν ξεχωριστά η κάθε μια (και όχι ως πακέτο) ώστε να μπορεί να διαγράψει κάποια εάν θέλει στο συγκεκριμένο παραπεμπτικό.  Με αυτό τον τρόπο επιταχύνεται εξαιρετικά η χρήση του συστήματος

Σελίδα 50 (Διαχείριση και εκτύπωση συνταγής/παραπεμπτικού) & Σελίδα 69 (τροποποίηση/ακύρωση παραπεμπτικού)
Η εκτύπωση του παραπεμπτικού/συνταγής πρέπει να είναι κατά βάση ενδεικτική. Ο ιατρός πρέπει να έχει την δυνατότητα σε ποσοστό <10% του συνόλου να τροποποιήσει συνταγή/παραπεμπτικό χωρίς να απαιτείται επανεκτύπωση του παραπεμπτικού/συνταγής εφόσον δεν έχει γίνει εκτέλεση του/της. Αυτό θα επιτρέπει την επίλυση λειτουργικών προβλημάτων (πχ σκευάσματα σε έλλειψη, κάποια επιπλέον εξέταση) χωρίς την επιπλέον ταλαιπωρία του ασφαλισμένου.
Πρέπει να μπορεί να βλέπει τι εξετάσεις έχουν ήδη σταλεί ακόμη κι αν δεν υπάρχουν τα αποτελέσματα για τις εξετάσεις.

Σελίδα 50 (εκτέλεση παραπεμπτικού)  & Σελίδα 80 (δημιουργία portal)
Ο μόνος τρόπος να υπάρξει σοβαρή μείωση του κόστους από τις εξετάσεις χωρίς συνέπειες για την υγεία του ασθενή είναι να μπορεί να δει ο ιατρός τις απαντήσεις από τις προηγούμενες εξετάσεις και να μην ξαναστέλνει εξετάσεις χωρίς να χρειάζεται. Δεν πρέπει να πληρώνεται καμιά εξέταση από τους ΦΚΑ εάν δεν έχουν περαστεί τα αποτελέσματα στο σύστημα. Για να μην υπάρχει πρόβλημα από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, μόνο τα αποτελέσματα των εξετάσεων αλλά και τα φάρμακα, ο ασθενής πρέπει να μπορεί με κωδικό από  ιστοσελίδα του portal ή από kiosks σε μονάδες υγείας που δέχονται την smartcard του να μπορεί να επιλέγει ποια φάρμακα και ποια αποτελέσματα εξετάσεων θέλει να είναι ορατά μόνο σε συγκεκριμένους ιατρούς.

Σελίδα 65 (καταγραφή συνταγής)
Για λόγους πρακτικούς και λιγότερης κατανάλωσης χαρτιού θα πρέπει τα φάρμακα που δεν καλύπτονται αντί να τυπώνονται σε άλλη συνταγή (απλή), να τυπώνονται στην ίδια “τυπική” συνταγή με συμμετοχή 100% για τον ασφαλισμένο.
Τι γίνεται στην περίπτωση που εκδοθεί επαναλαμβάνομενη συνταγή αλλά μετά την έκδοση της ο ασφαλισμένος χάσει την ασφαλιστική του ικανότητα;
Επίσης, στην Επαναλαμβανόμενη συνταγή θα ήταν καλύτερο ο ιατρός να γράφει δοσολογία και να μην γράφει αριθμό κουτιών στα σκευάσματα ακόμη κι αν γράφει φάρμακα με το όνομα τους και όχι με βάση την φαρμακευτική ουσία. Υπάρχουν συσκευσίες που έχουν 20 χάπια και όταν ο ασθενής λαμβάνει ένα τη μέρα τότε ο φαρμακοποιός μπορεί να δίνει το ένα μήνα ένα κουτί και τον άλλο μήνα δυο κουτιά.

Σελίδα 71 (Εκτέλεση συνταγής)
Γράφει η προκήρυξη: “Σε περίπτωση που ο ασθενής δεν διαθέτει συνταγή, αλλά πρόκειται να την προμηθευτεί...”. Αυτό σε ποια νομοθεσία στηρίζεται; Όλα τα φάρμακα που χορηγούνται με συμμετοχή του ασφαλιστικού ταμείου απαιτούν ιατρική συνταγή. Συνεπώς για να τα δώσει ο φαρμακοποιός απαιτείται να έχει έστω και ιατρική συνταγή. Ο νόμος λέει ότι ο ιατρός εξετάζει τον ασθενή και εκδίδει την συνταγή. Οι φαρμακοποιοί χορηγούν μέχρι σήμερα φάρμακα χωρίς την ύπαρξη συνταγής ασφαλιστικού ταμείου για τους εξής λόγους:
α) Ο ασθενής έχει εξεταστεί από ιδιώτη μη συμβεβλημένο ιατρό που του έδωσε ιατρική συνταγή και ευελπιστεί ότι ο συμβεβλημένος ιατρός του ταμείου του θα του τα γράψει σε συνταγή του ασφαλιστικού του ταμείου για πληρώσει μόνο την συμμετοχή.
β) Ο ασθενής λαμβάνει χρόνια αγωγή και επειδή το ραντεβού του με τον συμβεβλημένο ιατρό του ταμείου του είναι σε ημερομηνία που θα του έχουν τελειώσει τα φάρμακα, ζητάει από τον φαρμακοποιό να του προκαταβάλει την χρόνια αγωγή του.
γ) Ο ασθενής ζητάει και λαμβάνει φάρμακα (παρανόμως) από το φαρμακοποιό χωρίς ιατρική συνταγή τα οποία ελπίζει ότι θα του τα συνταγογραφήσει ο συμβεβλημένος ιατρός του ταμείου του.
δ) Ο ασθενής  αν και εξετάστηκε από συμβεβλημένο ιατρό δεν έχει συνταγή του ασφαλιστικού του ταμείου αλλά απλή συνταγή και λαμβάνει τα φάρμακα από το φαρμακείο με την υπόσχεση να φέρει συνταγή του ασφαλιστικού του ταμείου όταν του αντιγράψει την συνταγή άλλος συμβεβλημένος ιατρός του ταμείου του. Αυτή η περίπτωση συμβαίνει κατά κύριο λόγο σε περίπτωση ιατρών νοσοκομείων του ΕΣΥ και αιτία είναι ένας ή περισσότεροι λόγοι από τους παρακάτω:
- την απλή συνταγή χορηγεί ο ειδικευόμενος με φάρμακα που απαιτούν συνταγή από επιμελητή,
- ο ειδικευμένος ιατρός που χορηγεί την απλή συνταγή δεν επιθυμεί να φαίνεται στο ασφαλιστικό ταμείο ότι έδωσε τέτοια συνταγή (ακριβά ή άσχετα φάρμακα)
- ο χρόνος που απαιτείται για την έκδοση συνταγής ασφαλιστικού ταμείου είναι μεγαλύτερος από αυτόν για μια απλή συνταγή
- ο ασθενής δεν έχει το βιβλιάριο μαζί του.
Σε ένα σύστημα ΗΣ όμως όπου αναμαίνεται να υπάρχει έλεγχος για τον ιατρό που συνταγογραφεί σε συνταγή που έχει συμμετοχή το ασφαλιστικό ταμείο του ασθενή, και με τις ευκολίες (επαναλαμβανόμενες συνταγές) που παρέχει για τυχόν χρόνια αγωγή που λαμβάνει ο ασθενής (άρα η περίπτωση β παύει να ισχύει), ποιος ο λόγος να προκαταβάλει φάρμακα ο φαρμακοποιός για να εκδοθεί εκ των υστέρων συνταγή του ασφαλιστικού ταμείου;
Ποιος ιατρός συμβεβλημένος με ταμείο θα χρεωθεί φάρμακα που έχουν δοθεί από τρίτο και όταν παρανομεί με βάση το ΠΔ 108/2008 όπου έπρεπε πρώτα να εξετάσει τον ασθενή πριν εκδώσει συνταγή; Και τι νόημα έχουν όλοι οι έλεγχοι, οι ενημερώσεις στον ιατρό για το τι συνταγογράφησε όταν υπάρχουν φαρμακα που δεν έχουν δοθεί από τον ίδιο το γιατρό;
Ποιος ασθενής θα ξαναγυρίσει στο νοσοκομείο και θα ψάξει να βρει τον ιατρό που τον εξέτασε για να του τα γράψει σε συνταγή του ταμείου του;
Μήπως μια τέτοια διαδικασία πρέπει να φύγει από τον συμβεβλημένο ιατρό του ταμείου που θα κληθεί να “ξεπλύνει” φάρμακα για ασθενή που δεν έχει εξετάσει και να περάσουν στην διαδικασία της θεώρησης από τον ελεγκτή, όπου με σκαναρισμένη από τον φαρμακοποιό την ιατρική συνταγή του ιατρού που τα έδωσε, επιτρέπει ή όχι την συμμετοχή του ασφαλιστικού ταμείου στην πληρωμή τους; Ο φαρμακοποιός θα μπορούσε να εισάγει τα στοιχεία της συνταγής και ένα σκαναρισμένο αντίγραφο στο σύστημα ώστε να μπορεί ο ελεγκτής να αποφασίσει με βάση και το αρχείο του ασθενή εάν το ασφαλιστικό ταμείο θα συμμετέχει ή όχι στο συγκεκριμένο φάρμακο.

Σελίδα 85 (Φάσεις του έργου)
Η διαλειτουργικότητα για τους ιατρούς αλλά και για τους υπόλοιπους πρέπει να ξεκινήσει σε βασικό επίπεδο από την φάση Α1 και να προχωρήσει σε πιο εκτεταμένο επίπεδο στην Φάση Α2. Με αυτό τον τρόπο θα δοθεί σε όλους τους κατασκευαστές λογισμικού να συμμετέχουν σε βήματα ώστε να γίνει ομαλά η διασύνδεση των συστημάτων.

Είναι σημαντικό να γίνει κατανοητό ότι για να μειωθούν οι δαπάνες υγείας με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση και την παραγγελία εξετάσεων και να αξιοποιηθούν τα ιατρικά πρωτόκολλα και η υποβοήθηση του χρήστη με παρουσίαση φαρμάκων με χαμηλότερη τιμή, το υπό συζήτηση σύστημα πρέπει να το χρησιμοποιεί ο ιατρός και όχι η γραμματέας του. Η γραμματέας δεν θα καταλαβαίνει από ιατρικά πρωτόκολλα, ούτε από υποδείξεις του συστήματος, αντίθετα θα ακολουθήσει τις εντολές του ιατρού και ο ιατρός δεν θα έχει καν δει το σύστημα. Για να το χρησιμοποιεί ο ιατρός πρέπει να είναι απόλυτα προσαρμοσμένο στις ανάγκες του κάθε γιατρού, της κάθε ειδικότητας και των ιδιαιτεροτήτων της κάθε μονάδας υγείας/κλινικής και να μην του τρώει χρόνο. Αν σκεφτεί κανείς ότι όπως ειπώθηκε από τον προσκαλεσμένο εκ Δανίας από το ΥΥΚΑ εμπειρογνώμονα σε εργαστήριο για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση που έγινε πρόσφατα στο ΕΚΔΔΑ, στην Δανία των 5.000.000 κατοίκων, μόνο για τους γενικούς-οικογενειακούς ιατρούς, υπάρχουν οκτώ πιστοποιημένα λογισμικά που διασυνδέονται με την κεντρική βάση των ασφαλιστικών ταμείων και είναι μόνο μια ειδικότητα, φτιαγμένα να κάνουν την ίδια δουλεία αλλά προσαρμοσμένο το καθένα σε ιδιαιτερότητες που υπάρχουν μεταξύ ιατρών/μονάδων υγείας. Λαμβάνοντας υπόψιν το υπό συζήτηση σύστημα πρόκειται να χρησιμοποιηθεί από πληθώρα ειδικοτήτων και μονάδων υγείας τότε η διαλειτουργικότητα για τους ιατρούς ίσως είναι μια από τις μεγαλύτερες προτεραιότητες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: dimipap73 στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 00:28:31
κατι γίνεται και δεν υπάρχει στην ηλεκτρονικη συνταγογραφηση η ταβ catapresan ,δινει μονο το ενεσομο.Πιστευω οτι είναι δακτυλος πολυεθνικής!!Χαλαρα 3 catapresan  τη μερα ,μπορουν να αντικαταστησουν μια σαρτανη ,ενα ΑΜΕΑ,ΕΝΑΝ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΗ CA και να κανουν το holter πιεσης του ασθενους ευθεία γραμμη,μαλλον χαλανε την πιατσα και η λεκτρονικη συνταγογραφηση τα τιμωρει

Σχόλιο διαχειριστή: Αλλαγή τίτλου και μεταφορά μηνύματος στο κατάλληλο thread
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 08:32:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
κατι γίνεται και δεν υπάρχει στην ηλεκτρονικη συνταγογραφηση η ταβ catapresan ,δινει μονο το ενεσομο.Πιστευω οτι είναι δακτυλος πολυεθνικής!!Χαλαρα 3 catapresan  τη μερα ,μπορουν να αντικαταστησουν μια σαρτανη ,ενα ΑΜΕΑ,ΕΝΑΝ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΗ CA και να κανουν το holter πιεσης του ασθενους ευθεία γραμμη,μαλλον χαλανε την πιατσα και η λεκτρονικη συνταγογραφηση τα τιμωρει

Εγώ πάλι γιατί έχω holter πίεσης από δύο ασθενείς όπου το catapressan κάνει αυξομειώσεις της συστολικής πίεσης κατά την διάρκεια της ημέρας της τάξης των 40mmHg σε κάθε χάπι; Και που και οι δύο, σε δεύτερο holter με συνδυασμό φαρμάκων ήταν σχεδόν ευθεία γραμμή και ρυθμισμένοι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 12:35:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
κατι γίνεται και δεν υπάρχει στην ηλεκτρονικη συνταγογραφηση η ταβ catapresan ,δινει μονο το ενεσομο.Πιστευω οτι είναι δακτυλος πολυεθνικής!!Χαλαρα 3 catapresan  τη μερα ,μπορουν να αντικαταστησουν μια σαρτανη ,ενα ΑΜΕΑ,ΕΝΑΝ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΗ CA και να κανουν το holter πιεσης του ασθενους ευθεία γραμμη

σίγουρα θα αστειεύεσαι. :o
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 19:48:56
Σήμερα στο e-syntagografisi δημιουργήθηκε ένα πρόβλημα με την εμφάνιση των .pdf αρχείων των συνταγών μετά τις 13:15, το οποίο το διασταύρωσα και με άλλο browser, με άλλους υπολογιστές και το επιβεβαίωσε και άλλος συνάδελφος. Δηλαδή, όταν κάναμε καταχώρηση συνταγής, το πρόγραμμα προχωρούσε κανονικά στην επόμενη οθόνη με αποτέλεσμα να εμφανίζονται τα στοιχεία της συνταγής, αλλά η διαδικασία της εκτύπωσης κολλούσε εντελώς. Η προσωρινή λύση που βρήκαμε με τα φαρμακεία είναι να δίνουμε στους ασφαλισμένους τους κωδικούς των συνταγών που εκδόθηκαν και να οφείλουμε την υπογεγραμμένη συνταγή.
Έγινε όντως έτσι και σε κάποιον από εσάς;
Σημείωση: Ενώ πριν τις 22/8 οι συνολικές ηλεκτρονικές συνταγές κυμαίνονταν γύρω στις 200.000 ανά ημέρα, μετά την υποχρεωτική χρήση της εφαρμογής ανήλθαν σε >650.000 (χθες). Σήμερα μέχρι τις 14:30 είχαν εκδοθεί περίπου 400.000 συνταγές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 20:01:16
Μήπως το σύστημα αρχίζει να δείχνει τα όριά του; Τι θα γίνει όταν μπει και το ΙΚΑ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 20:09:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μήπως το σύστημα αρχίζει να δείχνει τα όριά του; Τι θα γίνει όταν μπει και το ΙΚΑ;

Της e-diagnosis!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 20:13:31
Το ιδιο πρόβλημα αντιμετώπισα και εγω το μεσημέρι με τα pdf αρχεία, τώρα το απόγευμα όλα καλά σε αντίθεση με το e-diagnosis το οποίο μουλάρωσε και δεν ανοίγει καθόλου σήμερα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 21:39:18
Πλάκα-πλάκα πάντως, επειδή η εκτύπωση στο e-syntagografisi βρίσκεται στο Reporting module, ενδεχομένως να μπλόκαρε ο αντίστοιχος server από τα πολλά requests...
Στην καλύτερη των περιπτώσεων, απλά θα προσθέσουν servers για να αντιμετωπίσουν την αύξηση του όγκου δεδομένων. Στη χειρότερη, το πιλοτικό μπορεί απλά να έφτασε σε ένα όριο εξυπηρέτησης και να απαιτείται άμεσα το πλήρες έργο (που θα αργήσει). Πάντως είναι θετικό ότι τα προβλήματα εντοπίζονται μόνο σε ένα συγκεκριμένο κομμάτι της εφαρμογής...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 22:16:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως είναι θετικό ότι τα προβλήματα εντοπίζονται μόνο σε ένα συγκεκριμένο κομμάτι της εφαρμογής...
Δεν αρκεί αυτό για να τινάξει τη διαδικασία στον αέρα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 22:24:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως είναι θετικό ότι τα προβλήματα εντοπίζονται μόνο σε ένα συγκεκριμένο κομμάτι της εφαρμογής...
Δεν αρκεί αυτό για να τινάξει τη διαδικασία στον αέρα;

Βεβαίως, αλλά τουλάχιστον δεν επηρεάζεται (ακόμα) συνολικά η εφαρμογή. Αν είναι δομημένη σε modules και αντίστοιχες φυσικές μηχανές.
Σκέψου όμως να μην μπορούσες καν να συνδεθείς, να μην έτρεχε η αναζήτηση barcodes, κλπ.
Πάντως, με δεδομένο ότι ακόμα λείπει κόσμος και τα σχολεία είναι κλειστά, τις ερχόμενες 2-3 εβδομάδες ίσως δούμε νέα προβλήματα.
Και σκέψου να μπει και το ΙΚΑ από Οκτώβρη...


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 22:33:53
Ημερίδα για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση των ασφαλιστικών ταμείων


Πολύ λογικός φαίνεται για την ηγεσία του υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων ο περιορισμός της φαρμακευτικής δαπάνης των ταμείων από τα 5,5 δισ. ευρώ του 2009, στα 2,5-2,7 δισ. ευρώ, γεγονός που καταδεικνύει ότι στο χώρος της υγείας υπάρχει πολύ... «λίπος»,  ώστε ακόμη και σε περίοδο βαθιάς ύφεσης, μέτρα όπως η εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και η λειτουργία του νέου Οργανισμού πρωτοβάθμιας υγείας να επιφέρουν αυξημένα έσοδα στα ταμεία.

Είναι χαρακτηριστικό ότι, όπως περιγράφηκε χθες, σε ημερίδα για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση των ασφαλιστικών ταμείων, μόνο κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους υπήρξε σημαντική μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης κατά 482 εκατ. ευρώ, ενώ αναμένεται μείωση κατά 40% και των δαπανών για παρακλινικές εξετάσεις και ιατρικές πράξεις.

Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση έχει γίνει υποχρεωτική για τον ΟΠΑΔ, τον ΟΑΕΕ, τους συμβεβλημένους γιατρούς του ΟΓΑ, έχει επεκταθεί σε 200 κέντρα υγείας του ΟΓΑ και μέχρι τέλος Σεπτεμβρίου, στα εξωτερικά ιατρεία όλων των νοσοκομείων. Μέχρι το τέλος Σεπτεμβρίου και το ΙΚΑ θα έχει μπει ολόκληρο στο σύστημα.

Παράλληλα, στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση έχουν ενταχθεί ηλεκτρονικές παρακλινικές εξετάσεις. και ξεκινά εντός των επόμενων ημερών, ο μεγάλος διαγωνισμός για το έργο.

Όπως χαρακτηριστικά δηλώνει στο Capital.gr η Γενική Γραμματέας Κοινωνικών Ασφαλίσεων, κ. Αθηνά Δρέττα, κατά τους 11 μήνες εφαρμογής του μέτρου, πλέον, και για πρώτη φορά στην ιστορία του ασφαλιστικού συστήματος, η ηγεσία του υπουργείου γνωρίζει πλέον, ποιο σκεύασμα έρχεται πρώτο σε κατανάλωση, υπάρχει ένα στοιχειώδες προφίλ γιατρών, με βάση τις δαπάνες τους, αλλά και κραυγαλέα στοιχεία, όπως συνταγογράφηση γυναικείων φαρμάκων σε άνδρες ή δοσολογίες που σκοτώνουν ακόμη και ελέφαντες, ή περιπτώσεις ασθενούς με 16 διαφορετικές συνταγές για τον ίδιο μήνα, με 70 διαφορετικά σκευάσματα...  

Αναλυτικότερα, έχει παρατηρηθεί μεταξύ άλλων, ότι:  

• το 35% των ασφαλισμένων πάσχουν από κάποια χρόνια πάθηση

• Αρκετοί ασθενείς με χρόνιες παθήσεις καταναλώνουν πάνω από 15 διαφορετικά φάρμακα το μήνα.

• Υπάρχουν γιατροί οι οποίοι συνταγογραφούν για τον ίδιο ασθενή, με χρόνια πάθηση, πάνω από 10 συνταγές ανά μήνα, με 20 διαφορετικά φάρμακα.

• Χορηγούνται σε ασθενείς περισσότερα του ενός διαφορετικά φάρμακα, στην ίδια συνταγή, τα οποία ενδείκνυται για την ίδια πάθηση και συνεπώς ο ασθενής θα έπρεπε να λαμβάνει ένα από τα δύο.

• Υπάρχουν γεωγραφικές περιοχές στις οποίες δεν δικαιολογείται το ύψος της συνολικής δαπάνης (στο φάρμακο ή στις ιατρικές πράξεις) σε σχέση με τον πληθυσμό τους (σε σύγκριση με το ύψος της δαπάνης περιοχών με πολύ μεγαλύτερο πληθυσμό).

• Το 50% της συνολικής δαπάνης για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, το συγκεντρώνουν περίπου 150 σκευάσματα (87 εμπορικά φάρμακα), ενώ το 80% της συνολικής δαπάνης το συγκεντρώνουν 555 σκευάσματα (319 εμπορικά φάρμακα).

Σύμφωνα με τον κ. Βλάση Σφυρόερα, Διευθύνοντα Σύμβουλο της ΗΔΙΚΑ, της εταιρείας του υπουργείου Εργασίας που έχει αναλάβει να τρέξει μέχρι σήμερα το έργο, με κόστος μόλις 22.000 ευρώ, η μέχρι σήμερα εμπειρία απόδειξε ότι το εγχείρημα είναι εφικτό. Ήδη 15.000 ιατροί συνταγογραφούν ηλεκτρονικά και 10.000 φαρμακεία εκτελούν ηλεκτρονικά.

Παράλληλα, για πρώτη φορά δημιουργήθηκε στη χώρα μια μεγάλη ομάδα χρηστών στο χώρο της υγείας (ιατροί, φαρμακοποιοί, φορείς υγείας), έγινε για πρώτη φορά χρήση κωδικοποιημένης διάγνωσης κατά ICD10, επιλύθηκαν σημαντικά επιχειρησιακά προβλήματα (εφαρμογή του ΠΔ 121/2008, Μητρώα Ιατρών και Φαρμακείων, κατάλογος κυκλοφορούντων φαρμάκων) και αποκτήθηκε σημαντική εμπειρία η οποία απαιτείται για την υποστήριξη του έργου που αφορά στην πλήρη λειτουργία του Συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης.

Πηγή: εδώ (http://www.capital.gr/News.asp?id=1273568)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 22:41:34
Μεταφορά μηνύματος του Ορθοπαιδικός από άλλη ενότητα του φόρουμ:

Αντιγράφω το σχετικό με ΟΠΑΔ απο ημερίδα που οργάνωσε την Πέμπτη η ΗΔΙΚΑ ΑΕ (Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση Κοινωνικής Ασφάλισης ΑΕ) αναφορικά με την Ηλεκτρονική συνταγογράφηση:
Ο Πρόεδρος του Οργανισμού Περίθαλψης Ασφαλισμένων Δημοσίου (ΟΠΑΔ) κ. Κυρ. Σουλιώτης ανέφερε ότι με την εφαρμογή του ηλεκτρονικού συστήματος στις παρακλινικές εξετάσεις η κατά κεφαλή δαπάνη μειώνεται κατά 40%. Επίσης, διαπίστωσε ότι οι υψηλές δαπάνες για παρακλινικές εξετάσεις ξεκινούν στα 55 έτη και όχι στα 65 έτη, όπως πίστευαν οι ειδικοί έως πρόσφατα.

Και ρωτώ: Πως έβγαλε τόσο γρήγορα τα συμπεράσματα του για το  e-diagnosis αφου πλήθος παραπεμπτικών εξακολουθεί να δίνεται χειρόγραφα(προσωπικά όλα των Φυσικοθεραπειών και τα μισά προς βιοπαθολόγους). Γιατί αναφέρουν συνέχεια βαρύγδουπα συμπεράσματα που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.
Θυμάμαι όταν ξεκίνησε η e-syntagografisi στον ΟΑΕΕ και ενώ πλήθος συναδέρφων τον πρώτο μήνα έγραφε ακομα χειρόγραφα, ο Βουδούρης ανακοίνωνε (αρχες Δεκεμβρίου πριν ακόμα καταθέσουν οι φαρμακοποιοι τις χειρόγραφες συνταγές -που ίσως ακόμα δεν ελέγθησαν) μεγάλη μείωση φαρμακευτικής δαπάνης απο την ηλεκτρονική...
Τελικά όλα για το θεαθήναι και τους κουτόφραγκους λέγονται ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 22:43:13
Μεταφορά μηνύματος του tasath από άλλη ενότητα του φόρουμ:


Ακριβώς όπως τα λες. Τον πρώτο καιρό εμφάνιζαν εντυπωσιακά στοιχεία χωρίς να λένε ότι οι χειρόγραφες συνταγές δεν είχαν καν υποβληθεί και ελεγχθεί.
Επίσης συνέκριναν συγκεκριμένους μήνες μεταξύ 2010 και 2009 και χρησιμοποιούσαν τη διαφορά τιμής των φαρμάκων που προέκυψε από τις διαδοχικές μειώσεις ως επίτευγμα της ηλ. συνταγογράφησης. Τι να κάνουμε, πρέπει να αναδείξουν το έργο τους

Υπάρχει πάντως μείωση με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Από τον ερχόμενο μήνα θα "τρέχουν" ετήσια στοιχεία πλέον και θα φανεί τι γίνεται...

Από προσωπική εμπειρία μπορώ να σου πω ότι σε σχέση με το 2010 η μέση αξία της συνταγής ΙΚΑ έχει πέσει κατά 15% (επιπλέον του 20% σε σχέση με το 2009).
Υπάρχει μια πολύ μικρή μείωση στο πλήθος των συνταγών, οπότε μάλλον οι μειώσεις των τιμών ευθύνονται κυρίως και όχι η λιγότερη συνταγογράφηση.
Βάλε και πόσα φάρμακα βγήκαν εκτός συνταγογράφησης (ΜΗΣΥΦΑ) και έχεις μια ιδέα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Σεπτεμβρίου 2011, 00:08:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μεταφορά μηνύματος του tasath από άλλη ενότητα του φόρουμ:
Υπάρχει πάντως μείωση με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Από τον ερχόμενο μήνα θα "τρέχουν" ετήσια στοιχεία πλέον και θα φανεί τι γίνεται...

Από προσωπική εμπειρία μπορώ να σου πω ότι σε σχέση με το 2010 η μέση αξία της συνταγής ΙΚΑ έχει πέσει κατά 15% (επιπλέον του 20% σε σχέση με το 2009).
Υπάρχει μια πολύ μικρή μείωση στο πλήθος των συνταγών, οπότε μάλλον οι μειώσεις των τιμών ευθύνονται κυρίως και όχι η λιγότερη συνταγογράφηση.
Βάλε και πόσα φάρμακα βγήκαν εκτός συνταγογράφησης (ΜΗΣΥΦΑ) και έχεις μια ιδέα...

Ένα άλλο γεγονός που μπορεί όντως να οδήγησε σε εξοικονόμηση πόρων για τα ασφαλιστικά ταμεία, είναι ότι έπαψαν να "μηδενίζονται" οι συμμετοχές για όλα τα φάρμακα των ασθενών με κάποια μορφή κακοήθειας. Π.χ. ασθενής με ca θυρεοειδούς (ιαθέν) έπαψε πλέον να λαμβάνει το Dexarhina spray με 0% συμμετοχή.

Κάτι ίσως λίγο χοντρό που έμαθα πρόσφατα από έναν νέο και αρκετά δυσκοίλιο (όπως δείχνουν τα πράματα) συναδέλφο, είναι ότι οι στατίνες έχουν συμμετοχή 10% μόνο όταν η υπερχοληστερολαιμία συνοδεύεται από υπερτριγλυκεριδαιμία (ουφ σιδηρόδρομοι) ενώ όταν έχουμε διαταραχή μόνο της χοληστερόλης (με φυσιολογικά "γλυκερίδια"), είναι 25%. (Βέβαια, επειδή η τιμή των "γλυκεριδίων" επηρεάζεται από το γεύμα των τελευταίων ωρών, λέμε στον ασφαλισμένο να χτυπήσει κανά δυο πιτόγυρα το προηγούμενο της αιμοληψίας βράδι, ώστε να διαταραχθούν τα γλυκερίδια και να μπει στο 10%.)  Αμ, πως;  ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Σεπτεμβρίου 2011, 00:18:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κάτι ίσως λίγο χοντρό που έμαθα πρόσφατα από έναν νέο και αρκετά δυσκοίλιο (όπως δείχνουν τα πράματα) συναδέλφο, είναι ότι οι στατίνες έχουν συμμετοχή 10% μόνο όταν η υπερχοληστερολαιμία συνοδεύεται από υπερτριγλυκεριδαιμία (ουφ σιδηρόδρομοι) ενώ όταν έχουμε διαταραχή μόνο της χοληστερόλης (με φυσιλογικά "γλυκερίδια"), είναι 25%.
Γιατί; Αφού ο όρος "υπερλιπιδαιμία", που αναφέρεται στο οικείο ΦΕΚ του 1996, καλύπτει και μεμονωμένη διαταραχή χοληστερίνης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: KERASIDISN στις 3 Σεπτεμβρίου 2011, 08:24:51
http://www.ika.gr/gr/infopages/asf/benefits/kind/medicin.cfm

Πληρώνουν μειωμένη συμμετοχή 10% για τα φάρμακα, που χορηγούνται στις παρακάτω παθήσεις:

Χρόνια ρευματική βαλβιδοπάθεια και λοιπές βαλβιδοπάθειες, χρόνια πνευμονική καρδιοπάθεια, συγγενής καρδιοπάθεια, στεφανιαία νόσος και υπερλιπιδαιμίες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 3 Σεπτεμβρίου 2011, 19:10:37
Αν και κρατάω μια πισινή για το πόσο ενημερωμένο είναι το site του ΙΚΑ, δεν φαίνεται να έχει αλλάξει το 10% για τις στατίνες κατά την εκτέλεση των συνταγών...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 6 Σεπτεμβρίου 2011, 00:23:54
Για να μπούμε και λίγο στο απεργιακό κλίμα της 8ης/9ης Σεπτεμβρίου:
Μήπως το e-syntagografisi είναι ένα καλό εργαλείο παρακολούθησης μίας απεργιακής κινητοποίησης από το υπουργείο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 6 Σεπτεμβρίου 2011, 02:11:56
Εύστοχο ερώτημα, με τη μία θα βρουν τους απεργοσπάστες ;)

Πλάκα-πλάκα, σήμερα ένας πελάτης μας ρώτησε αν κυκλοφορεί "επιδημία στοματίτιδας".
Χωρίς να είμαι σε θέση να αξιολογήσω το ερώτημα, συνειρμικά σκέφτηκα (ίσως απλοϊκά), αν το e-syntagografisi θα μπορούσε με 1-2 reports να δείχνει μια τάση ή έξαρση βάσει συγκεκριμένης διάγνωσης και φαρμακευτικής αγωγής ή πώλησης ορισμένων σκευασμάτων σε ένα χρονικό διάστημα, βοηθώντας έτσι τους υπεύθυνους να "προβλέψουν" τυχόν καταστάσεις...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 6 Σεπτεμβρίου 2011, 23:26:49
Σήμερα το e-syntagografisi.gr αντιμετώπισε πρόβλημα που προκαλούσε είτε καθυστέρηση είτε μηνύματα που πρακτικά σήμαιναν ότι η σελίδα δεν κατέβαινε. Ειδικά το απόγευμα, η κατάσταση που έζησα ήταν απογοήτευση. Η ΗΔΙΚΑ έχει ενημερωθεί για την φύση του προβλήματος που πρακτικά περιορίζει πολύ τις πιθανές αιτίες. Πιστεύω ότι είναι ήδη υπό έλεγχο. Ας ελπίσουμε να αρχίσει να διορθώνεται από αύριο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Σεπτεμβρίου 2011, 00:10:18
Τι μας κάνει να πιστεύουμε ότι κάποιος(οι) από όσους έχουν πρόσβαση στα στοιχεία του e-syntagografisi δε θα τα πουλήσει στους ενδιαφερόμενους (π.χ. ασφαλιστικές εταιρείες);
Γιατί δεν επιμένουμε ώστε τα ευαίσθητα αυτά στοιχεία να μην προστατεύονται από τη χρήση μιας κάρτας και να μην ανεμίζουν στο διαδίκτυο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 7 Σεπτεμβρίου 2011, 11:00:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι μας κάνει να πιστεύουμε ότι κάποιος(οι) από όσους έχουν πρόσβαση στα στοιχεία του e-syntagografisi δε θα τα πουλήσει στους ενδιαφερόμενους (π.χ. ασφαλιστικές εταιρείες);
Γιατί δεν επιμένουμε ώστε τα ευαίσθητα αυτά στοιχεία να μην προστατεύονται από τη χρήση μιας κάρτας και να μην ανεμίζουν στο διαδίκτυο;
Τα στοιχεία αυτά (φάρμακα-εργαστηριακά ασφαλισμένων) πράγματι έχουν αξία και συμφωνώ ότι πρέπει να διασφαλιστούν. Πάντως δεν θα ήθελα να φορτωθούμε με επιπλέον έξοδα μηχανήματος ανίχνευσης καρτών στα ιατρεία ή άλλο τι...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 8 Σεπτεμβρίου 2011, 00:23:20
ΤΥΔΚΥ και ηλεκτρονική συνταγογράφηση: Νέο έγγραφο του Προέδρου του ΟΠΑΔ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Σεπτεμβρίου 2011, 13:34:09
ΟΓΑ: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΑΠΟ ΙΔΙΩΤΕΣ ΙΑΤΡΟΥΣ ΑΠΟ 10/9/2011 (http://www.farmf.gr/asfalistika-tameia/oga/anakoinwseis/328-oga-mandatory-electronic-prescription-by-private-doctors-by-1092011.html)

Οργανισμός Γεωργικών Ασφαλίσεων
Διοίκηση
Γενική Δ/νση Ασφάλισης
Κλάδος :ΙΑ Φαρμακευτικής Ασφάλισης

Αθήνα 26 Αυγούστου 2011
Αρ.Πρωτ.40601
Προς: Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο

Με το αριθ. πρωτ. 40768/17-8-2011 έγγραφό μας, επισημαίνουμε την υποχρέωση των συμβεβλημένων με τον ΟΓΑ ιδιωτών ιατρών να συνταγογραφούν μόνο ηλεκτρονικά.
Επειδή, έστω και περιορισμένα εξακολουθούν να εκδίδονται χειρόγραφες συνταγές από τους ανωτέρω, παρακαλούμε να ενημερώσετε άμεσα όλα τα μέλη σας οτι μετά την 10η Σεπτεμβρίου 2011 δεν πρέπει καμμία συνταγή πλέον να εκδίδεται χειρόγραφα.

Μετά τις 10/9 επισημαίνουμε οτι όποιος δε συνταγογραφεί ηλεκτρονικά χάνει αυτόματα το δικαίωμα συνταγογράφησης για τους ασφαλισμένους του ΟΓΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Σεπτεμβρίου 2011, 22:32:21
Για περάστε όλοι από τη γραματεία για στρογγυλή σφραγίδα! Και στρογγυλή σφραγίδα οι ηλεκτρονικές συνταγές που εκδίδονται από Νοσοκομεία, Κ.Υ. και Π.Ι.;  (το έγγραφο συνεχίζει να τα αναφέρει ως Αγροτικά Ιατρεία, τόσο ενημερωμένοι είναι). Κάποιοι δεν έλεγαν ότι δεν επιτρέπεται πλέον να έχουμε τέτοιες στα ιατρεία;
Επίσης οι συνταγές από ανειδίκευτους (βλέπε αγροτικούς) χρειάζονται υποχρεωτική αναγραφή της γνωμάτευσης του ειδικευμένου στα σχόλια. Το ίδιο κι όταν ειδικευμένος αλλά μη σχετικός με την ειδικότητα αντιγράφει συνταγή άλλου ειδικευμένου. Επομένως αν είναι ιδιώτης αυτός που εξέδωσε  τη γνωμάτευση-συνταγή (που στη συνέχεια αντιγράφεται) θα πρέπει να έχει καταχωρηθεί και επίσκεψη- απόδειξη τη συγκεκριμένη μέρα υποθέτω! Χοχοχοχο! Για να δούμε τώρα τι θα γίνει με τα "πλυντήρια"!

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΓΕΩΡΓΙΚΩΝ ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΝ            Αθήνα  6 -  9 - 2011
Δ Ι Ο Ι Κ Η Σ Η ΓΕΝΙΚΗ Δ/ΝΣΗ ΑΣΦΑΛΙΣΗΣ        Αριθ. Πρωτ. 42754
ΚΛΑΔΟΣ : ΙΑ΄ ΦΑΡ/ΚΗΣ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗΣ

ΠΡΟΣ:      1)  Τα Κρατικά  Νοσοκομεία
    2)  Κέντρα Υγείας
                3)  Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο          Πλουτάρχου 3                                                          106 75  ΑΘΗΝΑ
                4)  Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο
                                                                                Πειραιώς  134
                                                                                118 54  ΑΘΗΝΑ
ΘΕΜΑ: "Σχετικά με την Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση στις Μονάδες Υγείας  ΕΣΥ".

Σας ενημερώνουμε ότι:

α)    Οι συνταγές που εκδίδονται ηλεκτρονικά θα πρέπει να φέρουν απαραίτητα τη υπογραφή και σφραγίδα του συνταγογράφου γιατρού καθώς και τη σφραγίδα της Υπηρεσίας στην οποία υπηρετεί ο γιατρός (σφραγίδα Νοσοκομείου, Κ.Υ., Α.Ι. κλπ.) όπως απαιτείται και για τις συνταγές που εκδίδονται χειρόγραφα.

β)    Συνταγές που εκδίδονται ηλεκτρονικά από γιατρούς χωρίς ειδικότητα και αφορούν χρόνιες παθήσεις καθώς και συνταγές που εκδίδονται ηλεκτρονικά από γιατρούς ειδικότητας μη σχετικής με την πάθηση (αντιγραφή δηλαδή συνταγής, κατόπιν γνωμάτευσης γιατρού ειδικότητας), θα πρέπει στην ένδειξη "ΣΧΟΛΙΑ" της ηλεκτρονικής συνταγής να αναγράφεται από το συνταγογράφο γιατρό υποχρεωτικά το όνομα, η ειδικότητα και ημερομηνία έκδοσης της γνωμάτευσης του γιατρού ειδικότητας που διέγνωσε την πάθηση, βάσει της οποίας εκδίδεται η συνταγή, διαδικασία που ακολουθείται υποχρεωτικά και για την έκδοση χειρόγραφων συνταγών (Π.Δ. 121/2008 & Ν. 3457/2006).

Παρακαλούμε να ενημερωθούν άμεσα οι γιατροί αρμοδιότητάς σας για την πιστή εφαρμογή των ανωτέρω.

    Εσωτερική Διανομή:
-  Γραφείο κ. Υποδιοικητή
-  Γεν. Δ/ντρια  Ασφάλισης      
-  Περ/κά Υποκ/τα  ΟΓΑ
-  Τμήματα ΙΑ1 – ΙΑ2
-  Γραμματεία Κλάδου ΙΑ΄                                        Κοινοποίηση:
-  Δ/νσεις Υγείας Περ/κών Ενοτήτων
-  ΗΔΙΚΑ

Η Προϊσταμένη του Κλάδου
    Γεωργία  Γεωργιάδου
Ακριβές αντίγραφο
Αθήνα  6-9-2011
Για τον Κλάδο ΙΑ΄ Φαρμακευτικής
Περίθαλψης
Σταυρούλα  Μανωλακάκη
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 18:48:29
Σε μία προσπάθεια να ελεγχθεί αποτελεσματικά η κατευθυνόμενη συνταγογράφηση φαρμακευτικών σκευασμάτων, οι υπουργοί Υγείας Αν. Λοβέρδος και Εργασίας Γ. Κουτρουμάνης κατέθεσαν χθες στη 1 μ.μ. τροπολογία στη Βουλή, με την οποία οι γιατροί των ασφαλιστικών ταμείων και του νεοσύστατου Εθνικού Οργανισμού Παροχών Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) υποχρεώνονται να συνταγογραφούν αποκλειστικά και μόνον τη δραστική ουσία και τη συνιστώμενη περιεκτικότητά της και όχι την εμπορική ονομασία των φαρμάκων.

Η τροπολογία κατετέθη στο νομοσχέδιο του υπουργείου Εργασίας για την Κοινωνική Οικονομία και την Κοινωνική Επιχειρηματικότητα.

Σύμφωνα με την τροπολογία, με κοινή υπουργική απόφαση θα προσδιοριστούν οι δραστικές ουσίες οι οποίες θα συνταγογραφούνται ανά κατηγορία ασθενειών.

http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=637945
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 19:09:37
Πολύ σωστό μέτρο και με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Είτε μας αρέσει είτε όχι, το τί εμπόρευμα βάζει στα ράφια του ο φμφ, (πρέπει να) αφορά μόνο εκείνον.

Για να λειτουργήσει όμως σωστά το νέο σύστημα, πρέπει να συνοδευτεί και με πλήρη απελευθέρωση του επαγγέλματος του φαρμακοποιού καθώς και με αλλαγή του τρόπου αμοιβής του φμφ (πάγιο τέλος εκτέλεσης συναγής + 3% επί του κόστους των φαρμάκων, κλιμακωτό με φθίνουσα πορεία), ώστε να μην δίνεται κίνητρο στους φμφ να προωθούν ακριβά φάρμακα.

Το πάγιο τέλος, που θα καλύπτεται από τα Ταμεία, θα περιλαμβάνει μία επίσκεψη στο φαρμακείο ανά μήνα και θα είναι ίδιο είτε τα φάρμακα είναι 1 είτε περισσότερα, ώστε να αποφεύγεται η επαναλαμβανόμενη χρέωση λόγω περισσότερων προσελεύσεων του ασφαλισμένου στο φαρμακείο για τμηματικές εκτελέσεις της φαρμακευτικής αγωγής του. 

Κατά τη γνώμη μου, δυστυχώς οι κύριοι Λοβ και Κουτρ. δεν θα αργήσουν να πάρουν την τροπολογία όπισθεν λόγω των σφοδρών αντιδράσεων που θα εκδηλωθούν από τους δόκτωρες.

Στο παρακάτω βίντεο, έχει ενδιαφέρον από το 4:10 και μετά.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 19:11:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
οι γιατροί των ασφαλιστικών ταμείων και του νεοσύστατου Εθνικού Οργανισμού Παροχών Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) υποχρεώνονται να συνταγογραφούν αποκλειστικά και μόνον τη δραστική ουσία και τη συνιστώμενη περιεκτικότητά της και όχι την εμπορική ονομασία των φαρμάκων.


Και οι του ΕΣΥ ; Όπως ξέρανε;

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 19:42:45
Από την εφημερίδα ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ

ΚΑΤΕΤΕΘΗ ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ

Φάρμακα με βάση τη δραστική ουσία

Συνταγογράφηση φαρμάκων με βάση τη δραστική τους ουσία και όχι το εμπορικό τους όνομα προβλέπεται σε τροπολογία που κατετέθη χθες επί του σχεδίου νόμου «Κοινωνική Οικονομία και Κοινωνική Επιχειρηματικότητα» του υπ. Εργασίας. Σύμφωνα με την τροπολογία, «οι ασφαλιστικοί οργανισμοί και ο Εθνικός Οργανισμός Παροχής Υπηρεσιών Υγείας μετά την έναρξη λειτουργίας του, καθώς και κάθε φορέας και κλάδος ασφάλισης δικαιούχων περίθαλψης, εγκρίνουν και εξοφλούν συνταγές φαρμάκων που έχουν συνταγογραφηθεί με βάση τη δραστική τους ουσία για την αντιμετώπιση της νόσου. Ο θεράπων ιατρός υποχρεούται να αναγράφει επί της συνταγής την ενδεδειγμένη δραστική ουσία, την περιεκτικότητα και τη φαρμακοτεχνική μορφή αυτής, το δοσολογικό σχήμα και κατ’ ανώτατο όριο θεραπεία που δεν υπερβαίνει τις 30 ημέρες». Για την εφαρμογή της διάταξης εκδίδεται κοινή απόφαση των υπουργείων Υγείας και Εργασίας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 20:02:13
Ποιος και πως θα αλλάξει το πρόγραμμα στο e-syntagografisi ώστε να συνταγογραφείται μόνο η δραστική ουσία; (δε σχολιάζω ότι φτιάχτηκε ένα πρόγραμμα το οποίο σε λίγο καιρό θέλουν να το αλλάξουν ριζικά μ' αυτό το μέτρο).

Επομένως τέρμα τα προβλήματα με τα 28άρια κουτιά που ήταν το μόνιμο παράπονο των ασθενών ότι δεν τους φτάνουν για το μήνα.
Ούτε ένα ολόκληρο κουτί με 30 αντιισταμινικά χάπια (εκεί περιέργως βάζουν 30 στο κουτί!) για 4-5 μέρες θεραπεία.
Τώρα 30 χάπια στην πρώτη περίπτωση και 5 χάπια στη δεύτερη και τέλος!
Όπως Αμερική; (που έλεγε η παλιά διαφήμιση της Madison με την Υβέτ; Εδώ θα φανούν οι ηλικίες στο φόρουμ!). Με τα κουτάκια πλέον και τα μετρημένα χάπια; Θα βάζουν και ετικέτες με τα στοιχεία των ασθενών, περιεχόμενο και δοσολογία απ' έξω; Εκεί θα παιχτεί κόντρα μεταξύ των φαρμακοποιών! Όποιος έχει το πιο εύχρηστο και ωραίο κουτάκι. Όποιος έχει τις πιο καλές οδηγίες. Έχω ξεφύγει;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 20:05:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τώρα 30 χάπια στην πρώτη περίπτωση και 5 χάπια στη δεύτερη και τέλος!
Μετά από πολλά χρόνια θα δω φαρμακοποιό να χρησιμοποιεί ψαλιδάκι....(στη Ρουμανία συμβαίνει εδώ και πολλά χρόνια).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 20:20:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εύχρηστο και ωραίο κουτάκι

Έ-ε-έρχεται!  :D

( @Διαμαντή, το "Συμφωνώ" μου, ΔΕΝ πάει στο "έχω ξεφύγει;"  ;) )
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 21:46:00
Ο Λοβερδος μόλις έκανε το λάθος που θα καταστρέψει την δημόσια εικόνα του και ενδεχομένως την πολιτική καριέρα του.
Αυτά συμβαίνουν όταν έχεις για σύμβουλο πτυχιούχο θεατρικών σπουδών...
Το υπουργείο είχε διαβεβαιώσει πόλλακις τις φαρμακευτικές και ιδιαιτερα τις πολυεθνικές πως δεν θα προχωρούσε σε αυτή την κίνηση.
Απο Δευτέρα είναι λογικό να ενεργοποιηθεί το φαρμακευτικό λόμπι το οποίο με τη βοήθεια των ΜΜΕ θα αποσυνθέσουν την δημόσια εικόνα.   :'(

"You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time." Abraham Lincoln

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 21:49:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Λοβερδος μόλις έκανε το λάθος που θα καταστρέψει την δημόσια εικόνα του και ενδεχομένως την πολιτική καριέρα του.
Αυτά συμβαίνουν όταν έχεις για σύμβουλο πτυχιούχο θεατρικών σπουδών...
Το υπουργείο είχε διαβεβαιώσει πόλλακις τις φαρμακευτικές και ιδιαιτερα τις πολυεθνικές πως δεν θα προχωρούσε σε αυτή την κίνηση.
Απο Δευτέρα είναι λογικό να ενεργοποιηθεί το φαρμακευτικό λόμπι το οποίο με τη βοήθεια των ΜΜΕ θα αποσυνθέσουν την δημόσια εικόνα.   :'(

Αν είναι αποφασισμένος να αντέξει στις πιέσεις και να εφαρμόσει τη δραστική, να τον στηρίξουμε.

Εγώ τον χαρακτήρισα ήδη "πολιτικό νάνο", επειδή ξέρω ότι θα τα πάρει όλα πίσω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 22:23:06
Πρέπει να  σκεφτούμε  τον /την  παππού/ γιαγιά  που μέχρι τώρα είχε συνηθίσει να ξεχωρίζει τα φάρμακα από τα κουτάκια, τι έχει να πάθει τώρα εάν αυτά χορηγούνται με ίδιο κουτάκι!!!!

Εκτός βέβαια και εάν οι φαρμακοποιοί προμηθευτούν 7-8 διαφορετικά χρώματα ή σχήματα κουτάκια, που θα βάζουν σε κάθε ένα ένα φάρμακο και να θυμούνται σε κάθε ασθενή ποιο φάρμακο βάζουν σε ποιο χρώμα ή σχήμα για την επόμενη φορά που θα δώσουν φάρμακα στον ίδιο ασθενή.

Έτσι για να ξεφύγω και εγώ λίγο, από αντίθετη πλευρά από τον Διαμαντή
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: eliastheod στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 23:11:52
και τα συνέδρια που είναι να γίνουν το επόμενο διάστημα θα γίνουν ή όχι;

δεν πιστεύω να το έγραψα σε άσχετη ενότητα.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 00:28:52
Προσωπικά με βρισκει συμφωνο η ιδέα επί της αρχής.

Η μόνη ένσταση είναι αν πχ εγω γράψω στατίνη ή κλαριθρομυκίνη αν το εμπορικό σκεύασμα που θα αποφασίσει να "σπρώξει" το φαρμακείο θα είναι δραστικό-βιοισοδύναμο και επομένως αποτελεσματικό ή αν ακόμη και τα έκδοχά του μπορεί να δημιουργησουν πρόβλημα.Αν πχ γράψω στον ασθενη μου να πάρει κλοπιδογρέλη και το φαρμακείο (αλήθεια θα είναι πάντα ο ίδιος ο φαρμακοποός ή ενδέχεται και άσχετος βοηθός) αποφασίσει να σπρώξει μια παπαριά (ενδεχομένως να βγουν και άλλες στην αγορά η κλινική αποτελεσματικότητα των οποίων να αγνοειται) και αυτη κριθει αναποτελεσματική δε θα κατακριθω και εγώ για την επιλογη αυτή?Γιατι ο ασθενής θέλει να δει αποτελέσματα και δεν μπορεί να μπει στο παιχνιδι ποιός έγραψε τι και ποιος έδωσε τι.Στα μάτια του ασθενη λοιπον εγω θα είμαι υπεύθυνος...Φανταστειτε δε τι έχει να γινει αν εμφανιστει και μια αλλεργική αντιδραση σε ένα σκευασμα.

Καλή λοιπόν η συνταγογραφηση ουσίας αλλά με αυτη τη θεωρηση θελει σκέψη!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 00:36:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η μόνη ένσταση είναι αν πχ εγω γράψω στατίνη ή κλαριθρομυκίνη αν το εμπορικό σκεύασμα που θα αποφασίσει να "σπρώξει" το φαρμακείο θα είναι δραστικό-βιοισοδύναμο και επομένως αποτελεσματικό ή αν ακόμη και τα έκδοχά του μπορεί να δημιουργησουν πρόβλημα.Αν πχ γράψω στον ασθενη μου να πάρει κλοπιδογρέλη και το φαρμακείο (αλήθεια θα είναι πάντα ο ίδιος ο φαρμακοποός ή ενδέχεται και άσχετος βοηθός) αποφασίσει να σπρώξει μια παπαριά (ενδεχομένως να βγουν και άλλες στην αγορά η κλινική αποτελεσματικότητα των οποίων να αγνοειται) και αυτη κριθει αναποτελεσματική δε θα κατακριθω και εγώ για την επιλογη αυτή?Γιατι ο ασθενής θέλει να δει αποτελέσματα και δεν μπορεί να μπει στο παιχνιδι ποιός έγραψε τι και ποιος έδωσε τι.Στα μάτια του ασθενη λοιπον εγω θα είμαι υπεύθυνος...Φανταστειτε δε τι έχει να γινει αν εμφανιστει και μια αλλεργική αντιδραση σε ένα σκευασμα.
Νομίζω ότι θα γίνει κάπως έτσι:
Μέχρι τώρα ο φαρμακοποιός σχολίαζε τι έδωσε ο γιατρός. Αν εφαρμοστεί η συνταγογράφηση ουσίας, ο γιατρός θα σχολιάζει τι έδωσε ο φαρμακοποιός.
Αυτό θα ωθήσει και τους ασθενείς να ψάξουν αξιόπιστα και ενημερωμένα φαρμακεία και τους φαρμακοποιούς να παρίστανται αυτοπροσώπως.
Δε θα είναι έκπληξη αν οι ασθενείς μας αρχίσουν να ρωτούν: "Γιατρέ, από ποιο φαρμακείο να τα πάρω;"
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 00:46:36
Σκεφθειτε και τα εξης:(φθανω το μαχαιρι στο κοκκαλο)...

1.ενδεχομένως κάποιος ιατρος να έμπαινε στον πειρασμο να συμβληθει με τον οικονομικα εξευτελιστικο ΕΟΠΥΥ προσδοκώντας στη συνταγογράφηση.Με τη νέα θεωρηση...χλωμό!Οπότε να το πρόβλημα με τη στελέχωση του ΕΟΠΥΥ
2.Θα γίνουν πιο "στενές" οι σχέσεις ιατρων-φαρμακοποιων.Η πίτα θα συνεχίσει να υφισταται και ενδεχομένως μεγαλύτερη απλά θα μοιράζεται σε περισσότερα κομμάτια
3.ο ιατρός(αν θέλει) θα συνταγογραφει δραστικη ουσία μεν αλλα θα λέει-δασκαλευει τον ασθενη τι ακριβώς να ζητησει από το φαραμκειο (μπορει να έχει επιχειρήματα για αυτό) και αν δε του το δωσει ο φαρμακοποιός να πάει σε άλλον.Έτσι αφενός μπορει να συνεχίσει το ευγενές σπορ της συνταγογραφησης αφετέρου δε θα μπορει να τον "πιάσει" κανένας έλεγχος αφού τυπικά έχει συνταγογραφήσει δραστική ουσία

Αμ πως?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 02:08:11
Στα σιρόπια, εναιωρήματα, σταγόνες, κολλύρια, κρέμες κλπ πως θα γίνεται η δουλειά;
Όταν η ποσότητα που συνταγογραφήθηκε υπολείπεται της περιεκτικότητας π.χ. αντιβίωση σε εναιώρημα και η θεραπεία για 10 μέρες αντιστοιχεί σε 1 1/2 μπουκάλι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 11:28:58
Η τροπολογία είναι προς τον καλό δρόμο κατά την γνώμη μου αν και δεν είναι στρωμένος με ροδοπέταλα.

Υπάρχουν μια σειρά από θέματα προς συζήτηση:
α) Καταρχήν η εμπειρία έχει δείξει ότι οι υπουργοί και το ελληνικό κράτος αδυνατούν να κάνουν ελέγχους και ελέγχονται από κλειστά συμφέροντα, πχ βλέπε το άνοιγμα του 51% μόνο στους ιατρούς και όχι σε άλλα επαγγέλματα, την διατήρηση της κληρονομικότητας-πώλησης της άδειας φαρμακείου (άραγε πόσα πήρε ο Λοβέρδος;), την ύπαρξη 50 διαφορετικών σκευασμάτων αμφιβόλου αποτελεσματικότητας για μια φρμακευτική ουσία, την αδυναμία να επιβάλλουν το νόμο που λέει ότι τα αποτελέσματα της κάθε εξέτασης γράφονται στο βιβλιάριο του ασθενή, κλπ. Θα αλλάξει κάτι σε αυτά; Προβλέπεται κάποιος νόμος και τιμωρία και για τους υπουργούς;
β) θα έχει νόημα ως μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης μόνο εάν το κράτος κάνει το ίδιο που κάνει και στα νοσοκομεία, δηλαδή προκηρύξει την χαμηλότερη δυνατή τιμή ανά ουσία/φαρμακοτεχνική μορφή και βάλει ποσόστωση στις πωλήσεις μεταξύ των τριών φτηνότερων σκευασμάτων με αποζημίωση μόνο αυτών των τριών σκευασμάτων μέσω των ταμείων. Κάτι σαν 70%-20%-10% ώστε να καλύπτει αλλεργίες και άλλα σχετικά. Αυτή η διαδικασία θα περιορίσει και τους ελέγχους του ΕΟΦ σε επιλεγμένο αριθμό σκευασμάτων και θα στρώσουν και πολλά γενόσημα ως προς την "βιο-ισοδυναμια" τους. Κάθε άλλη επιλογή-σκέψη- θα σημαίνει απλά την μετατόπιση του "πάρτι".
γ) Η εμπειρία από άλλες χώρες του εξωτερικού έχουν δείξει μια προτίμηση των γιατρών, όταν συνταγογραφείται η φαρμακευτική ουσία και όχι το σκεύασμα, να επιλέγουν ουσίες νέες που δεν έχουν γενόσημα. Αυτό θα εκτοξεύσει την φαρμακευτική δαπάνη. Πως θα το αντιμετωπίσουν αυτό; Γιατί αυτοί που σήμερα γράφουν μια ομεπραζόλη που δεν την ξέρει ούτε η μάνα τους, αύριο θα γράφουν εσομεπραζόλη με ότι αυτό σημαίνει για την επιβάρυνση του ταμείου τους.
δ) Ο περιορισμός της επιδότησης των ιατρών από της φαρμακευτικές θα οδηγήσει σαφέστατα σε μια συσπείρωση των ιατρών, και πιστεύω ότι θα είναι καλύτερα, καθώς ξέρω ήδη πολλούς που σκεφτόντουσαν να μπουν στον ΕΟΠΥΥ ελπίζοντας αποκλειστικά στο χρήμα από το "πάρτι".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: γιαννης παιδιατρος στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 11:47:03
Σαφώς και δεν θα ευθύνεται ο γιατρός για το no name φάρμακο και τις παρενέργειές του διότι δεν θα το επιλέγει εκείνος.

...Tελικώς ανακοινώνεται εμφατικά και απόλυτα ότι τα ταμεία  αναλαμβάνουν και  πέρα από το άρθρο 29 του Α.Κ. την αστική ευθύνη για το αποτέλεσμα της συνταγοφράφησης!

Όσο για το εάν ενισχύεται το πάρε-δώσε σαφώς και η απάντηση είναι μετά θορύβου καταφατική!...και χωρίς αποδείξεις αφού ο "πονηρούλης " θα υποστηρίζει όχι εγγράφως (στη συνταγή θα φαίνεται δραστική ουσία) αλλά προφορικά "την Παπαρήγα την καλή' του μακαρίτη του Μπονάτσου.

...άραγε θα υπήρχε λόγος για πάρε-δώσε αν ήταν γνωστό από πριν ότι το original σκεύασμα θα χορηγείται από το ασφαλιστικό ταμείο αλλά να ελέγχεται αυστηρά όσον αφορά τις ενδείξεις χορήγησης , την ύπαρξη της πάθησης και την ταυτότητα του ασφαλισμένου;

....και κάτι ακόμη, τι θα γινόταν εάν σταμάταγε η χορήγηση φαρμάκων από τον "πάγκο" ή κατά το ελληνικότερο over the counter χωρίς δηλ. ιατρική συνταγή;

[....]
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 13:44:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...άραγε θα υπήρχε λόγος για πάρε-δώσε αν ήταν γνωστό από πριν ότι το original σκεύασμα θα χορηγείται από το ασφαλιστικό ταμείο αλλά να ελέγχεται αυστηρά όσον αφορά τις ενδείξεις χορήγησης , την ύπαρξη της πάθησης και την ταυτότητα του ασφαλισμένου;

....και κάτι ακόμη, τι θα γινόταν εάν σταμάταγε η χορήγηση φαρμάκων από τον "πάγκο" ή κατά το ελληνικότερο over the counter χωρίς δηλ. ιατρική συνταγή;

[....]

- Μιλάς με γρίφους, γέροντα (που λέει και το ανέκδοτο με τον Κόναν και τον σοφό). Μπορείς να μας τα κάνεις κέρματα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 13:48:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν η ποσότητα που συνταγογραφήθηκε υπολείπεται της περιεκτικότητας π.χ. αντιβίωση σε εναιώρημα και η θεραπεία για 10 μέρες αντιστοιχεί σε 1 1/2 μπουκάλι.

Υποθέτω ότι ο φμφ θα υπολογίζει τον ακριβή αριθμό των ml που καθόρισε ο ιατρός με βάση τη δοσολογία/διάρκεια της αγωγής, θα τα αναρροφά (όχι με το στόμα, υπάρχουν και πουάρ) με το σιφώνιο και θα τα βάζει σε δικό του μπουκαλάκι. Έτσι ξαναγινόταν στην Ελλάδα στην αλήστου μνήμης εποχή του σιροπιού Benadryl ή με τα κινίνα σε ταμπλέτες που μπαίνανε σε βαζάκι κ.λπ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 19:13:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
δ) Ο περιορισμός της επιδότησης των ιατρών από της φαρμακευτικές θα οδηγήσει σαφέστατα σε μια συσπείρωση των ιατρών, και πιστεύω ότι θα είναι καλύτερα, καθώς ξέρω ήδη πολλούς που σκεφτόντουσαν να μπουν στον ΕΟΠΥΥ ελπίζοντας αποκλειστικά στο χρήμα από το "πάρτι".
Ίσως είναι η πιο κατάλληλη στιγμή να γυρίσουμε στην αμιγή ιατρική, χωρίς τα "πάρτι" και τις δοσοληψίες.
Ο ΕΟΠΥΥ διαμορφώνεται σε πραγματικό αντικίνητρο για όσους σκέφτονται το αντίθετο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 22:01:10
Ολίγον αισιόδοξοι ακούγονται όσοι λένε ότι το "πάρτυ" τελειώνει τόσο εύκολα.
Καταρχήν, εδώ το e-syntagografisi δεν μπορεί να σας βοηθήσει στο θέμα της δοσολογίας, φανταστείτε τι αλλαγές απαιτούνται για τη δραστική.
Και βέβαια, μην ξεχνάμε τη δύναμη των εταιρειών που εδώ και καιρό δεν κάνουν ιδιαίτερη φασαρία, αλλά ποιος ξέρει τι έχουν συμφωνήσει.
Και δε νομίζω να αγνοεί κανείς την πιθανότητα οι "φαρμακάδες" να αλλάξουν δρομολόγιο και να επισκέπτονται πιο συχνά τα φαρμακεία για τα δέοντα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 22:03:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ολίγον αισιόδοξοι ακούγονται όσοι λένε ότι το "πάρτυ" τελειώνει τόσο εύκολα.

Ομιλείτε ως να μην επιθυμείτε να τελειώσει. Είτε σας αρέσει όμως, είτε όχι, θα τελειώσει (εκτός αν ο Λοβ κάνει πάλι καμιά κυβίσθηση).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 22:10:28
Χα χα χα, το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε;

Ίσα-ίσα, αναφερόμουν στο πάρτυ του κλάδου σας, που ως γνωστόν εκτόξευσε τη φαρμακευτική δαπάνη στη χώρα μας μεταξύ 2000-2008 στα υψηλότερα επίπεδα της ΕΕ.
Αυτό πρέπει να τελείωσει.
Όμως δεν θέλουμε να ξεκινήσει νέο πάρτυ στα φαρμακεία, έτσι δεν είναι;

Quiz:
Αν ο γιατρός συνταγογραφήσει δραστική και υπάρχουν 5 διαφορετικά σκευάσματα με διαφορετικές τιμές, ποιο δίνει ο φαρμακοποιός οεο; Ποιο πληρώνει το ταμείο; Θα υπάρχουν τιμές αναφοράς;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 22:26:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν ο γιατρός συνταγογραφήσει δραστική και υπάρχουν 5 διαφορετικά σκευάσματα με διαφορετικές τιμές, ποιο δίνει ο φαρμακοποιός οεο; Ποιο πληρώνει το ταμείο; Θα υπάρχουν τιμές αναφοράς;

Αν διαβάζατε πιο προσεκτικά όλα τα ποστς, λέμε ότι ίσως ο ΕΟΠΥΥ να καλύπτει μέχρι ένα ποσό και από κει και πέρα, τα γούστα πληρώνονται (από τον ασφαλισμένο).

Βtw, καλά θα κάνετε σιγά-σιγά να ακονίσετε κανένα ψαλιδάκι και να μάθετε να χειρίζεστε την πιπέτα ... εεε, σιφώνιο αναρροφήσεως, αν προτιμάτε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 22:33:50
Μα ακριβώς:
Επειδή εσείς ειδικά πολλά λέτε, περισσότερα δημοσιεύετε (και δη από το παγκοσμίως ...γνωστό για την αντικειμενικότητά του efimereyon), με διάφορα "ίσως" και "μπορεί", αναζητώ μια πιο ασφαλή άποψη.


Btw, οι ευφάνταστοι αστεϊσμοί σας προδίδουν το ποιόν σας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 00:54:17
Στην πρώτη παράγραφο της τροπολογίας (αιτιολογική έκθεση) αναφέρεται η πρόταση για θέσπιση διάταξης για τη συνταγογράφηση φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία των φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων.

Τροπολογία στο σχέδιο νόμου "Kοινωνική Οικονομία και Κοινωνική Επιχειρηματικότητα" (http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bbb19498-1ec8-431f-82e6-023bb91713a9/trop3erg.pdf)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: γιαννης παιδιατρος στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 11:26:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...άραγε θα υπήρχε λόγος για πάρε-δώσε αν ήταν γνωστό από πριν ότι το original σκεύασμα θα χορηγείται από το ασφαλιστικό ταμείο αλλά να ελέγχεται αυστηρά όσον αφορά τις ενδείξεις χορήγησης , την ύπαρξη της πάθησης και την ταυτότητα του ασφαλισμένου;

....και κάτι ακόμη, τι θα γινόταν εάν σταμάταγε η χορήγηση φαρμάκων από τον "πάγκο" ή κατά το ελληνικότερο over the counter χωρίς δηλ. ιατρική συνταγή;

[....]

- Μιλάς με γρίφους, γέροντα (που λέει και το ανέκδοτο με τον Κόναν και τον σοφό). Μπορείς να μας τα κάνεις κέρματα;



...σε πενηνταράκια:μπορεί ένας κακός φαρμακοποιός να χορηγεί π.χ. αντιβηχικό σε παιδιά χωρίς συνταγή και μετά ίσως να το χρεώνει στο βιβλιάριο της γιαγιάς που πιθανόν έχει κρατημένο στο μαγαζί του για να την εξυπηρετεί ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 15:12:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Επειδή εσείς ειδικά πολλά λέτε, ... με διάφορα "ίσως" και "μπορεί", αναζητώ μια πιο ασφαλή άποψη.

Κι όμως: Πολλές σπουδαίες ειδήσεις πλασσάρονται αρχικά μ' ένα "ίσως":
Νέο δημοσίευμα του Bloomberg με τίτλο "Ίσως εγκαταλείψει την προσπάθεια για την Ελλάδα η Γερμανία'' (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=95429&catid=13)  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 17:07:20
Πάλι καλά που υπάρχει και ο @tasath εδώ μέσα και κάποιος ενσαρκώνει με επιτυχία το ρόλο του κακού. Άλλωστε τι νόημα θα είχε η ύπαρξη του ευτυχισμένου Στρουμφοχωριού στο οποίο όλοι συμφωνούν, χωρίς την παρουσία του Δρακουμέλ, με εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις και βλέψεις???

Keep up the good work @tasath...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 22:39:57
Ως "κακός" λοιπόν, έχω την τιμή να σου παραθέσω την ανακοίνωση του ΙΣΑ για τα περί δραστικής ουσίας.
Και μετά, με ειλικρίνεια, να μου πεις αν δεν αναγνωρίζεις παρόμοια φρασεολογία και επιχειρηματολογία στις εκάστοτε ανακοινώσεις των φαρμακευτικών συλλόγων.



http://www.iatronet.gr/newsarticle.asp?art_id=15807

...

Σε ανακοίνωσή του ο ΙΣΑ επισημαίνει:

Δεν θα επιτρέψουμε παιχνίδια με την υγεία των πολιτών.

Η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης σε βάρος της ποιότητας των υπηρεσιών υγείας που παρέχονται προς τους πολίτες - ασφαλισμένους, κρύβεται πίσω από τη διάταξη για τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία.

Σε εξέλιξη βρίσκεται από την Κυβέρνηση το σχέδιο για την πλήρη αποδόμηση του Συστήματος Υγείας της χώρας μας. Υπακούοντας στη λογιστική λογική του Μνημονίου, προχωρά με συστηματικό τρόπο στην πλήρη υποβάθμιση των παρεχόμενων υπηρεσιών υγείας προς τους πολίτες, θέτοντας ως μοναδικό στόχο τη μείωση των δαπανών.

Πρώτα άφησαν χωρίς γιατρούς τα ασφαλιστικά ταμεία , αναγκάζοντας εκατομμύρια ασφαλισμένους να περιμένουν μήνες ολόκληρους για να κλείσουν ραντεβού με το γιατρό τους.

Στη συνέχεια προχώρησαν στις συγχωνεύσεις των Νοσοκομείων , στις περικοπές παροχών στην περίθαλψη, στην παράδοση δημόσιων υποδομών υγείας στα ιδιωτικά συμφέροντα, στον αποκλεισμό χιλιάδων ιατρών από το Σύστημα Υγείας μέσα από τη θεσμοθέτηση του ΕΟΠΥΥ, που οδηγεί στον επαγγελματικό και επιστημονικό αφανισμό τους.

Αλλά δεν αρκέστηκαν σε αυτά. Με μια επινόηση της τελευταίας στιγμής και χωρίς ουσιαστικό διάλογο με τους Ιατρικούς Συλλόγους και τους κοινωνικούς φορείς, στα πλαίσια της τακτικής του αιφνιδιασμού που συστηματικά ακολουθείται από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Υγείας , προσετέθη στο υπό ψήφιση Σχέδιο Νόμου που αναφέρεται στην «Ανασυγκρότηση του Εθνικού Συστήματος Κοινωνικής Αλληλεγγύης κ.λπ.», μια ρύθμιση που προβλέπει τη συνταγογράφηση από τους γιατρούς με βάση τη δραστική ουσία.

Γιατί είμαστε αντίθετοι με τη ρύθμιση :
1.Είναι μια ρύθμιση που ουσιαστικά αφαιρεί από τους θεράποντες ιατρούς τη δυνατότητα να παρέχουν στους ασθενείς τους τη θεραπεία που οι ίδιοι κρίνουν ότι είναι απαραίτητη και για την οποία μόνον οι ιατροί είναι και πρέπει να παραμείνουν υπεύθυνοι. Θέτει ουσιαστικά σε κίνδυνο την υγεία των ασθενών, για να εξυπηρετήσει καθαρά λογιστικές ανάγκες.
 2.Η συγκεκριμένη ρύθμιση υπηρετεί έναν και μόνον στόχο , τη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης, σε βάρος της ποιότητας των υπηρεσιών υγείας που παρέχονται προς τους πολίτες – ασφαλισμένους. Για μας τους γιατρούς πάνω από όλα είναι η υγεία.
 3.Αν εφαρμοστεί η ρύθμιση αυτή, παύουν οι γιατροί να είναι αυτοί που θα ορίζουν ποια πρέπει να είναι η κατάλληλη θεραπεία και το κατάλληλο σκεύασμα για την αποκατάσταση της υγείας κάθε ασθενή, και η ευθύνη αυτή μετατίθεται με εντελώς αντιεπιστημονικά κριτήρια στους φαρμακοποιούς και στις Διοικήσεις των Ταμείων. Εξέλιξη που θα έχει δυσμενείς συνέπειες για την υγεία των πολιτών.
4.Ο στόχος της μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης και ο αποτελεσματικός έλεγχος επιτυγχάνεται με την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης , που έστω και με καθυστέρηση ετών , επιτέλους εφαρμόζεται και στη χώρα μας. Γιατί η Κυβέρνηση ακυρώνει στην πράξη αυτό το σωστό μέτρο; Τι συμφέροντα εξυπηρετεί;
5.Αν εφαρμοστεί η συγκεκριμένη ρύθμιση της συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία, είναι αδύνατον να περιοριστεί η δαπάνη που προκαλούν στο ασφαλιστικό σύστημα τα πρωτότυπα φάρμακα. Ενώ είναι βέβαιο ότι θα έχουμε αύξηση της δαπάνης κι όχι μείωση , αφού θα μετατοπιστεί η συνταγογράφηση σε ακριβότερες δραστικές ουσίες. Πως σκοπεύει η Κυβέρνηση να αποτρέψει αυτή την εξέλιξη;
6.Η Κυβέρνηση οφείλει να μας πει σε ποιες χώρες της Ευρώπης εφαρμόζεται υποχρεωτικά η συνταγογράφηση με δραστική ουσία. Γιατί οι δικές μας πληροφορίες λένε ότι μόνον σε δύο χώρες ακόμη εφαρμόζεται, κι αυτές δεν φημίζονται για την ποιότητα του συστήματος υγείας τους.
7.H Κυβέρνηση δεν μας λέει με ποιο τρόπο θα αποτρέψει τη μαζική εισαγωγή αμφίβολης ποιότητας φαρμάκων ( ή ακόμη και πλαστών) από χώρες χαμηλού κόστους όπως η Κίνα και η Ινδία.
 8.Το θεσμοθετούμενο μέτρο στοχεύει στο να οδηγήσει τους πολίτες στον εξαναγκασμό να πληρώσουν από την τσέπη τους το φάρμακο που εμπιστεύονται και έτσι το Δημόσιο και τα Ταμεία να εξοικονομούν χρήματα.
 9.Η συγκεκριμένη ρύθμιση είναι το αντίδωρο που προσφέρει η κυβέρνηση στους συνάδελφους φαρμακοποιούς, ενόψει της περικοπής του κέρδους τους με τα μέτρα που προωθεί για τον κλάδο τους, με μοναδικό σκοπό να κάμψει τις αντιδράσεις τους. Το ίδιο επιχειρούν να κάνουν και με τους συναδέλφους μας ιατρούς, που για να τους δελεάσουν να συμβληθούν με τον ΕΟΠΠΥ, τους δίνουν τη δυνατότητα πρόσβασης στις δομές του ΕΣΥ μια φορά την εβδομαδα.
 
Με βάση τα παραπάνω :
Ως Ι.Σ.Α. και εφόσον η Κυβέρνηση και το Υ.Υ.Κ.Α. εμμένουν στη ρύθμιση, αντιπροτείνουμε ο ιατρός, ως αποκλειστικά υπεύθυνος της χορηγούμενης θεραπευτικής αγωγής, να αναγράφει το σκεύασμα της επιλογής και εμπιστοσύνης του και με ευθύνη του Φαρμακοποιού ή του αντίστοιχου αρμόδιου φορέα να χορηγείται, εάν κρίνεται σκόπιμο, έτερο «ισοδύναμο» σκεύασμα.
Σε κάθε περίπτωση δεν θα επιτρέψουμε ως Ιατρικός Κόσμος περαιτέρω υποβάθμιση του ρόλου μας στην παροχή των υπηρεσιών υγείας στους πολίτες . Δεν είμαστε διατεθειμένοι να αποδεχτούμε και αλλά χτυπήματα κάτω από τη ζώνη σε βάρος της επιστημονικής μας ανεξαρτησίας και αξιοπρέπειας.
Καλούμε το Υ.Υ.Κ.Α. να μη προχωρήσει στη θεσμοθέτηση του μέτρου και να προβεί σε διάλογο με τους εκπροσώπους των Υγειονομικών φορέων.
Αν το Υ.Υ.Κ.Α. εμμένοντας στην τακτική του «Αποφασίζουμε και Διατάζουμε», προχωρήσει στη ψήφιση του μέτρου, ας γνωρίζει ότι ο ιατρικός κόσμος θα το ακυρώσει στη πράξη, γιατί και η ανοχή έχει τα όρια της.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 23:23:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και μετά, με ειλικρίνεια, να μου πεις αν δεν αναγνωρίζεις παρόμοια φρασεολογία και επιχειρηματολογία στις εκάστοτε ανακοινώσεις των φαρμακευτικών συλλόγων.

Με ειλικρίνια λοιπόν κι εγώ σου λέω, ότι όντως παρόμοιες π@π@ριές έχω διαβάσει και από τους μεν και από τους δε. Συμφωνώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 13 Σεπτεμβρίου 2011, 07:22:51
Αρκετά καλή, θα έλεγα, η ανακοίνωση του ΙΣΑ...

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 13 Σεπτεμβρίου 2011, 22:09:42
Σε πρώτη φάση στα συνταγογραφούμενα είναι  η ομεπραζόλη, οι στατίνες και οι αντιβιώσεις.  Πληροφορία από τα ΜΜΕ απόψε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 13 Σεπτεμβρίου 2011, 23:06:58
Προς απόσυρση η τροπολογία για την συνταγογράφηση δραστικής ουσίας?

http://stithoskopio.blogspot.com/2011/09/blog-post_6372.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: dimipap73 στις 13 Σεπτεμβρίου 2011, 23:13:00
α ρε γιγαντα παλι τσιμπησες μεγαλυτερο rebate απο τις φαρμακευτικες!!!! Ξερει κανεις καμια φαρμακευτικη που να εχει πληρωσει rebate?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 01:38:15
Παρεμπιπτόντως, οι εταιρείες "πιέζουν" και για τη θετική λίστα:

Πυρετός για τη «λίστα» φαρμάκων
http://farmacien.blogspot.com/

Οι αλλαγές του υπουργείου Υγείας, που έχουν ως στόχο τη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης, προκαλούν την αντίδραση των πολυεθνικών. Δύο φορές στελέχη τους έχουν επισκεφθεί τον αρμόδιο γενικό γραμματέα του υπουργείου.

Ευρωπαϊκές πιέσεις να μην προχωρήσει η "λίστα" συνταγογραφούμενων φαρμάκων δέχεται το υπουργείο Υγείας.

Αντιπροσωπεία της Ευρωπαϊκής Ομοσπονδίας Φαρμακευτικής Βιομηχανίας (EFPIA) έχει πραγματοποιήσει δύο επισκέψεις στον αρμόδιο γενικό γραμματέα του υπουργείου Υγείας κ. Αντώνη Δημόπουλο. Οι εκπρόσωποι της EFPIA απευθύνθηκαν σε έντονο ύφος στον κ. Δημόπουλο, με μόνιμη επωδό ότι η "λίστα" δεν μπορεί να περάσει με τη μορφή που επιχειρείται.

Η ανησυχία των πολυεθνικών φαρμακευτικών επιχειρήσεων είναι εύλογη, καθώς το υπουργείο Υγείας προωθεί σειρά μέτρων, με στόχο να μειώσει τη φαρμακευτική δαπάνη κατά 200 εκατομμύρια ετησίως και να τονώσει την κατανάλωση των αντιγράφων φαρμάκων, πολλά από τα οποία παρασκευάζονται στην Ελλάδα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 08:51:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αντιπροσωπεία της Ευρωπαϊκής Ομοσπονδίας Φαρμακευτικής Βιομηχανίας (EFPIA) έχει πραγματοποιήσει δύο επισκέψεις στον αρμόδιο γενικό γραμματέα του υπουργείου Υγείας κ. Αντώνη Δημόπουλο. Οι εκπρόσωποι της EFPIA απευθύνθηκαν σε έντονο ύφος στον κ. Δημόπουλο, με μόνιμη επωδό ότι η "λίστα" δεν μπορεί να περάσει με τη μορφή που επιχειρείται.

Τί την κόφτει την EFPIA για τη δική μας θετική λίστα και την εφαρμογή της δραστικής; Και απευθύνονται μάλιστα και με "έντονο ύφος" ;
Ας παραπέμψει ο κ. Δημόπουλος τους ξένους εκπροσώπους στην Τρόικα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 11:14:56
Βασικά ξέρω ότι υπάρχει μεγάλη πίεση για την χρήση φαρμακευτικών ουσιών (πχ ομεπραζόλης) και όχι θεραπευτικής ομάδας (πχ Πραζόλες) στις προκηρύξεις των νοσοκομείων. Δεν μου φαίνεται παράλογη μια τέτοια πίεση. Από την άλλη σκεφτείτε ότι πλέον το nexium κοστίζει πιο φτηνά από το losec. Σκεφτείτε λοιπόν τι παιχνίδια παίζονται....
Είμαι όμως σίγουρος ότι μέχρι και οι 3ου βαθμού συγγενείς των υπουργών και υφυπουργών υγείας πρέπει να ελέγχονται σκληρά για ποθεν έσχες.

Τώρα δεν έχω καταλάβει πως θα βάψει περισσότερο την υγεία του Ελληνικού λαού η συνταγογράφηση φαρμακευτικής ουσίας σε επιλεγμένες φαρμακευτικές ουσίες και μετά από μειοδοτικό διαγωνισμό όπου επιλέγονται 3 σκευάσματα της ίδιας ουσίας με ποσόστωση στις χορηγήσεις. Πιστεύει κανείς ότι όλοι οι υπόλοιποι φαρμακέμποροι δεν θα κάνουν συνεχώς ενστάσεις και προσφυγές και θα είναι υπό έλεγχο για την ποιότητας τους αυτά τα τρία σκευάσματα που θα επιλεγούν; Δηλαδή τα 30 σκευάσματα ομεπραζόλης ελέγχονται καλύτερα τώρα και δεν κινδυνεύει η υγεία του έλληνα ασφαλισμένου; Έλεος, με αυτή την αντίδραση του ΙΣΑ...... Αυτή είναι η αγωνία τους;

Ειναι κρίμα πάντως να τρέξουν να συμβληθούν με τον ΕΟΠΥΥ όλοι που θα ελπίζουν στα μαύρα από τις φαρμακευτικές.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 11:20:39
Προς απόσυρση η τροπολογία για την συνταγογράφηση δραστικής ουσίας?

http://stithoskopio.blogspot.com/2011/09/blog-post_6372.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 11:33:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τώρα δεν έχω καταλάβει πως θα βλάψει περισσότερο την υγεία του Ελληνικού λαού η συνταγογράφηση φαρμακευτικής ουσίας σε επιλεγμένες φαρμακευτικές ουσίες και μετά από μειοδοτικό διαγωνισμό όπου επιλέγονται 3 σκευάσματα της ίδιας ουσίας με ποσόστωση στις χορηγήσεις. Πιστεύει κανείς ότι όλοι οι υπόλοιποι φαρμακέμποροι δεν θα κάνουν συνεχώς ενστάσεις και προσφυγές και θα είναι υπό έλεγχο για την ποιότητας τους αυτά τα τρία σκευάσματα που θα επιλεγούν; Δηλαδή τα 30 σκευάσματα ομεπραζόλης ελέγχονται καλύτερα τώρα και δεν κινδυνεύει η υγεία του έλληνα ασφαλισμένου; Έλεος, με αυτή την αντίδραση του ΙΣΑ...... Αυτή είναι η αγωνία τους;

Η συνισταμένη όλων των, μέχρι τώρα, θετικών και αρνητικών αντιδράσεων-ενστάσεων-συζητήσεων-προτάσεων είναι αυτό που λέει ο σοφός λαός "Η ΦΤΩΧΕΙΑ ΦΕΡΝΕΙ ΓΚΡΙΝΙΑ".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 15:00:35
H καθιέρωση της συνταγογράφησης με βάση τη δραστική, πρέπει να εφαρμοστεί χωρίς άλλη καθυστέρηση. Οποιαδήποτε κωλυσιεργία, θα πρέπει να αποδοθεί σε άνομες πιέσεις από τη μια πλευρά και υστερόβουλη υποχωρητικότητα από την άλλη.

Μαζί με την καθιέρωση της δραστικής όμως, πρέπει και να αρθεί το άρθρο του Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας που προβλέπει ότι ο ιατρός δεν μπορεί να υποδείξει φαρμακείο στον ασφαλισμένο.

Αν κάποιοι συνάδελφοι νομίζουν ότι θα χάσουν τις επισκέψεις των φαρμακάδων, μπορούν με τη δραστική να αισθάνονται σίγουροι ότι όχι μόνο δεν θα τις χάσουν αλλά θα δέχονται επιπλέον και επισκέψεις από φαρμακεία: Όταν δεν μας αρέσει το brand name που έδωσε ο φμφ, θα προτείνουμε στον ασφαλισμένο να ζητήσει ένα συγκεκριμένο ( "Πφφφφφ... σαρτάνη είναι αυτή που σου έδωσε; Από την Ινδία! Να σου την αλλάξει και να σου δώσει την 中国话 现代标" ) - και αν ο φμφ δεν συμμορφωθεί, θα αντικαθίσταται από άλλον φμφ. Ο ασφαλισμένος εμπιστεύεται πρωτίστως τον θεράποντα γιατρό του.   

Αμ πως! 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αχιλλέας.Κ στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 15:46:18
(http://[glow=red,2,300]Μαζί με την καθιέρωση της δραστικής όμως, πρέπει και να αρθεί το άρθρο του Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας που προβλέπει ότι ο ιατρός δεν μπορεί να υποδείξει φαρμακείο στον ασφαλισμένο[/glow]).
O κώδικας ιατρικής δεοντολογίας καθώς και ο όρκος του Ιπποκράτη οδήγησαν στην απαξιώση  τον κλάδου μας........ΜΑΣ ΕΓΚΛΩΒΙΣΑΝ..........Να καταργηθούν αμέσως....
Μέχρι νεωτέρας 1300 σας φτανουν κύριε.Εεεε ρε γλέντια..
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: dimipap73 στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 15:50:51
τα νεωτερα λενε οτι οι μεγαλες πολυεθνικες συμφωνησαν στην αυξηση του rebate στο 8% με τη μια.Τα περι συνταγογραφησης με τη δραστικη ουσια ξεχαστε τα,ποιο ευκολα ριχνουν την κυβερνηση τρεις πολυεθνικες φαρμακοβιομηχανιες παρα το να βγουμε 2 εκατομυρια αγανακτισμενοι στο συνταγμα.Τα βατραχακια που κινδυνευουν να την πληρωσουν στη μαχη των ιποποταμων στη λασπη ειναι οι ελληνικες φαρμακοβιομηχανιες οι οποιες δε δεχονται την αυξηση του rebate για λογους επιβιωσης που ειναι προφανεις.Απο σημερα το πρωι οι φαρμακαδες των πολυεθνικων σχολιαζουν το θεμα ως ληξαν με την αυξηση του rebate και ολοι σαν να ειδαν το ιδιο ονειρο (μα ολοι) μιλανε για το ποσο προκλητικα αυξημενες ειναι οι τιμες των αντιγραφων σε σχεση μα τα δικα τους.Κατι μου λεει οτι αρχιζει ενας πολεμος μεταξυ εγχωριας βιοτεχνιας και πολυεθνικων που θα οδηγησει σε μειωσεις τιμων στα generics
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 16:00:38
Για όσους θυμούνται τα λεγόμενα του Λοβ  εκτός αέρα, που τα κατέγραψε η κάμερα και τα διακίνησε η¨ Ελληνοφρένειᨨ το ξέρει καλά το παιχνίδι να βάζει τον έναν κλάδο να κοντράρετε με τον άλλο, για να  « περνά αυτός ότι θέλει» ,όπως είπε!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 16:27:15
Κουτρουμάνης: Πρόθυμος να αποσύρει την τροπολογία συνταγογράφησης  (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63379398)

Πρόθυμος να αποσύρει την τροπολογία, που προβλέπει να γίνεται η συνταγογράφηση των φαρμάκων από τους γιατρούς των ασφαλιστικών ταμείων με βάση τη δραστική ουσία των συσκευασμάτων και όχι την εμπορική ονομασία, εμφανίστηκε ο υπουργός Εργασίας, Γιώργος Κουτρουμάνης μιλώντας στη Βουλή.

Επίσης, ο κ. Κουτρουμάνης, γνωστοποίησε ότι το απόγευμα θα έχει συνάντηση με εκπροσώπους του Συλλόγου Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων και του Συνδέσμου Φαρμακευτικών Βιομηχανιών, προκειμένου να επέλθει μία συμφωνία.

Ο υπουργός, ωστόσο, τους κάλεσε να αναλάβουν τις ευθύνες τους και σημείωσε ότι αν συμφωνήσουν στην πρόταση του υπουργείου να ισχύσει το κλιμακωτό rebate, τότε είναι διατεθειμένος να αποσύρει την επίμαχη τροπολογία, που έχει ξεσηκώσει θύελλα αντιδράσεων. Παράλληλα, διευκρίνισε ότι αν δείξουν απροθυμία στο να βρεθεί κοινός τόπος, τότε το υπουργείο θα εμμείνει στη ρύθμιση
.

Παράλληλα, ο κ. Κουτρουμάνης ζήτησε διακομματική στήριξη και πρότεινε στη συνάντηση να παραστούν και εκπρόσωποι όλων των κομμάτων.

Από την πλευρά της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της ΝΔ, Κωνσταντίνος Μαρκόπουλος, χαρακτήρισε θετική την πρόθεση του υπουργείου να αποσύρει την τροπολογία.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 17:27:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κουτρουμάνης: Πρόθυμος να αποσύρει την τροπολογία συνταγογράφησης  (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63379398)

Aίσχος! Έλεος πια με τους πολιτικούς αρλεκίνους και τις κωλοτούμπες τους.

Αν είναι, να αποσύρουν επίσης και το άνοιγμα του ταξί, των φορτηγών Δ.Χ., την εργασιακή εφεδρεία, τις συγχωνεύσεις, τις ιδιωτικοποιήσεις κ.λπ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 17:43:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aίσχος! Έλεος πια με τους πολιτικούς αρλεκίνους και τις κωλοτούμπες τους.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 17:47:18
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Σπάνιο βίντεο του Κουτρουμάνη σε νεαρή ηλικία!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 17:59:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
:D :D :D :D :D :D :D :D :D

Σπάνιο βίντεο του Κουτρουμάνη σε νεαρή ηλικία!

Καλόόόό!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 19:19:59
Ξανά κυβίσθηση!! Επενέβη ο ΓΑΠ!

(πάλι από το Στηθοσκόπιο (http://stithoskopio.blogspot.com/2011/09/blog-post_4448.html))

Σε ένα σκληρό παζάρι έχει εξελιχθεί η ιστορία με την περιβόητη τροπολογία για την συνταγογράφηση δραστικής ουσίας από τους γιατρούς και όχι των εμπορικών σκευασμάτων, όπως γινόταν μέχρι σήμερα. Ο ίδιος ο υπουργός Υγείας κ.Α.Λοβέρδος κι ο Υπ.Εργασίας κ.Κουτρουμάνης φάνηκαν χθες το βράδυ μετά από έντονες πιέσεις που τους ασκήθηκαν από το σύνολο των φαρμακοβιομηχανιών (πολυεθνικών και μη) να υπαναχωρούν προς την απόσυρση της τροπολογίας λυτρώνοντας ταυτόχρονα τους δεκάδες χιλιάδες εργαζόμενους ιατρικούς επισκέπτες που βλέπουν το φάσμα της ανεργίας να εξαπλώνεται προς το μέρος τους σε μια τέτοια εξέλιξη. Μάλιστα το προεδρείο του σωματείου των ιατρικών επισκεπτών έστειλε επιστολή-έκκληση προς την κυβέρνηση για να επανεξετασθεί το ζήτημα. Ωστόσο τα δεδομένα άλλαξαν όταν ενημερώθηκε ο ίδιος ο Πρωθυπουργός ο οποίος απείλησε τον Α.Λοβέρδο ότι μαζί με την απόσυρση της τροπολογίας μπορεί ταυτόχρονα να υπογράψει και την παραίτησή του από υπουργός! Το πόκερ μεταξύ κυβέρνησης και φαρμακοβιομηχανιών έχει άλλο ένα επεισόδιο σήμερα, καθώς αυτή τη στιγμή συναντώνται εκ νέου οι δυο πλευρές σε μια προσπάθεια να βρεθεί μια κοινά αποδεκτή λύση.Το αντίτιμο του μεγάλου rebate (θα κλειδώσει μάλλον στο 8%) δεν φαίνεται να είναι αρκετό καθώς η οδηγία για την τροπολογία έχει έρθει απευθείας από την Τρόικα και θα είναι εξαιρετικά δύσκολο να φύγει τελείως από το τραπέζι...Θα επανέλθουμε όταν θα έχουμε εξελίξεις....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 01:02:36
Νεότερα από το ΒΗΜΑ: http://www.tovima.gr/society/article/?aid=419717&h1=true

Διορία έως την Πέμπτη να απαντήσουν αν δέχονται το κλιμακωτό rebate, ανάλογα με την τιμή, στα φάρμακα έδωσε το βράδυ της Τετάρτης στους εκπροσώπους των φαρμακευτικών εταιρειών ο υπουργός Εργασίας κ. Γ. Κουτρουμάνης.
 
Σύμφωνα με δηλώσεις του υπουργού στο BHMAonline, με την εφαρμογή του κλιμακωτού rebate εξασφαλίζεται ποσό από τη φαρμακευτική δαπάνη ισοδύναμο με αυτό που θα εξοικονομούσε το κράτος από τη συνταγογράφηση φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία. «Είναι μέτρο που μπορεί να εφαρμοστεί άμεσα», τονίζει, διευκρινίζοντας ότι σε αρκετά ακριβά φάρμακα τα οποία δεν έχουν αντίγραφα ακόμη κι αν ο γιατρός έγραφε τη δραστική ουσία ο ασθενής θα αγόραζε το πρωτότυπο. Προσθέτει ωστόσο, ότι η τροπολογία που επιτρέπει τη συνταγογράφηση φαρμάκων με βάση την δραστική ουσία έχει κατατεθεί στη Βουλή και θα αποσυρθεί μόνο εάν οι εκπρόσωποι των εταιρειών συμφωνήσουν με τις εκπτώσεις που τους προτείνει η ηγεσία του υπουργείου.
 
Νωρίτερα, ο υπουργός Εργασίας μιλώντας στη Βουλή ανέφερε ότι με βάση τον προγραμματισμό που έχουν κάνει μέχρι τέλος του χρόνου τα Ταμεία θα δαπανήσουν 3,4 δισ. ευρώ για φαρμακευτική δαπάνη αντί 5,2 δισ. ευρώ το 2009. Έχουμε απόκλιση 250 εκ. ευρώ. «Είναι το rebate που δεν αποδόθηκε από το 2006 έως το 2008. Δεν φέρνουμε τη ρύθμιση για την δραστική ουσία για να πιέσουμε ή για να τους τιμωρήσουμε. Είμαστε υποχρεωμένοι να πάρουμε κάθε μετρο για να διασφαλίσουμε ότι η φαρμακευτική δαπάνη δεν θα υπερβεί όριο. Αλλιώς θα είχαμε περικοπές παροχών. Αν δεν είχαμε μειώσει φαρμακευτική δαπάνη 1,5 δις θα ειχαμε μείωση σε συντάξεις κατά 8%. Δεν θα κανουμε πίσω σε αυτό η κάθε πλευρά θα αναλάβει τις ευθύνες της», σημείωσε. Τόνισε ότι «στην περίπτωση που οι φαρμακευτικές εταιρείες δεν αναλάβουν τις ευθύνες τους θα εμείνουμε στην τροπολογία. Αν όμως συμφωνήσουν στο κλιμακωτό rebate, ανάλογα με την τιμή του φαρμάκου, που θα προτείνουμε θα την αποσύρουμε».

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 01:09:46
Αυτό είναι πριν ή μετά την είδηση για την παρέμβαση του ΓΑΠ;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τόνισε ότι «στην περίπτωση που οι φαρμακευτικές εταιρείες δεν αναλάβουν τις ευθύνες τους θα εμείνουμε στην τροπολογία. Αν όμως συμφωνήσουν στο κλιμακωτό rebate, ανάλογα με την τιμή του φαρμάκου, που θα προτείνουμε θα την αποσύρουμε».

Και γιατί να μη συμφωνήσουν; Μήπως θα το πληρώσουν ποτέ το rebate?

Κανονικά, οι εγχώριοι πολιτικοί αρλεκίνοι που παίζουν με τις τύχες μας, θα έπρεπε να εφαρμόσουν και τα δύο: και δραστική ουσία (μαζί με θετική λίστα), και υψηλό rebate 8%. Ευτυχώς που τώρα η κατάσταση ξέφυγε από τα χέρια τους και άγονται εκόντες-άκοντες από την Τρόικα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 09:22:48
ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟ ΣΚΑΝΔΑΛΟ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ! Η δραστική ουσία κινδυνεύει! (http://www.mypharm.gr/node/2390) (my pharm)

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο Κουτρουμάνης αργά το μεσημέρι είπε ότι αν οι φαρμακοβιομήχανοι δεχτούν κλιμακωτό rebate στις τιμές των φαρμάκων, θα πάρει πίσω τη διάταξη για δραστική ουσία στη συνταγογράφηση!!

Προφανώς η ρητορική υποχώρηση αυτή είναι έτσι φτιαγμένη που να μοιάζει σαν ό,τι προσδοκούσε το Κράτος σαν ελάφρυνση από τη δραστική να το πάρει μέσω ενός κλιμακωτού rebate στις τιμές των φαρμάκων.

Και προφανώς και δεν είναι καθόλου έτσι:

1) Το rebate δεν εισπράττεται, ή ό,τι τέλος πάντων εισπράττεται (ένα μικρό του κομμάτι) είναι ψίχουλα.

2) Τα οικονομικά οφέλη της δραστικής είναι πολλαπλάσια του όποιου rebate.

3) Η δραστική ουσία στη συνταγογράφηση είναι ένα από τα 2 απαραίτητα μέτρα για να παταχθεί η μεγαλύτερη γάγγραινα στη Φαρμακευτική Δαπάνη: Η εμπορική υποκατάσταση. Χωρίς αυτή κανένα άλλο μέτρο δεν θα προστατεύσει το Ασφ. Σύστημα να συνεχίζει να ληστεύεται από τις εταιρείες.

Από συνδικαλιστές του κλάδου έχουμε την πληροφορία ότι αν τολμήσουν και υπαναχωρήσουν στη δραστική ουσία για οποιοδήποτε λόγο και με οποιοδήποτε αντάλλαγμα, τότε θα γίνει της κακομοίρας!

Αυτομάτως θα γίνει σφοδρή επίθεση στην Κυβέρνηση και θα καταρρεύσει οποιοσδήποτε διάλογος για οποιοδήποτε θέμα με τα Φαρμακεία και τον λόγο θα έχουν μόνο οι κινητοποιήσεις.

Χαρακτηριστικά αναφέρθηκε: "Αν διανοηθούν να κάνουν πίσω στη δραστική, κάτι που θα είναι σκανδαλώδες χάρισμα υπέρ των Φαρμακοβιομηχανιών και σε βάρος του συμφέροντος της χώρας, και θα αφήσει πολλά υπονοούμενα για διαφθορά, τότε θα απαιτήσουμε και εμείς με τη σειρά μας να πάρει πίσω η Κυβέρνηση το δικό μας rebate, και φυσικά δεν πρόκειται να συζητήσουμε πλέον κανένα μέτρο που να αφορά τα Φαρμακεία. Θα είμαστε κάθετα αντίθετοι στο οτιδήποτε και τον λόγο θα έχουν μόνο οι κινητοποιήσεις. Τα γαμησιάτικα και τα χαριστικά υπέρ της βιομηχανίας δεν θα τα πληρώσουμε εμείς! Ποιος κυβερνά επιτέλους αυτή τη χώρα;"

Αυτό σε γενικές γραμμές είναι το κλίμα μέχρι αυτή τη στιγμή.

Προφανώς λοιπόν, αν τελικά η δραστική δεν γίνει, κάτι που θα είναι φυσικά τεράστιο σκάνδαλο, τότε αυτό θα θεωρηθεί ευθεία διάκριση του Κράτους υπέρ των εταιρειών και σε βάρος του Ασφ. Συστήματος, οπότε ο κλάδος μας θα αποσυρθεί από οποιαδήποτε συνεννόηση για οποιοδήποτε θέμα. Θα γίνει πόλεμος και θα ζητήσουμε και εμείς με τη σειρά μας να μας ευνοήσουν πρόστυχα και αδίστακτα ακριβώς όπως κάνουν με τη Φαρμακοβιομηχανία.

Αναμένουμε τις εξελίξεις με ενδιαφέρον λοιπόν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 09:55:50
δηλ αν γραφουμε τη δραστικη ουσια στο φαρμακειο θα περνουν κινεζικα??????????????
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 10:17:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
δηλ αν γραφουμε τη δραστικη ουσια στο φαρμακειο θα περνουν κινεζικα??????????????
Aν ο ΕΟΦ είναι κινέζος...
Αν ο φαρμακοποιός είναι κινέζος...
Ο γιατρός πάντως δε θα είναι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 10:47:09
Φρέσκα κουλούρια ...επιστολή κ. Λουράντου για τη δραστική, που μας βρίσκει -βεβαίως- σύμφωνους, αλλά και προβληματισμένους για την ηπιότητα με την οποία ο θερμοκέφαλος συνδικαλιστής χειρίζεται το θέμα. Λέτε να μη θέλει πραγματικά τη θεσμοθέτηση της δραστικής (αφού μυρίζεται πτώση τζίρου) και/ή να προσπαθεί να την παζαρέψει με τα άλλα προνόμια του κλάδου του, δλδ το υψηλό ποσοστό κέρδους;



 15 Σεπτεμβρίου 2011
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΡΟΣ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ Δ.Σ. ΤΟΥ Φ.Σ.Α. (http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/blog-post_4661.html)

Αγαπητοί συνάδελφοι,

Το παρασκήνιο γύρω από την υπόθεση της δραστικής ουσίας, έχει λάβει τεράστιες διαστάσεις. Τα συμφέροντα που πλήττονται από τη ψήφιση του νόμου περί υποχρεωτικής αναγραφής της δραστικής ουσίας στις συνταγές των γιατρών, έχουν λυσσάξει.

Έγκυρες πληροφορίες μου αναφέρουν ότι το λόμπι των βιομηχάνων, προασπίζοντας και τις επιθυμίες μεγάλου μέρους των γιατρών, προσπαθεί να ματαιώσει τη σημερινή ψήφιση του νόμου. Η χθεσινή πρόταση του κ. Κουτρουμάνη στη Βουλή, μόνο θυμηδία και οργή μπορεί να προκαλέσει στο φαρμακευτικό κόσμο, αφού τελικά όπως φαίνεται, χωρίς να μας εκπλήσσει, μόνο εμείς καλούμαστε να πληρώνουμε διαρκώς την αλόγιστη και ανεξέλεγκτη αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης. (pardon?)

Σήμερα το πρωί, η δημοσιογράφος του ΣΚΑΙ κ. Μελίνα Τσέλιου, ανέφερε ότι ο κ. Κουτρουμάνης πρότεινε στους βιομηχάνους να πληρώσουν το rebate που χρωστούν, με κλιμακούμενο τρόπο και ως αντάλλαγμα θα πάρει πίσω το άρθρο για την υποχρεωτική αναγραφή της δραστικής ουσίας.

Από την άλλη μεριά, ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών με δελτίο τύπου αναφέρεται άμεσα στους φαρμακοποιούς, δηλώνοντας ότι η διάταξη αυτή αποτελεί δωράκι της κυβέρνησης προς εμάς!!! Ποιοι τολμούν να μιλούν για δωράκι. Δεν γνωρίζουν ότι στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλούν για σχοινί και ότι δεν μπορούν να κρίνουν εξ’ ιδίων τα αλλότρια;

Προσπάθησα χθες βράδυ να επικοινωνήσω τηλεφωνικά με τον κ. Κουτρουμάνη, αλλά η υπόσχεση της γραμματέως του ότι θα μου τηλεφωνούσε δεν υλοποιήθηκε.

Εάν πράγματι η κυβέρνηση υποκύψει σε συμφέροντα που άλλα κράτη αντιμετώπισαν άμεσα και αποτελεσματικά, τότε ουδείς θα έχει το δικαίωμα να ζητήσει έστω και την παραμικρή επιβάρυνση από τους φαρμακοποιούς, οι οποίοι μέχρι σήμερα και μόνο αυτοί, πλήρωσαν το μάρμαρο.

Ας μην ξεχνάμε ότι οι χαριστικές πράξεις απέναντι στη βιομηχανία με τη μη είσπραξη του rebate, με την κατάργηση της έκπτωσης προς τα φαρμακεία, με τα Φάρμακα Υψηλού Κόστους κ.λπ., έχουν αποτελέσει μνημόνιο οσφυοκαμψίας και υποχώρησης της Κυβέρνησης και μνημόσυνο για τους φαρμακοποιούς.  

Από την άλλη μεριά, τα ΜΜΕ για τους φαρμακοποιούς έχουν πάντα κάτι κακό να πουν, αλλά σιωπούν για το ισχυρότατο λόμπι των βιομηχάνων και των υπολοίπων μιζαδόρων του ιατροφαρμακευτικού χώρου.

Είναι προφανές ότι δεν θα το αφήσουμε έτσι. Είναι επίσης προφανές ότι στη χώρα μας, δεν είμαστε όλοι ίσοι, αλλά κάποιοι είναι πιο……ίσοι από τους άλλους. Είναι πάντα αυτοί που κάποτε ονομάστηκαν νταβατζήδες αλλά που κανείς δεν τόλμησε να τους πειράξει.

Συγχαρητήρια και πάλι στην κυβέρνηση. Το ότι η Ισπανία στις 25/8/2011 υπερψήφισε την αναγραφή της δραστικής ουσίας, είναι ψιλά γράμματα για τους κυβερνώντες.  

Κ. ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 11:45:03
Διαπραγματεύσεις για τις οφειλές προς τα ασφαλιστικά ταμεία (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_1_15/09/2011__456025)
Της Χριστινας Kοψινη  (Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ)

Χωρίς αποτέλεσμα έληξε χθες η διαπραγμάτευση υπουργείου Εργασίας -φαρμακοβιομηχάνων για τον τρόπο και το ποσό καταβολής της έκπτωσης (rebate) που οφείλουν οι τελευταίοι στα ασφαλιστικά ταμεία. Οι εκπρόσωποι των Συνδέσμων επιφυλάχθηκαν να απαντήσουν οριστικά εντός των επόμενων ημερών στις προτάσεις που παρουσίασαν ο υπουργός κ. Γ. Κουτρουμάνης και η γενική γραμματέας κ. Αθ. Δρέττα, η οποία χειρίζεται το θέμα. Υπό την ασφυκτική πίεση μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης τουλάχιστον κατά 250 εκατ. ευρώ μέχρι το τέλος του έτους, η ηγεσία του υπουργείου Εργασίας πρότεινε είτε κλιμακωτό (ανάλογο με την τιμή) rebate, είτε οριζόντιο. Σε περίπτωση που δεν επιτευχθεί συμφωνία, το υπουργείο Εργασίας δεν θα αποσύρει την τροπολογία που κατέθεσε το βράδυ της Παρασκευής για τα κριτήρια βάσει των οποίων θα διαμορφωθεί η «θετική» λίστα φαρμάκων στα ασφαλιστικά ταμεία. Σύμφωνα με την τροπολογία, η οποία προκάλεσε έντονες αντιδράσεις στους κύκλους του φαρμάκου αλλά και σε ομάδες συμφερόντων που συνδέονται με τον χώρο, η νέα θετική λίστα προβλέπει κάλυψη της δαπάνης από τα Ταμεία με βάση τη δραστική ουσία των φαρμάκων κι όχι με βάση την εταιρεία.

Στην ιστορική αντίθεση Ταμείων - εταιρειών είναι ίσως η πρώτη φορά που το υπουργείο Εργασίας έρχεται με το διαπραγματευτικό ατού του αγοραστή. Επί του θέματος αναμένεται και η θέση που θα τηρήσει το υπουργείο Υγείας αν και, σύμφωνα με πληροφορίες, ο κ. Ανδρ. Λοβέρδος φέρεται πως έχει συμφωνήσει κατ’ αρχήν στον όλο χειρισμό του θέματος. Χθες, κατά τη διάρκεια τη συνάντησης με τους εκπροσώπους των φαρμακοβιομηχάνων, ο κ. Γ. Κουτρουμάνης δήλωσε ότι προτίθεται να αποσύρει την τροπολογία εάν υλοποιηθεί ένα σχεδόν ισάξιο, για την ταμειακή ενίσχυση των Ταμείων, μέτρο όπως αυτό της επιστροφής των εκπτώσεων που είχαν υποσχεθεί οι φαρμακοβιομηχανίες αλλά δεν υλοποιήθηκε.

Νωρίτερα χθες, κατά τη διάρκεια της συζήτησης στην Ολομέλεια της Βουλής, ο κ. Γ. Κουτρουμάνης υπενθύμισε ότι το rebate, το οποίο δεν αποδόθηκε στα Ταμεία για τα έτη 2006, 2007 και 2008, ανέρχεται στο ποσό των 250 εκατ. ευρώ, όσο δηλαδή και το αιτούμενο ποσό έκπτωσης για το 2011. «Παρά το γεγονός ότι τότε ο τζίρος ήταν στα 5,2 δισ. ευρώ και βεβαίως τα κέρδη αυτών των επιχειρήσεων ήταν πάρα πολύ μεγάλα, προσέφυγαν στα δικαστήρια, δικαιώθηκαν και δεν πλήρωσαν ποτέ αυτό το ποσό». Επέμεινε δε, πως τα Ταμεία δεν μπορούν να δαπανήσουν ούτε ευρώ πάνω από τα 3,44 δισ. ευρώ για φαρμακευτική δαπάνη το 2011 (5,2 δισ. ήταν το 2009). «Εάν δεν είχαμε καταφέρει να μειώσουμε κατά 1,5 δισ. ευρώ τη φαρμακευτική δαπάνη τα τελευταία δύο χρόνια, θα ήμασταν υποχρεωμένοι φέτος να μειώσουμε τις συντάξεις κατά 8%» επισήμανε ο υπουργός Εργασίας, μιλώντας στη Βουλή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 12:58:29
Υπερψηφίστηκε επί της αρχής το ν/σ για την κοινωνική οικονομία (http://www.sofokleous10.gr/portal2/oikonomia/oikonomia/2011-09-15-08-49-08-2011091541036/)


...........................


Κριτική στην κυβέρνηση για τροπολογίες μετά την Επιτροπή   

Πυρά δέχθηκε η κυβέρνηση για τις τροπολογίες που υπέβαλλε μετά την ολοκλήρωση της συζήτησης του νομοσχεδίου στην αρμόδια Επιτροπή - και κυρίως για την τροπολογία που αφορά την συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία, με την οποία επιδιώκεται η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης φέτος, στα 3,443 δις ευρώ, και με δεδομένο ότι οι έλληνες φαρμακοβιομήχανοι δικαιώθηκαν στα δικαστήρια για την μη καταβολή 250 εκ. ευρώ από το rebate για το φάρμακο.

Όπως πάντως, ανέφερε ο υπουργός Εργασίας Γιώργος Κουτρουμάνης, η κυβέρνηση ευελπιστεί σε ένα θετικό αποτέλεσμα από τη σημερινή συνάντηση με τους εκπροσώπους των φαρμακοβιομηχάνων, που αν επιτευχθεί, η τροπολογία θα αποσυρθεί.

Η ρύθμιση συναντά την αντίθεση της Νέας Δημοκρατίας, με τον εκπρόσωπό της, Κώστα Μαρκόπουλο, να διακρίνει «χαριστική βολή στην ελληνική φαρμακοβιομηχανία που απασχολεί 6.500 εργαζόμενους, για μία υστέρηση 250 εκατ. ευρώ». Ο κος Μαρκόπουλος συνεχάρη πάντως τον υπουργό για την πρόθεσή του να επιτευχθεί μια συμφωνία κατά την αποψινή συνάντηση.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 13:15:47
Τζάμπα μάγκες στην κυβέρνηση, δεν φαίνεται να περνάει η τροπολογία.
Έχουν πέσει πάνω τους οι εταιρείες, οι γιατροί, ακόμα και οι φαρμακοποιοί δεν ψήνονται...

Πάντως, αν η όποια κυβέρνηση είχε την πρόθεση να δει λίγο μακρύτερα, θα φρόντιζε να στηρίξει τις εγχώριες εταιρείες και την έρευνα.
Βεβαίως, "έρευνα" δεν σημαίνει απλά να παρασκευάζονται αντίγραφα (και να πωλούνται στην ίδια τιμή με το πρωτότυπο), ούτε έξοδα "προώθησης προϊόντων".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 13:30:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ακόμα και οι φαρμακοποιοί δεν ψήνονται...

Καλά, για τις φαρμακοβιομηχανίες και για -δυστυχώς- μεγάλη μερίδα των ιατρών (προσωπικά τάσσομαι σθεναρά υπέρ της δραστικής), το καταλαβαίνω .

Αλλά οι φμφ, γιατί να μην ξεσηκώνονται μαχητικά με απεργίες κ.λπ. προκειμένου να εφαρμοστεί η δραστική, ρε γμτ; Τους συμφέρει καλύτερα τώρα που άγονται και φέρονται από τις συνταγογραφικές ορέξεις ή εμπνεύσεις του δόκτωρα με αποτέλεσμα να μην ξέρουν τί να παραγγείλουν και να στοκάρουν ετικέττες; Τις απεργίες δλδ τις κρατάνε μόνο για τον επερχόμενο πόλεμο γύρω από το ποσοστό κέρδους;

Ή μήπως πάλι συμφέρει τον ασφαλισμένο το πάρτι που γίνεται πάνω στην πλάτη του; Όλοι μας έχουμε βρεθεί στην κατάσταση όπου δεν μπορούμε να εκτελέσουμε μια συνταγή στο φαρμακείο, επειδή ο φαρμακοποιός είχε 20 μακρολίδες αλλά ο δόκτωρ συνταγογράφησε τη μακρολίδη Νο 21 - και τρέξε τώρα μες στην νύχτα στη διεύθυνση που σε στέλνει ο Λουράντος, να βρεις άλλο φρμκείο, μπας και υπάρχει εκεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 13:38:09
Σημειώνεται πως ο υπουργός από βήματος απηύθυνε πρόσκληση διακομματικής συμμετοχής στη συνάντηση (σ.σ. το απόγευμα στο γραφείο του με τους εκπροσώπους του Συλλόγου Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων και του Συνδέσμου Φαρμακευτικών Βιομηχανιών), την οποία αρνήθηκε ο εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας, αιτιολογώντας πως πρόκειται για «εμπορική διαπραγμάτευση».

(από εδώ (http://www.newskosmos.com/details.aspx?id=189295))
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 14:04:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλά οι φμφ, γιατί να μην ξεσηκώνονται μαχητικά με απεργίες κ.λπ. προκειμένου να εφαρμοστεί η δραστική, ρε γμτ; Τους συμφέρει καλύτερα τώρα που άγονται και φέρονται από τις συνταγογραφικές ορέξεις ή εμπνεύσεις του δόκτωρα με αποτέλεσμα να μην ξέρουν τί να παραγγείλουν και να στοκάρουν ετικέττες; Τις απεργίες δλδ τις κρατάνε μόνο για τον επερχόμενο πόλεμο γύρω από το ποσοστό κέρδους;

Υποθέτω ότι πολλοί φαρμακοποιοί το βλέπουν ως αλλαγή και επιβάρυνση στην καθημερινή εργασία τους:
Από τις αλλαγές στις παραγγελίες τους μέχρι την εκτέλεση των συνταγών...
Από το πλήθος των ιατρικών επισκεπτών μέχρι τον ηλικιωμένο που θα του εξηγούν τι είναι αυτό που του έγραψε ο γιατρός και γιατί το κόκκινο κουτάκι είναι όμοιο με το πράσινο...
Από το φόβο ότι θα μειωθεί και άλλο ο τζίρος τους...
Από το γεγονός ότι ορισμένοι θα πρέπει επιτέλους να παρίστανται στο φαρμακείο γιατί οι βοηθοί δεν θα μπορούν πάντα να συνδέσουν δραστική με κάποιο σκεύασμα...
Από το πως θα επηρεαστεί η (αναγκαία) πρακτική του "δανεικού" φαρμάκου...


Και φυσικά διότι περιμένουν τις νεότερες εξελίξεις που θα κρίνουν εν πολλοίς το μέλλον τους...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 14:16:55
Ένα απίθανο σενάριο που θα μπορούσε όμως να παιχτεί, εάν δεν καθοριστούν με λεπτομέρειες οι κανόνες της συνταγογραφίας δραστικής ουσίας.

Η δοσολογία βάσει ΕΟΦ  πχ στην σιμβαστατίνη είναι 10 έως και 80 mg /ημέρα . εγώ κρίνω  ο ασθενής να λαμβάνει 10 ή  15mg/ημέρα και αυτό συνταγογραφώ. ο φαρμακοποιός τι θα δώσει?? (για τα 10 υπάρχουν λίγα συγκεκριμένα σκευάσματα βάσει του ΕΟΦ πάλι)
Εάν είμαι λοιπόν υποχρεωμένος να γράφω δοσολογία ανά ταμπλέτα τότε πιθανόν να κατευθύνω σε συγκεκριμένο σκεύασμα που κυκλοφορεί ή που έχει την δυνατότητα της διχοτόμησης. Άρα πάλι θα υπάρχει η δυνατότητα της κατευθυνόμενης συνταγογράφησης. Εάν αντίθετα τα ταμεία εγκρίνουν συγκεκριμένα σκευάσματα για κάθε ουσία , με ποιο τρόπο μπορεί εμένα ως ιατρό να με αναγκάσει να συνταγογραφώ συγκεκριμένη περιεκτικότητα?? Ομολογώ ότι το ίδιο πρόβλημα το έχω συναντήσει και τώρα που συνταγογραφώ σκευάσματα. Όμως τώρα δεν μπορούσα να κάνω αλλιώς, διότι έπρεπε να γράψω συγκεκριμένο σκεύασμα. Τώρα με την δραστική ουσία γιατί είμαι υποχρεωμένος να γράφω συγκεκριμένη περιεκτικότητα του φαρμάκου??  Εγώ θα γράφω 15mg  ή 23mg σιμβαστατίνη /μια φορά την ημέρα, και ας πάει ο φαρμακοποιός να βρει την συγκεκριμένη περιεκτικότητα σε εμπορικό σκεύασμα!!  Ή αλλιώς φαρμακο(ποιός) είναι ας το φτιάξει μόνος του ή ας δώσει αυτός πχ 25 ή 20 mg αντί 23, αφού τέτοιο σκεύασμα έχει ,με δικιά του ευθύνη.
Αμ πως και εγώ!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 17:03:01
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=96061&catid=9

Την προσωρινή απόσυρση της τροπολογίας που προέβλεπε συνταγογράφηση όχι με βάση την εμπορική ονομασία των φαρμάκων αλλά τη δραστική τους ουσία, ανακοίνωσε ο Γιώργος Κουτρουμάνης.
Ανακατεύεται και πάλι η τράπουλα στον τομέα των φαρμάκων καθώς ο υπουργός Εργασίας Γιώργος Κουτρουμάνης ανακοίνωσε στη βουλή ότι θα αποσύρει προσωρινά την τροπολογία που προκάλεσε έντονες αντιδράσεις στο χώρο της υγείας και προέβλεπε οι συνταγές των γιατρών να αναγράφουν δραστικές ουσίες και όχι εμπορικές ονομασίες.

Ιδού η αντίδραση των Φαρμακοβιομηχανιων (φωτο)

ΥΓ Πιστεύω πως ο μπόμπιρας είναι συμπαθητικός, έαν κάποιος από τους διαχειριστές πιστεύει πως δεν συνάδει με το πνεύμα του forum ας το διαγραψει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 17:34:55
Σε συμπλήρωση του νέου της (προσωρινής) απόσυρσης:

Σύμφωνα με τον κ.Κουτρουμάνη η απόσυρση γίνεται καθώς επήλθε συμφωνία με τις φαρμακοβιομηχανίες οι οποίες θα κάνουν τις απαραίτητες εκπτώσεις (rebate) στα ασφαλιστικά Ταμεία και έτσι έως το τέλος του χρόνου θα εξασφαλιστούν 262 εκατ. ευρώ.



Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 17:58:56
Σαν πολύ ...νωρίς δεν τα βρήκανε; Από τις 16:30;  >:(
Μάλλον βιαζόντουσαν να μη χάσουν την Εθνική με τη Γαλλία στις 18:00.

Τώρα δηλαδή, το Υπ. Εργασίας νομίζει στα σοβαρά ότι θα πάρει το νέο, διπλάσιο rebate από τις Φαρμακοβιομηχανίες; @@ θα πάρει.
Και οι Φαρμακοβιομηχανίες νομίζουν ότι θα υπάρχουν για πολύ ακόμη ελληνικά Ασφαλιστικά Ταμεία ή έστω έλληνες πελάτες που θα μπορούν να αγοράζουν τα φάρμακά τους;

Τη ζημιά για το δημόσιο ταμείο από τη συνέχιση του φαρμακευτικού πάρτι, θα την ξαναβρούμε σύντομα μπροστά μας με κάποια νέα οριζόντια μείωση αποδοχών ή έκτακτη εισφορά ή άλλη φορολαίλαπα, που -φυσικά- θα επιπέσει επί των των κεφαλών δικαίων και αδίκων.

Επιβεβαιώθηκε για ακόμη μια φορά ότι οι πολιτικοί αρλεκίνοι μας, δεν αλλάζουν με τίποτε. Βουλιάξαμε.

Ας περιμένουμε όμως να δούμε τί θα πει και η Τρόικα επί του θέματος. Αλλοίμονο αν κάποιος Κουτρουμάνης μπορεί να κάνει ό,τι θέλει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 11:01:20
O Λουράντος, οφείλουμε να αναγνωρίσουμε, είναι ο μόνος συνδικαλιστής φμφ που (αν και χλιαρά) υποστηρίζει την υπόθεση της δραστικής και γράφει επιστολές για την (χαμένη) τιμή των όπλων (των φμφ).

2η επιστολή Λουράντου για την δραστική ουσία (http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/2.)

Αγαπητοί συνάδελφοι,

Σε συνέχεια της χθεσινής ενημέρωσης και μετά τα όσα τραγελαφικά ακολούθησαν, έχω να σας ενημερώσω για τα εξής:
Από όλες τις πτέρυγες της Βουλής, ασκήθηκαν πιέσεις προς τον Υπουργό κ. Κουτρουμάνη για την απόσυρση του νομοσχεδίου περί της συνταγογράφησης με δραστική ουσία φαρμάκου. Οι πιέσεις αυτές ασκήθηκαν από τη φαρμακοβιομηχανία η οποία, όπως φαίνεται, εκ μέρους των ιατρικών συλλόγων, αφέθηκε να σηκώσει το βάρος της μεθόδευσης προς αυτή την κατεύθυνση.
Χθες η Βουλή έγινε κέντρο διαβουλεύσεων μεταξύ των κομμάτων και της φαρμακοβιομηχανίας και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η βιομηχανία κέρδισε, όπως συμβαίνει πάντα.



Η κυβέρνηση, όπως μεταδόθηκε σήμερα το πρωί από το ΣΚΑΙ, πήρε πίσω το άρθρο του νομοσχεδίου για συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία του φαρμάκου, με αντάλλαγμα την είσπραξη από τη βιομηχανία του ποσού των 262 εκ. ευρώ, από το rebate προηγούμενων ετών που δεν είχε καταβληθεί. Σημειωτέον ότι για το rebate αυτό, η φαρμακοβιομηχανία είχε προσφύγει στα δικαστήρια και είχε κερδίσει! Τίθεται λοιπόν το ερώτημα: πως παραχωρεί η φαρμακοβιομηχανία ένα τέτοιο ποσό αν δεν έχει να κερδίσει περισσότερα από την απόσυρση της διάταξης περί δραστικής ουσίας;
Επίσης, ο Γ.Γ. κ. Δημόπουλος, σήμερα το πρωί, στον ίδιο σταθμό, ανέφερε ότι ένας μεγάλος θρίαμβος για την κυβέρνηση ήταν και η αποδοχή (ως αντάλλαγμα της απόσυρσης της δραστικής ουσίας) εκ μέρους της βιομηχανίας, της θετικής λίστας! Διερωτάται ευλόγως κάποιος, πως είναι δυνατόν η εφαρμογή της όποιας θετικής λίστας να παίρνει υποχρεωτικά έγκριση από τη φαρμακοβιομηχανία.
Από τα δυο ανωτέρω «κέρδη» της κυβέρνησης φαίνεται καθαρά η δοσοληψία μεταξύ των κυβερνώντων και των βιομηχάνων. Προφανώς σε αυτή την συμπαιγνία συμμετέχουν και αρκετά ΜΜΕ, αφού όλα πλέον είναι χειραγωγούμενα και ουδείς τολμά να αντιδράσει.

Αν ανατρέξουμε στο πρόσφατο παρελθόν, θα δούμε ότι ο κ. Λοβέρδος σε συνέντευξη τύπου ανακοίνωσε ότι το μνημόνιο που καλείται η κυβέρνηση να εφαρμόσει, αναφέρει απελευθέρωση ωραρίου φαρμακοποιών και μείωση ποσοστού κέρδους. Θα σας θυμίσω ότι στο ίδιο μνημόνιο αναφέρεται και η υποχρεωτική συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία του φαρμάκου, το οποίο όμως ουδέποτε αναφέρθηκε.
Για το θέμα των φαρμακοποιών, ο κ. Λοβέρδος ανέφερε ότι η απελευθέρωση του ωραρίου σημαίνει «Δευτέρα και Τετάρτη απόγευμα και Σάββατο πρωί τα φαρμακεία ανοιχτά σε ποσοστό 30% της δύναμης των συλλόγων», για τη μείωση δε του ποσοστού κέρδους θα γίνει άμεση συζήτηση για την εφαρμογή της. Για το θέμα όμως της δραστικής ουσίας τσιμουδιά!!!
Έρχεται λοιπόν ο Υπουργός Εργασίας κ. Κουτρουμάνης να εφαρμόσει την εντολή του μνημονίου που αφορά την συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία του φαρμάκου. Για τους μεν φαρμακοποιούς η πιστή τήρηση του μνημονίου είναι κανόνας, για τους δε βιομηχάνους, τίθεται σε εθελοντική βάση. Για τους φαρμακοποιούς ο Υπ. Υγείας δεν μπορεί να κάνει πίσω στις δηλώσεις του και επιμένει, όπως λέγεται, στο 30% τουλάχιστον για το Σάββατο. Για τους βιομηχάνους και τους γιατρούς όμως, ο κ. Κουτρουμάνης μπορεί και «παίρνει πίσω» ένα ολόκληρο άρθρο του νομοσχεδίου ικανοποιώντας τους εταίρους του.
Αλήθεια ποιος κρίκος της αλυσίδας της ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης σηκώνει όλη την άγκυρα προκειμένου να συνεχίσει την πορεία του το δύσμοιρο καράβι που λέγεται Ελλάς και ποιοι είναι χαλαροί και αμέτοχοι;
Μόνο οι φαρμακοποιοί δεν εκβιάζουν και πληρώνουν rebate χωρίς ανταλλάγματα, δέχονται τη χορήγηση των Φ.Υ.Κ. μέσω των φαρμακείων τους με μισό ποσοστό κέρδους, απαλλάσσοντας την κυβέρνηση και τα νοσοκομεία από ένα δυσβάσταχτο χρέος. Μόνο οι φαρμακοποιοί έχασαν ένα αρκετά σημαντικό εισόδημα από την κατάργηση των εκπτώσεων από τις φαρμακαποθήκες και τις εταιρείες, ποσό το οποίο χαρίστηκε χωρίς καμία ντροπή σε αυτούς που χθες εκβίαζαν, υφιστάμενοι ταυτόχρονα τεράστια ζημία από τις αλλεπάλληλες μειώσεις των τιμών των φαρμάκων.
Οποία αχαριστία και αγνωμοσύνη!
Χθες στη βουλή αρκετοί βουλευτές (και της αξιωματικής αντιπολίτευσης) καταφέρθηκαν με σφοδρότητα εναντίον της ψήφισης του άρθρου της δραστικής ουσίας. Χθες στη βουλή ακούστηκε από πολλούς το εξής εκπληκτικό «δεν θα μεταφέρουμε την εξουσία των γιατρών, στους φαρμακοποιούς».

Για ποια εξουσία μιλάμε, η οποία μεταφέρεται μάλιστα στους φαρμακοποιούς; Όχι προφανώς για την εξουσία της διάγνωσης ή της επιλογής του φαρμάκου όσον αφορά τη δραστική ουσία, γιατί αυτό θα εξακολουθούσε να υπάρχει, ακόμα και μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου. Αφορά προφανώς την εξουσία της επιλογής της εταιρείας, την οποία, εντελώς απροκάλυπτα, το σύστημα εξακολουθεί να τη θέλει στους γιατρούς. Και όπου «σύστημα» βάλτε τη λέξη «κυβέρνηση», «βιομηχανία», «κατεστημένο».
Δεν βρέθηκε ούτε ένας να δηλώσει το αυτονόητο: ότι εάν ο γιατρός δεν συνταγογραφήσει ένα φάρμακο, δεν το δίνει ο φαρμακοποιός και ως εκ τούτου η εξουσία της επιλογής του φαρμάκου δια της δραστικής ουσίας, παραμένει στο γιατρό.

Είναι σίγουρο ότι η αναγραφή της δραστικής ουσίας και όχι της εμπορικής ονομασίας του φαρμάκου, θα είχε ως αποτέλεσμα της μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης. Αυτό το παραδέχονται όλοι. Εμμέσως οι εταιρείες, οι οποίες δεν θέλουν σε καμία περίπτωση κάτι τέτοιο, για αυτό και έκαναν τα πάντα παραχωρώντας μεγάλα ανταλλάγματα για να αποφευχθεί κάτι τέτοιο, αλλά και ο ιατρικός κόσμος, ο οποίος δια των εκπροσώπων του στη βουλή, μίλησε περί εξουσίας που προέρχεται ουσιαστικά από την επιλογή της εταιρείας.

Τίθεται λοιπόν το εξής εύλογο ερώτημα: πότε θα γίνει η επόμενη συνέντευξη τύπου του Υπουργού Υγείας ή άλλων συναρμοδίων Υπουργών, κατά την οποία θα ανακοινωθούν νέα μέτρα εναντίον των φαρμακοποιών, όπως π.χ. η μείωση ποσοστού κέρδους με την αισχρή δικαιολογία ότι δεν μειώθηκε η φαρμακευτική δαπάνη; Ποιος θα έχει τα κότσια να βγει έστω και σε αυτά τα χειραγωγημένα ΜΜΕ εκ μέρους της κυβέρνησης για να μιλήσει για νέο χαράτσι εναντίον των φαρμακοποιών με την ανοχή της αντιπολίτευσης; Θα είμαστε εδώ για να τους αντιμετωπίσουμε και τους δηλώνουμε ευθέως ότι κάθε φορά που θα τολμούν να αγγίζουν τους φαρμακοποιούς θα τους θυμίζουμε τις παραχωρήσεις τους προς τη βιομηχανία και τους υπόλοιπους εταίρους τους.

Αγαπητοί συνάδελφοι, όπως αντιλαμβάνεστε το φάρμακο «σώθηκε» την τελευταία στιγμή και δόθηκε στους καθ’ ύλην αρμόδιους που είναι οι γιατροί και οι βιομήχανοι. Τα κέρδη της βιομηχανίας και των υπολοίπων παρατρεχάμενων εξακολουθούν να αυξάνονται. Το αν αυξάνεται μαζί και φαρμακευτική δαπάνη είναι ψιλά γράμματα. Ίσως τελικά χρειάζεται η αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης, ώστε εν ονόματι αυτής να διαλύσουμε το υφιστάμενο καθεστώς των φαρμακείων.
Άλλωστε τα ΜΜΕ κάνουν καλά τη δουλειά τους. Είδατε κάποιο ΜΜΕ να ασχοληθεί σοβαρά με το θέμα της τροπολογίας και της μεγάλης κολοτούμπας της κυβέρνησης;
Έχει περάσει στην κοινή γνώμη ότι φάρμακο = φαρμακείο και για ότι κακό συμβαίνει ευθύνεται το φαρμακείο.
Εύγε σε όλους τους υπεύθυνους (ΜΜΕ, κυβέρνηση, αντιπολίτευση)!

Κ. ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 11:41:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

2η επιστολή Λουράντου για την δραστική ουσία (http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/2.)


@ Λούρυ: Γιατί δεν αφήνετε κατά μέρους τις επιστολές και να πάτε να καταγγείλετε στον κ. Τόμσεν την κατάφωρη παραβίαση των όρων του Μνημονίου από τον Κουτρουμάνη; Όχι τώρα, ΤΩΡΑ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 14:32:33
Πάντως ο Λουράντος έχει πολλά δίκια για τη μη ανάδειξη του θέματος από τα ΜΜΕ. Γαργάρα για ένα από τα σημαντικότερα στοιχεία περιορισμού της φαρμ. δαπάνης.
Ενώ όταν πρόκεται για τα φαρμακεία, συνωστίζονται...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 15:32:03
Κερδίζει έδαφος η προμήθεια φαρμάκων από τα Νοσοκομεία με δημοπρασία με βάση τη δραστική. Με το καλό και τα Ασφαλιστικά Ταμεία (το εξής ένα, ο ΕΟΠΥΥ-ΠΙΠΑ) να μιμηθούν το παράδειγμα.

Iatropedia.gr: Κι άλλα e-φάρμακα στα νοσοκομεία (http://www.iatropedia.gr/articles/read/146)

Ηλεκτρονικός διαγωνισμός στα νοσοκομεία για την προμήθεια φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία.

Ηλεκτρονική δημοπρασία (e-auction) αναμένεται να πραγματοποιήσει τη Δευτέρα 31 Οκτωβρίου το υπουργείο Υγείας προκειμένου να προμηθευτεί 13 δραστικές ουσίες  προϋπολογισμού 95.693.160 ευρώ, για τις ανάγκες όλων των δημόσιων νοσοκομείων της χώρας.

Πρόκειται για τον δεύτερο αντίστοιχο ηλεκτρονικό διαγωνισμό στα νοσοκομεία που στηρίζεται όχι στις εμπορικές ονομασίες των φαρμάκων αλλά στις δραστικές τους ουσίες.

Ο τρίτος διεθνής διαγωνισμός για την προμήθεια 30 δραστικών ουσιών με προϋπολογισμό 107.156.943 ευρώ, αναμένεται να προκηρυχθεί- όπως ανακοίνωσε το υπουργείο Υγείας- τη Δευτέρα 19-9-2011, ενώ η διενέργεια των ηλεκτρονικών δημοπρασιών θα ολοκληρωθεί στα μέσα Νοεμβρίου.

 

@τασαθ: Όταν λέτε Δρακουμέλ, εννοείτε τον κ. Μητσοτάκη;    ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 16:34:55
ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΤΙΜΩΝ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ , ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΤΟΥ ΚΑΤΑΛΟΓΟΥ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΟΥΜΕΝΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ

http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/4Α89Θ-ΖΥΝ (http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/4Α89Θ-ΖΥΝ)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 17:10:25
Αυτό δεν σημαίνει μείωση φαρμακευτικής δαπάνης (και ταυτόχρονα μείωση του κέρδους του φαρμακείου) χωρίς να έχουν το πάρε- δώσε οι γιατροί με τις εταιρίες και εάν το έχουν και συνταγογραφούν φάρμακα πάνω από την τιμή αναφοράς, αυτό δεν θα επιβαρύνει τα ταμεία, αλλά τις εταιρίες αφού το παραπάνω  από την τιμή αναφοράς θα επιστρέφεται στο ταμείο???
Εάν κατάλαβα καλά θα επιλεγούν στην λίστα τα φάρμακα εκείνα που έχουν την ίδια η χαμηλότερη τιμή ημερήσιου κόστους, από την τιμή αναφοράς, που θα είναι με βάση τις χαμηλότερες τιμές που θα βγει από την ερευνά. Άρα τα ταμεία πλέον θα αποζημιώνουν συγκεκριμένα σκευάσματα με συγκεκριμένη τιμή . Άρα είναι ώρα και οι φαρμακοποιοί να προετοιμάζονται για αποζημίωση ανά συνταγή(εάν δεν το έχουν ετοιμάσει ήδη)***  και όχι ποσοστού κέρδους από την τιμή των φαρμάκων .
*** εάν δείτε την ημερομηνία νομίζω είναι πριν την κατάθεση της τροπολογίας για την συντ/ση δραστικής ουσίας. Άρα δεν αποκλείεται να έχουν σχεδιάσει ήδη τον τρόπο αποζημίωσης του φαρμακοποιού. Κε  Λουράντε ετοίμαζε νέες επιστολές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 19:38:33
Από που προκύπτει αυτο το συμπέρασμα; Μπερδεύτηκα λίγο με τα γραφόμενά σας και την τροπολογία...

Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι:
- Η θετική λίστα θα περιλαμβάνει όσα σκευάσματα έχουν τιμή <= τιμή αναφοράς.
- Θα περιλαμβάνει επίσης και σκευάσματα με τιμή >= τιμή αναφοράς, εφόσον έχουν συναινέσει οι εταιρείες στο ότι θα επιστρέφουν τη διαφορά μέσω rebate (πως και πότε, άγνωστο).
- Μια συνταγή θα εκτελείται στο φαρμακείο όπως πριν. Σαφώς θα υπάρχει μείωση της αξίας της μιας και κατά βάση θα συνταγογραφούνται τα (φθηνότερα) σκευάσματα της θετικής λίστας.
- Αν τώρα η συνταγή περιέχει ένα σκεύασμα με τιμή >= τιμή αναφοράς, αυτό δεν είναι αδιάφορο για το φαρμακοποιό και τον ασφαλισμένο; Δηλαδή, ο ασφαλισμένος θα πληρώνει κανονικά τη συμμετοχή του και ο φαρμακοποιός θα αιτείται κανονικά το υπόλοιπο ποσό από το ταμείο. Λογικά, το ταμείο θα εξοφλεί το φαρμακοποιό και μετά θα ζητάει rebate από την εταιρεία.

Δεν μου προκύπτει διαφορετικός τρόπος αποζημίωσης ανά συνταγή, εκτός αν το κατάλαβα τελείως λάθος...
Το κέρδος βεβαίως θα μειωθεί (ως απόλυτο νούμερο, γιατί ως ποσοστό πάλι δεν μπορώ να το συμπεράνω)...


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 19:55:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
- Αν τώρα η συνταγή περιέχει ένα σκεύασμα με τιμή >= τιμή αναφοράς, αυτό δεν είναι αδιάφορο για το φαρμακοποιό και τον ασφαλισμένο; Δηλαδή, ο ασφαλισμένος θα πληρώνει κανονικά τη συμμετοχή του και ο φαρμακοποιός θα αιτείται κανονικά το υπόλοιπο ποσό από το ταμείο.

Εδώ σας έχασα λιγάκι. Με τη θεσμοθέτηση της τιμής αναφοράς, όταν το φάρμακο έχει τιμή μεγαλύτερη από την τιμή αναφοράς, ο ασφαλισμένος δεν θα πληρώνει "συμμετοχή" όπως λέτε, αλλά ΟΛΗ τη διαφορά (τα γούστα πληρώνονται).
Αυτό (μάλλον) θα του περιορίσει τα γούστα και θα σας οδηγήσει σε de facto μείωση του κέρδους σας. 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 20:43:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από που προκύπτει αυτο το συμπέρασμα; Μπερδεύτηκα λίγο με τα γραφόμενά σας και την τροπολογία...

Όποιος αντιλαμβάνεται λίγο από πολιτικό ή κυβερνητικό παιχνίδι , είναι εύκολο να του μπει στο μυαλό αυτό το συμπέρασμα. Και εξηγώ. Εφόσον είχε έτοιμη μια τέτοια εγκύκλιο, προς τι η κατάθεση της τροπολογίας και του εκβιασμού των φαρμακευτικών?? Σκεφτείτε  λίγο το πολιτικό παιχνίδι!
Ποιος μου λέει λοιπόν εμένα ότι δεν σκέπτονται ή δεν έχουν ετοιμάσει και το επόμενο βήμα(άλλωστε κάποιοι από αυτούς το έχουν εκφράσει και δημοσίως- δες video http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg21858.html#msg21858 ) που θα μειώσει ακόμα παραπάνω την φαρμακευτική δαπάνη?  Δηλαδή το πώς θα αποζημιώνεται ο φαρμακοποιός. Το ότι η κυβέρνηση δίνει υποσχέσεις στον κλάδο , δεν σημαίνει τίποτε στην πολιτική. Αυτό τουλάχιστον πιστεύω να το έχουμε καταλάβει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 21:02:08
Αυτοί που ξέρουν τι σημαίνει Anatomical Therapeutic Chemical και διάβασαν την συγκεκριμένη απόφαση γελάνε κάτω από τα μουστάκια τους.....
Άραγε μας τέλειωσε πχ το Inspra?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 21:03:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ότι η κυβέρνηση δίνει υποσχέσεις στον κλάδο, δεν σημαίνει τίποτε στην πολιτική.

Πιστεύεις ότι θέλουν να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα των ασφαλισμένων ή αυτά του κλάδου;
Εγώ αντιλαμβάνομαι ότι θέλουν να πουλήσουν (doublecross) τους ασφαλισμένους για χάρη των συμφερόντων του κλάδου.
Οι ασφαλισμένοι είμαστε τα μόνιμα υποζύγια, τροφή στα συμφέροντα της κάθε συντεχνίας. Και αυτό -δυστυχώς- δεν αλλάζει με Κουτρουμάνηδες, Λοβ &σία.
Το χρονοντούλαπο της ιστορίας είναι γεμάτο από πολιτικάντηδες της συμφοράς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 22:16:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πιστεύεις ότι θέλουν να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα των ασφαλισμένων ή αυτά του κλάδου;
Εγώ επιφυλάσσομαι ότι θέλουν να πουλήσουν (doublecrosss) τους ασφαλισμένους για χάρη των συμφερόντων του κλάδου.
Οι ασφαλισμένοι είμαστε τα μόνιμα υποζύγια, τροφή στα συμφέροντα της κάθε συντεχνίας. Και αυτό -δυστυχώς- δεν αλλάζει με Κουτρουμάνηδες, Λοβ &σία.
Το χρονοντούλαπο της ιστορίας είναι γεμάτο από πολιτικάντηδες της συμφοράς.

Να σου πω τα συμφέροντα του κεφαλαίου? Θα γίνω γραφικός. Να σου πω τα συμφέροντα των ισχυρών? Το ποιοι είναι εξαρτάται  από το ποιους αφορά το συγκεκριμένο παιχνίδι. Να σου πω την τρόικα και το ΔΝΤ? Μακάρι να ήξεραν και οι ίδιοι τελικά ποιανού τα συμφέροντα εξυπηρετούν. Τότε θα ήξεραν και τι πολίτικη γραμμή θα έπρεπε να ακολουθήσουν με σχεδιασμό απ την αρχή και όχι να παραπαίουν από το ένα μέτρο στο άλλο. Αυτήν την στιγμή νομίζω πάντως ότι κάνουν ότι πει  το ευρωπαϊκό τραπεζικό λόμπι. Όσο για τον πολίτη? Μα αυτόν τον έχουν γραμμένο εδώ και χρόνια.
Πιστεύεις ότι τον κλάδο των φαρμακοποιών τον έχει υπό προστασία?  Δεν νομίζω!! Εκτός και εάν έχουν τέτοια δύναμη που μπορούν να κοντράρουν το τραπεζικό λόμπι. Πρόσκαιρα μπορεί να φαίνεται ότι τους κάνει τα χατίρια. Αλλά αργότερα??? Αυτό εννοώ με αυτό που είπα «υποσχέσεις». Η πορεία θα δήξει εάν τους προστατεύει τελικά ή όχι. Ξεκίνησαν να κτυπούν από χαμηλά. Πόσο ψηλά θα φτάσουν? Αυτό εξαρτάται από το μέγεθος του προβλήματος της οικονομίας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 17 Σεπτεμβρίου 2011, 02:25:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εδώ σας έχασα λιγάκι. Με τη θεσμοθέτηση της τιμής αναφοράς, όταν το φάρμακο έχει τιμή μεγαλύτερη από την τιμή αναφοράς, ο ασφαλισμένος δεν θα πληρώνει "συμμετοχή" όπως λέτε, αλλά ΟΛΗ τη διαφορά (τα γούστα πληρώνονται).
Αυτό (μάλλον) θα του περιορίσει τα γούστα και θα σας οδηγήσει σε de facto μείωση του κέρδους σας. 

Πάλι κάτι δεν μου ακούγεται καλά. Παραθέτω ένα παράδειγμα, αναγνωρίζοντας το περασμένο της ώρας και την αναπόφευκτη πνευματική μου ζάλη :)

Έστω λοιπόν μια συνταγή με 1 σκεύασμα που έχει ΛΤ 16€ και συμμετοχή ασφαλισμένου 25%. Έστω ότι η αντίστοιχη τιμή αναφοράς έχει οριστεί στα 10€ και ο ασφαλισμένος συμφωνεί να πληρώσει τη διαφορά (που πιθανόν τη μαθαίνει όταν βρεθεί στο φαρμακείο, σημειώστε το αυτό).

Ασφαλισμένος --> πληρώνει 25% συμμετοχή στην τιμή αναφοράς + διαφορά 6€ = 8,5€ (αντί 4€ που δίνει τώρα).
Φαρμακείο      --> εισπράττει 8,5€ από τον ασφαλισμένο και αιτείται το 75% της τιμής αναφοράς = 16€ (όπως τώρα)
Ταμείο            --> εισπράττει κάποιο rebate για το σκεύασμα από την εταιρεία και πληρώνει στο φαρμακείο 7,5€ (αντί 12€ που πληρώνει τώρα)

Αν τα έχω υπολογίσει σωστά, σύμφωνα με την υπόθεση του @Διακοσμητή, το κράτος και φεσώνει τον ασφαλισμένο και βγάζει επιπλέον κέρδος από το rebate !

Προφανώς σιγά-σιγά με τις τιμές αναφοράς θα μειωθεί ο τζίρος και το κέρδος του φαρμακείου (σε απόλυτα νούμερα).
Προφανώς θα αυξηθούν τα φέσια, τα "δανεικά" και τα πήγαιν' έλα στους γιατρούς.
Και τελικά, θα αυξηθεί η πίεση για μείωση του ποσοστού κέρδους των φαρμακείων γιατί το κόστος και η ταλαιπωρία θα έχουν μεταφερθεί άμεσα στον πολίτη.

Πάντως, αν ο γιατρός γράψει κάτι ακριβότερο από την τιμή αναφοράς, ποιος θα μπει στον κόπο να γυρίσει πίσω ή να κλείσει εκ νέου ραντεβού για να του ζητήσει να αλλάξει τη συνταγή; Και ειδικά σε εφημερία;;;

Προσωπικά ελπιζω η διαδικασία να είναι απλούστερη και το ταμείο να εισπράττει το rebate από την εταιρεία χωρίς να εμπλέκει ασφαλισμένους & φαρμακεία σε πρώτη φάση.
Δηλαδή όπως με τα φαρμακεία, θα ζητάει επιστροφή βάσει πωλήσεων των εταιρειών.

Ερώτηση:
Σε τι βαθμό ευελπιστεί το κράτος ότι θα κάνει οικονομία, όταν πάμπολλα σκευάσματα έχουν ακριβώς την ίδια τιμή (πρωτότυπο και αντίγραφα, π.χ. claripen, claridus, clarithrocin, κλπ);


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Σεπτεμβρίου 2011, 11:04:34
Μια "εγωιστική" προσέγγιση συναδέλφου για το θέμα της δραστικής. Μέτρησα 9 φορές τη λέξη "εγώ" και 1 φορά τη λέξη "εμένα"!!

Παραβλέποντας το ανοίκειο ύφος του συναδέλφου, θα ήθελα να του υπενθυμίσω ότι ούτε ο φμφ είναι ανεύθυνος ή χαζός για να φέρει σκάρτο εμπόρευμα στο μαγαζί του, γιατί αργά ή γρήγορα θα τον πάρουν χαμπάρι και θα το κλείσει.

Το ζήτημα είναι να βρεθεί ένας τρόπος ώστε ούτε ο δρ, ούτε ο φμφ να έχουν κέρδος να σπρώχνουν ακριβά και περιττά φάρμακα, και να πάψουν να σπαταλούν τους πόρους των ασφαλισμένων που χρειάζονται πραγματικά μια φαρμακευτική αγωγή.

Σχετικά με τους φαρμακοποιούς (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/09/blog-post_6056.html#more)

Kύριε φαρμακοποιέ που γραφείς οτι πρέπει να γράφουμε τη δραστική ουσία και εσείς να δίδετε το σκεύασμα ήθελα να ενημερωσω οτι την θεραπεια του ασθενη την οριζω εγω. Aλλα οταν λεμε θεραπεια λεω και την εταιρεια την οποια εγω εχω ξανασυνταγογραφησει και γνωριζω για το φαρμακευτικο του αποτελεσμα. Όσον αφορα οτι νομιζετε οτι συνταγογραφουμε απο συμφερον να γνωριζετε οτι ουδεποτε εγω θα ρισκαρω την θεραπεια του ασθενη μου. Όταν εγω δωσω την ουσια και εσυ το σκευασμα εγω δεν γνωριζω που παρασκευαστηκε και αν θα εχει το ιδιο θεραπευτικο αποτελεσμα με αυτο που δινεις εσυ. Και οσο αφορα τις μελετες βιοισοδυναμιας ξερεις πολυ καλα οτι καποιες εταιρίες τις κανουν στην Ινδια και σε αλλες χωρες τριτοκοσμικες. Ήθελα να ρωτησω εαν το σκευασμα που εσυ του δωσεις θα αναλαβεις την ευθυνη σε περιπτωση που δεν παει καλα?Έαν σου κανει καποιο αλλεργικο σοκ αναλαμβανεις την ευθυνη? Εγω θα ριξω την ευθυνη σε εσενα γιατι δεν ξερω τι εταιρια του εδωσες. Φιλε φαρμακοποιε δεν εισαι ιατρος. Δουλεια σου ειναι να χορηγεις τα φαρμακα που εγω σου συνταγογραφω χωρις να σχολιαζεις και να το παιζεις γνωστης των ολων διοτι δεν θεραπεύεις εσυ αλλα εγω. Και εγω περνω την ευθυνη για τα παντα. Τελειώνοντας το μονο που δεν θα πεσει ειναι η φαρμακευτικη δαπανη διοτι εισαι εμπορας και οταν θα σου ερθει η ουσια το συμφερον σου ειναι να δωσεις το ποιο ακριβο. Και μην μου πεις οτι εχεις ηθικες αρχες και θα ριξεις τον τζιρο σου. Ο φαρμακοποιος στην γειτονια μου ειναι σαφως ποιο πλουσιος απο εμενα.χωρις ευθυνες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 17 Σεπτεμβρίου 2011, 11:37:23
Εγώ πάλι κατάλαβα ότι ο ασφαλισμένος θα πληρώνει το ποσοστό συμμετοχής με βάση την τιμή του φαρμάκου, ο φαρμακοποιός θα αποζημιώνεται με βάση την τιμή του φαρμάκου και το ταμείο θα ζητήσει την επιστροφή από την εταιρία την διαφορά με έναν συντελεστή - 1,5  - που δεν κατάλαβα πως θα υπολογίζεται. Με βάση αυτό, το κέρδος μετατοπίζεται στον φαρμακοποιό – αφού θα αποζημιώνεται με την κανονική τιμή- και όχι στο ταμείο. Άρα ή ο φαρμακοποιός θα αποζημιώνεται με βάση την τιμή αναφοράς και την διαφορά θα πρέπει να την ζητήσει από τον ασφαλισμένο,  ή θα ζητήσει και από αυτόν την επιστροφή της διαφοράς, που το βλέπω λίγο δύσκολο. Άρα  συμπεραίνουμε,  όπως και ο  Διακοσμητής, ότι τελικά θα ισχύσει το πρώτο και την διαφορά θα την χρεώνεται τελικά ο ασφαλισμένος και θα την κερδίζει το ταμείο. Για να μην την χρεωθεί τελικά ούτε ο ασφαλισμένος , θα πρέπει να βγει από την μέση ο φαρμακοποιός στην συμμετοχή επί της τιμής και να αποζημιώνεται με βάση συνταγή και έτσι θα έχει το κέρδος το ταμείο κατευθείαν από την εταιρία.  Νομίζω είναι απλό.
Τώρα από που θα κάνει οικονομία? Μα είναι σαφές ότι με αυτό το μέτρο θα έχει κόστος με βάση τις χαμηλότερες τιμές.(το θέμα είναι τιμές σε Ελλάδα ή στην Ευρώπη?)  Νομίζω ότι το έχουν υπολογίσει και τους βγαίνει πιο οικονομικά με αυτήν την διαδικασία. Εάν δεν είναι έτσι αλλά διαφορετικά, τότε τι να πω??
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: γιαννης παιδιατρος στις 17 Σεπτεμβρίου 2011, 12:35:54
Προφανώς ο γιατρός δεν πρέπει να αντιμετωπίζεται ως dealer φαρμάκων και αυτό δεν επιτυγχάνεται παρά με εκπαίδευση και αυστηρό έλεγχο της συνταγογράφησης σχετικά με τις ενδείξεις ,την ποσότητα, την διάρκεια της αγωγής και την επιβολή και κυρώσεων .
Όσον αφορά τους φαρμακοποιούς έχουν αποδεχθεί ως φαίνεται de facto τον ρόλο του dealer φαρμάκων και λοιπών μη φαρμακευτικών προϊόντων πολλές φορές αμφιβόλων ενδείξεων και ωφελιμότητος .
Δεν θεωρώ πρόβλημα την συνταγογράφηση δραστικής ουσίας αρκεί τα σκευάσματα να επιλέγονται με κριτήριο όχι  μόνο τη χαμηλή τιμή αλλά και την ύπαρξη αξιόπιστων κλινικών μελετών αποτελεσματικότητας ώστε να μην μπορεί ο κάθε πικραμένος(φαρμακοποιός) να σχολιάζει  την συνταγή που οφείλει μόνο να εκτελεί κάνοντας το γιατρό αλλάζοντας το σκεύασμα ή χορηγώντας και ...κάτι ακόμη ,π.χ. για το στομάχι στη γιαγιά ,βιταμίνες για την όρεξη σε παιδιά και γιαγιά ,αλλάζοντας το βρεφικό γάλα 3 φορές σε μία εβδομάδα κ.λ.π. και να προσδιορίζεται έτσι και η αντίστοιχη αστική ευθύνη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Σεπτεμβρίου 2011, 10:12:14

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΓΕΩΡΓΙΚΩΝ ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΝ           Αθήνα  14 Σεπτεμβρίου  2011

Δ Ι Ο Ι Κ Η Σ Η

ΓΕΝΙΚΗ Δ/ΝΣΗ ΑΣΦΑΛΙΣΗΣ                                          Αριθ. Πρωτ. 45647

ΚΛΑΔΟΣ : ΙΑ΄ ΦΑΡ/ΚΗΣ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗΣ

 

 

                                                 ΠΡΟΣ:     Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο

      Πλουτάρχου 3

      106 75 - ΑΘΗΝΑ

 

                                     ΚΟΙΝ:1.   Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο

 Πειραιώς 134 & Αγαθημέρου

 118 54 - ΑΘΗΝΑ

                                        2.   Περιφερειακά Υποκαταστήματα ΟΓΑ

                                        3.  Υπηρεσίες Υγείας Περιφερειακών Ενοτήτων

 

Με το έγγραφό μας  40768/17-08-2011 γνωστοποιείτο ότι από 10-9-2011 και μετά όλοι οι γιατροί οι συμβεβλημένοι με τον ΟΓΑ υποχρεούνται να συνταγογραφούν για τους ασφαλισμένους του ΟΓΑ μόνο ηλεκτρονικά.

Επειδή έχουν προκύψει διάφορα ερωτήματα, σχετικά, σας γνωρίζουμε ότι χειρόγραφες συνταγές μπορούν να εκδίδονται μόνο για τις παρακάτω μεμονωμένες περιπτώσεις:

-     Κατ’ οίκον επίσκεψη ιατρού.  Στην περίπτωση αυτή ο γιατρός θα μπορεί να εκδίδει χειρόγραφη συνταγή αναγράφοντας ευκρινώς στη συνταγή  την ένδειξη «επίσκεψη κατ’ οίκον», θέτοντας ταυτόχρονα στην ένδειξη την υπογραφή και τη σφραγίδα του.

-     Για τη συνταγογράφηση φαρμάκων τα οποία δεν είναι τυχόν καταχωρημένα στο σύστημα π.χ. φάρμακα ΙΦΕΤ, για τη συνταγογράφηση αναλωσίμων υλικών σακχαρώδους διαβήτη (η συνταγή αυτή του ιδιώτη γιατρού συνοδεύεται πάντα με φωτοαντίγραφο γνωμάτευσης Κρατικού Νοσοκομείου) και για τη συνταγογράφηση γαληνικών σκευασμάτων.

-     Χειρόγραφη συνταγή μπορεί να εκδίδεται επίσης στις ελάχιστες περιπτώσεις που δεν είναι δυνατή η πρόσβαση στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.

      Στην περίπτωση αυτή ο γιατρός αναγράφει επί της συνταγής «Δεν είναι δυνατή η πρόσβαση στο Σ.Η.Σ.» συμπληρώνοντας και τη συγκεκριμένη ημερομηνία και ώρα καθώς και το μήνυμα που εμφανίζεται στην οθόνη του υπολογιστή του.

 Ο Πανελλήνιος Φαρμακευτικός Σύλλογος, στον οποίο κοινοποιείται το παρόν έγγραφο, παρακαλείται να ενημερώσει τα μέλη του να εκτελούν χειρόγραφες συνταγές ιδιωτών ιατρών συμβεβλημένων με τον ΟΓΑ μόνον εφόσον αφορούν μία από τις ανωτέρω περιπτώσεις, ώστε να εξοφλούνται κανονικά οι συνταγές που υποβάλλουν.

 

                                                                              Ο  ΔΙΟΙΚΗΤΗΣ

                                                                   ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ  Θ. ΠΕΤΡΟΥΛΑΣ

 

ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΔΙΑΝΟΜΗ:                                         Ακριβές αντίγραφο

-  Γραμματεία κ. Διοικητή                                           Αθήνα  16 - 9 - 2011

-  Γραφείο κ. Υποδιοικητή           Για τον Κλάδο ΙΑ΄ Φαρμακευτικής Περίθαλψης

-  Γενική Δ/ντρια Ασφάλισης

-  Κλάδο ΙΑ΄ (Τμήματα  ΙΑ1, ΙΑ2)

-  Γραμματεία Κλάδου ΙΑ΄                                         Παναγιώτα  Μαρινάκη

    
     
http://www.fsth.gr/enhmerwsh_kataxwr.asp?update_id=597
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Σεπτεμβρίου 2011, 13:23:42
Σε απεργία διαρκείας οι εργαζόμενοι στην ΗΔΙΚΑ από τη Δευτέρα     (http://www.express.gr/news/ellada/519168oz_20110917519168.php3)                
Πηγή: Express.gr     17/09/11-09:00


ΣTON «αέρα» κινδυνεύουν να βρεθούν η καταβολή συντάξεων, η ηλεκτρονική συνταγογράφηση αλλά και ο σχεδιασμός του Yπουργείου Εργασίας για τον έλεγχο και την περιστολή δαπανών βάσει των δεσμεύσεων που έχει αναλάβει απέναντι στην τρόικα.

Οι εργαζόμενοι στον φορέα Πληροφορικής Κοινωνικής Ασφάλισης, την ΗΔΙΚΑ, σβήνουν τους υπολογιστές από την ερχόμενη Δευτέρα 19 Σεπτεμβρίου και για άγνωστο χρονικό διάστημα, καθώς προχωρούν σε απεργία διαρκείας διαμαρτυρόμενοι για την εργασιακή εφεδρεία και την ένταξη του φορέα στο πρόγραμμα συγχωνεύσεων δημόσιων οργανισμών.

Oπως καταγγέλλουν, η κυβέρνηση με την εργασιακή εφεδρεία επιχειρεί να δώσει τη χαριστική βολή στην Πληροφορική της Kοινωνικής Aσφάλισης προς όφελος των ιδιωτικών εταιρειών.

Εν τω μεταξύ, σε συνεδρίαση του γενικού συμβουλίου της ΑΔΕΔΥ, χθες, αποφασίστηκε η κήρυξη 24ωρης απεργίας στον δημόσιο τομέα στις 6 Οκτωβρίου, ενώ αναμένεται συντονισμός και με τη ΓΣΕΕ για την κήρυξη πανεργατικής απεργίας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 19 Σεπτεμβρίου 2011, 13:51:35
Μήνυμα sms από e-syntagografisi. Σήμερα 12:15

«Λόγω τεχνικού προβλήματος στην εφαρμογή Η/Σ  μπορείτε να συνταγογραφείτε και να εκτελείτε συνταγές με χειρόγραφο τρόπο έως ότου αποκατασταθεί το πρόβλημα».
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Οκτωβρίου 2011, 12:43:27
Κουτρουμάνους ...κατορθώματα: Ποιός του έδωσε το δικαίωμα να ανταλλάξει τη δραστική με 262 μύρια από τις φαρμακοβιομηχανίες, τα οποία τώρα ...δεν μπορεί να εισπράξει;

"Φτερά" έκαναν 262 εκατ. ευρώ (http://www.iatropedia.gr/articles/read/231)

Στον αέρα είναι τελικά η συμφωνία μεταξύ κυβέρνησης και φαρμακοβιομηχάνων για την καταβολή 262 εκατ. ευρώ, καθώς ο κλάδος δηλώνει πως δε διαθέτει μετρητά και θέλει να πληρώσει με …δόσεις ή ομόλογα του ελληνικού δημοσίου.

 Έρχονται κι άλλες περικοπές όπως φαίνεται στον τομέα της υγείας καθώς τα 262 εκατ. ευρώ που υποτίθεται ότι είχαν εξασφαλιστεί από τους φαρμακοβιομηχάνους, δε θα μπουν στα κρατικά Ταμεία.

 Η συμφωνία προέβλεπε ότι οι εταιρείες έπρεπε να πληρώσουν στο κράτος 262 εκατ. ευρώ μέχρι τις 15 Νοεμβρίου ως έκπτωση. Τόσο ήταν και το κενό που εντοπίσθηκε στα οικονομικά των Ταμείων που ανακάλυψε πρόσφατα η Γ.Γ. του υπουργείου Εργασίας Αθηνά Δρέττα. Πληροφορίες αναφέρουν ότι οι φαρμακοβιομηχανίες αποδέχονται μεν να πληρώσουν τα χρήματα, αλλά ζητούν διευκολύνσεις. Να καταβάλουν το ποσό είτε με δόσεις, είτε να συμψηφιστεί το ποσό με εκκρεμή χρέη των Ταμείων και των νοσοκομείων προς αυτές, ή ακόμη και να πληρώσουν με ομόλογα του ελληνικού δημοσίου που παρέλαβαν από την κυβέρνηση για την εξόφληση των χρεών των νοσοκομείων.
Το εμπόδιο αυτό έρχεται να προκαλέσει άλλον έναν πονοκέφαλο στην κυβέρνηση καθώς θα πρέπει να βρει άλλο τρόπο να καλύψει στο άμεσο διάστημα το ποσό των 262 εκατ. ευρώ. Πηγές αναφέρουν ότι αν δε δοθούν τελικά άμεσα τα χρήματα από τους φαρμακοβιομηχάνους, η κυβέρνηση θα επιβάλει άλλου είδους περικοπές στην υγεία για να καλύψει το κενό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Οκτωβρίου 2011, 13:37:56
Τώρα που δεν μπορεί να εισπράξει τα λεφτά από τις φαρμακοβιομηχανίες, θα επαναφέρει τη δραστική;  ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 4 Οκτωβρίου 2011, 22:29:48
Προειδοποίηση Λοβέρδου προς τις βιομηχανίες φαρμάκου

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_04/10/2011_409434

Σαφή προειδοποίηση έστειλε ο υπουργός Υγείας προς τις βιομηχανίες φαρμάκου ότι αν φέτος δεν μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη κατά 1,1 δισεκ ευρώ, το υπολειπόμενο ποσό για την κάλυψη του στόχου θα το καταβάλουν εκείνες.

Αν και εμφανίστηκε αισιόδοξος ότι θα επιτευχθεί ο στόχος αυτός, ο κ. Λοβέρδος δήλωσε ότι «τα χρήματα αυτά, θα τα πάρουμε όπως και να 'χει. Αν δεν πιάσουμε τον στόχο θα υπάρξει βίαιη αφαίρεση του εισοδήματος από τις βιομηχανίες ώστε η μείωση να κλείσει στο 1,1 δισεκ ευρώ» είπε κατά τη συνεδρίαση της κοινοβουλευτικής επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων την οποία ενημέρωσε για την πολιτική φαρμάκου. Ανέφερε μάλιστα ότι η εξοικονόμηση για τα κρατικά ταμεία έφτασε τα 750 εκ. ευρώ το 2010 λόγω της μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης.

Εξάλλου, ο κ. Λοβέρδος άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο να ισχύσει η συνταγογράφηση φαρμάκων βάσει της δραστικής ουσίας και στα ασφαλιστικά Ταμεία, δεδομένου ότι το μέτρο σημείωσε επιτυχία στα νοσοκομεία όπου εφαρμόστηκε.

Ο πρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου Θ. Αμπατζόγλου τάχθηκε υπέρ της εφαρμογής του μέτρου στα νοσοκομεία και πιλοτικά, για κάποιες ουσίες, στα ασφαλιστικά ταμεία. Αναφερόμενoς στο rebate (επιστροφή) είπε πως οι φαρμακευτικοί σύλλογοι θα το αποδώσουν μόνον στα Ταμεία που πληρώνουν και ζήτησε να εξεταστεί από το υπουργείο το θέμα του συμψηφισμού του rebate με τις οφειλές των Ταμείων.

Ο πρόεδρος του ΣΦΕΕ Δ. Φιλιώτης εξέφρασε την αντίθεσή του στο να καλούνται οι εταιρίες να πληρώνουν γιατί το κράτος δεν μπορεί να κλείσει τις μαύρες τρύπες της σπατάλης.

Ο αντιπρόεδρος του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου Γ. Μπαρτζώκας κάλεσε την κυβέρνηση να μην αντιμετωπίζει με λογιστική αντίληψη την πολιτική του φαρμάκου.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 5 Οκτωβρίου 2011, 17:48:30
ΟΡΟΙ ΕΓΓΡΑΦΗΣ ΣΤΟ e-syntagografisi

3.Πιθανή διαρροή του κωδικού βαρύνει τον νόμιμο κάτοχο του λογαριασμού ςύνδεσης.

Δηλαδή εάν σπάσουν το σύστημα χακερς πάλι οι γιατροί και οι ΦμΦ θα ευθύνονταί ??????

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 6 Οκτωβρίου 2011, 23:56:56
Φέρνουν ξανά συνταγογράφηση με την ουσία

Επανέρχονται τα υπουργεία Υγείας και Εργασίας στο θέμα της συνταγογράφησης μόνο με τη δραστική ουσία και όχι την εμπορική, καθώς το θέμα τέθηκε προχθές για διαβούλευση στην Επιτροπή Φαρμάκων της Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής, ενώ η συζήτηση θα συνεχιστεί την ερχόμενη Τρίτη.
Η εν λόγω τροπολογία είχε κατατεθεί στις 12 Σεπτεμβρίου σε νομοσχέδιο του υπουργείου Εργασίας για την «Κοινωνική Οικονομία και την Κοινωνική Επιχειρηματικότητα» και προέβλεπε ότι «οι Ασφαλιστικοί Οργανισμοί και ο ΕΟΠΥΥ μετά την έναρξη λειτουργίας του, καθώς και κάθε φορέας και κλάδος ασφάλισης δικαιούχων περίθαλψης, εγκρίνουν και εξοφλούν συνταγές φαρμάκων που έχουν συνταγογραφηθεί από τους θεράποντες γιατρούς με βάση τη δραστική τους ουσία, για την αντιμετώπιση της νόσου».

Απόσυρση

Στις 15 Σεπτεμβρίου τα υπουργεία προχώρησαν σε προσωρινή απόσυρση της τροπολογίας καθώς έγινε συμφωνία με τις φαρμακοβιομηχανίες για να κάνουν τις απαραίτητες εκπτώσεις (rebate) στα ασφαλιστικά ταμεία, ώστε έως το τέλος του χρόνου να δοθούν επιπλέον 262 εκατ. ευρώ στα Ταμεία.

Η διαβούλευση, που έγινε παρουσία 55 βουλευτών, διακόπηκε λόγω ονομαστικής ψηφοφορίας στην οποια έπρεπε να παραστούν, ενώ υπήρξαν υποστηρικτές και των δύο τρόπων συνταγογράφησης.

Πάντως τα υπουργεία Υγείας και Εργασίας, σύμφωνα με πληροφορίες, φαίνεται να συγκλίνουν προς την άποψη το να γίνεται τελικά η συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία, αρχίζοντας δοκιμαστικά από τα δημόσια νοσοκομεία, ώστε να γίνει και καταγραφή των προβλημάτων που τυχόν παρουσιαστούν από την εφαρμογή του μέτρου.

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=315705

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 11:01:32
Εστησαν ενα ολοκληρο μηχανισμο ηλεκτρονικης συνταγογραφησης (κακην-κακως βεβαια) και ουσιαστικα τον αναιρουν με τη συνταγογραφηση δραστικης ουσιας.Εκτος και αν υπάρχει πρόβλεψη συνταγογραφησης δραστικης στην Ηλεκτρονικη συνταγογραφηση με κάποιο περαιτερω λογισμικο

Προσωπικα πιστευω πως η εξαγγελια αυτη μάλλον έχει περισσοτερο εκφοβιστικο χαρακτηρα εν ειδη προειδοποιησης δεδομενου πως στο Υπουργειο τα ειχαν βρει προς στιγμην με τις φαρμακοβιομηχανιες οι οποιες όμως φαινεται στη συνεχεια να "εκαναν νερα".

Από την άλλη πολλά και διάφορα ακουμε τον τελευταιο καιρο οπότε καλο ειναι να ελεγχονται καλυτερα και οι πηγες πληροφορησης πριν αρχισουμε να αναλυουμε ή να παιρνουμε θεσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 7 Οκτωβρίου 2011, 12:17:35
Απλώς είναι γελοίοι...
Και λίγα λέω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2011, 12:22:07
Ποιος αποφασίζει για τη θεραπεία; (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100034_06/10/2011_458412) (Η Καθημερινή)
Του Λ. Λιαροπουλου

Περισσότεροι άνθρωποι ζουν λόγω της φαρμακευτικής θεραπείας που έλαβαν σε κάποια στιγμή της ζωής τους παρά εξαιτίας κάποιας ανθρώπινης παρέμβασης, ιατρικής ή άλλης. Το ότι ο άνθρωπος ξεπερνά με ευκολία τα 80 χρόνια ζωής, και χωρίς σοβαρά προβλήματα υγείας, οφείλεται κυρίως στη φαρμακευτική φροντίδα, η οποία πρόσθεσε δεκαετίες στο προσδόκιμο ζωής στον αιώνα που μας πέρασε και μέχρι σήμερα.

Είναι μάλιστα ενδιαφέρον ότι το τεράστιο κέρδος στη μείωση της θνησιμότητας το πετυχαίνει η φαρμακευτική φροντίδα με δαπάνη που ανέρχεται, στις αναπτυγμένες χώρες του ΟΟΣΑ, μόνο στο 15% του συνόλου της δαπάνης υγείας.

Για να μην αδικήσουμε, όμως, όλους τους άλλους συντελεστές της φροντίδας υγείας, πρέπει να πούμε ότι μπορεί να ευθύνονται για το 85% του κόστους, αλλά πιστώνονται για το 100% του αποτελέσματος. Χωρίς αυτούς, το φάρμακο θα ήταν άχρηστο. Στην Ελλάδα το φάρμακο, στην «αποφράδα» χρονιά 2009, άγγιξε το 25% της συνολικής δαπάνης υγείας. Στην αγαπημένη «αγελάδα» που όλοι άρμεγαν για χρόνια, το ΙΚΑ, από το 2005 μέχρι και το 2009 η συνολική δαπάνη για νοσηλεία στο νοσοκομείο αυξήθηκε κατά 48%, για εργαστηριακές πράξεις 18%, για αξονικές-μαγνητικές 42%, για το σύνολο των υπηρεσιών 72% και για φάρμακα 110%. Στα έξι χρόνια, η συνολική δαπάνη του ΙΚΑ για την υγεία αυξήθηκε από 2,9 δισ. ευρώ σε 5 δισ. ευρώ και για το φάρμακο από 1,2 δισ. ευρώ σε 2,5 δισ. ευρώ. Σε 6 χρόνια, μόνο το ΙΚΑ ξόδεψε 1,3 δισ. ευρώ περισσότερα για φάρμακα.

Εύλογα αναρωτιέται κανείς τι κέρδισε η Ελλάδα και ο Ελληνας από αυτή την «κραιπάλη», όταν, μάλιστα, όλοι σχεδόν οι δείκτες υγείας στην Ελλάδα φαίνεται να χειροτερεύουν στο διάστημα αυτό.

Ευτυχώς, τα πράγματα αλλάζουν. Από το 2010, υπάρχει σημαντική μείωση στη φαρμακευτική δαπάνη. Σημαντικό ρόλο έπαιξαν μέτρα διοικητικού χαρακτήρα, όπως η ηλεκτρονική συνταγογράφηση και η έμφαση στα γενόσημα φάρμακα, ιδίως στη νοσοκομειακή περίθαλψη. Αυτό, όμως, ίσως έχει οδηγήσει τους υπευθύνους σε λάθος σκέψεις για τη διάθεση των φαρμάκων μέσω των φαρμακείων.

Η ελεύθερη επιλογή μεταξύ σκευασμάτων
Προωθείται η υποχρεωτική συνταγογράφηση από τους γιατρούς όχι με βάση την εμπορική ονομασία, δηλαδή ένα συγκεκριμένο φάρμακο, αλλά με βάση τη δραστική ουσία, δηλαδή μία ελεύθερη επιλογή μεταξύ φαρμάκων με την ίδια δραστική ουσία. Υπάρχουν ιατρικά επιχειρήματα εναντίον αυτής της επιλογής, αφού μειώνει τη δυνατότητα του γιατρού να «ταιριάξει» τη θεραπεία στις εξειδικευμένες απαιτήσεις του αρρώστου.

Ο στόχος της κυβέρνησης, όμως, φαίνεται να είναι οικονομικός. Με επιχείρημα την τεράστια αύξηση της δαπάνης που όντως συνέβη, όπως δείξαμε παραπάνω, προσπαθεί να «δώσει» φθηνότερα φάρμακα, προβάλλοντας το επιχείρημα της κατευθυνόμενης συνταγογραφίας εκ μέρους των γιατρών, κάτι που κανείς δεν μπορεί να απορρίψει.

Την ίδια στιγμή, όμως, δίνει το ίδιο δικαίωμα στον φαρμακοποιό, αφού αυτός θα επιλέγει μεταξύ πρωτοτύπων και γενοσήμων με την ίδια δραστική ουσία.

Το ερώτημα δεν είναι αν ο ένας κλάδος είναι περισσότερο αξιόπιστος και ηθικός από τον άλλο, αλλά ποιον πρέπει να εμπιστεύεται ο άρρωστος. Αυτόν που έχει εξ ορισμού το «ρίσκο» της θεραπείας, δηλαδή τον γιατρό, ή τον έμπορο; Εγώ θα άφηνα τον γιατρό να κάνει τη δουλειά του και θα φρόντιζα να κάνω τη δική μου, δηλαδή παρακολούθηση του γιατρού με καλή ηλεκτρονική συνταγογράφηση, θεραπευτικά πρωτόκολλα και άλλες μεθόδους, αλλά και με την εξίσωση της ασφαλιστικής τιμής με τη νοσοκομειακή.

* Ο κ. Λυκούργος Λιαρόπουλος είναι καθηγητής Οικονομικών της Υγείας στο Πανεπιστήμιο Αθηνών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 14:28:42
Πάντως δε νομιζω τους φαρμακοποιους να τους συμφερει να συνταγογραφουν οι ιατροι δραστικες ουσιες ακομη και αν επιλέγουν αυτοι τελικα το εμπορικό σκευασμα...

Ας μας πει την άποψη του και κάποιος φαρμακοποιός πχ @tasath ή @black mamba


Προσωπικά-το εχω ξαναπει-ειμαι υπερ της συνταγογραφησης ΔΡΑΣΤΙΚΗΣ ουσιας...Και για λογους πεποιθησεων και για λόγους φορτου εργασιας αφου επαναλαμβανόμενα μηνιαιως αντιγραφω τις υπερσυνταγογραφησεις ειδικων ή ξεπλένω φάρμακα που "δανειστηκαν" από το φαρμακειο...

Ειναι τελικά τόσο μαγκας ο ΛΟΒΕΡ για να το κάνει ή απλά παιζει παιχνιδάκια που αρμοζουν σε πολιτικο νάνο?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2011, 14:41:03
Ο @tasath έχει τοποθετηθεί στο ποστάρισμα #61 αυτού του θρεντ, εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg22087.html#msg22087).

H @black mamba, ως Νέα ΦμΦ, έχει ήδη ταχθεί μέσω του μπλογκ ΕΦΗΜΕΡΕΥΟΝ υπέρ του απελευθερωμένου ωραρίου, και, αν ερμηνεύω σωστά την αύρα της ανανέωσης που κομίζει στο χώρο, θα είναι υπέρ και της καθιέρωσης της δραστικής.

Στην Ισπανία, καθιερώσανε τη δραστική από μόνοι τους, χωρίς Τρόικα, χωρίς ΔΝΤ, χωρίς να λογαριάζουν παλαιο-ΦμΦ και παλαιο-ιατρικά κατεστημένα, και τώρα δρέπουν τα οφέλη της σημαντικής μείωσης στη φαρμακευτική δαπάνη. Στην Ελ, δυστυχώς, πέσαμε σε έναν μπρος-πίσω κωλοτούμπα Κουτρουμάνη που τα έκανε όλα αφηρημένη τέχνη σαν το μούσι του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 15:02:14
Φιλε διακομιστη!Για ένα φαρμακοποιο-έμπορο το καθαρό κερδος από τη συνταγογραφηση εμπορικης ουσιας είναι πολλαπλάσιο και φυσικα νομιμοτερο από την συνταγογραφηση δραστικης ουσιας και αποφαση του ιδιου για το ποιο εμπορικο σκευασμα θα προωθησει.

Αν λοιπόν υποθεσουμε πως οι φαρμακοποιοι διαπλεκονται με εταιρειες για την  κατευθυνομενη προωθηση εμπορικων σκευασματων τα κέρδη από 100 κουτια που θα "σπρωξουν" οι ιδιοι με εκτελεση συνταγης δραστικης ουσιας ειναι πολυ λιγοτερα από τα κερδη 1000 σκευασματων που θα "έσπρωχναν" μέσα στην ιδια ημερα αν εκτελουσαν συνταγες με  εμπορικη ονομασιας.Διοτι αν-επίσης-υποθεσουμε πως όλοι ή οι πιο πολλοι  ιατροι ειναι "κατευθυνομενοι"  τωρα με τη δραστικη ουσια θα γραφουν το 1/10 αυτων που έγραφαν αφου δε θα έχουν "κινητρο"...Άρα η χασουρα μεταφερεται αμεσα και στο φαρμακοποιο...Εχω άδικο???

Όσο για τον μπρος-πίσω κωλοτουμπα Κουτρουμάνη πολύ φοβάμαι πως δεν ειναι θέμα αφηρημενης τέχνης αλλά πολύ έντεχνων  και δουναι-λαβειν χειρισμων...Ειναι πολυ πονηροι φίλε και παιζουν πολυ καλά το παιχνιδι ανάλογα με τις προσφορες...Και ξερουν να απειλουν και καλά...Μην εχεις αυταπάτες....

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 7 Οκτωβρίου 2011, 15:07:24
Επισήμως οι φαρμ. σύλλογοι στηρίζουν τη δραστική, αλλά είναι μάλλον σωστή η υπόθεση για το κέρδος.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι επίκειται αλλαγή του τρόπου συνταγογράφησης λόγω του ότι αντιδρούν πρωτίστως οι γιατροί.
"Είναι πολλά τα λεφτά Άρη."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 15:22:02
-οι γιατροι αντιδρουν(ειδικα τωρα με ΕΟΠΠΥ που θα παιρνουν 3 και 60)
-οι φαρμακοποιοι αντιδρουν( τα ειπα παραπάνω)
-οι φαρμακοβιομηχανιες αντιδρουν( ενταξει δε θελει επεξηγηση)
-οι φαρμακευτικοι  επισκεπτες αντιδρουν(σκεψου πόσες απολύσεις θα υπαρξουν)

Ολο το σκηνικο με την "απειλη" για τη δραστικη ουσια ειναι μια καλη ντριπλα,ένα τεχνασμα για να δωσουν τα 300 σχεδον εκατομ.ευρω οι φαρμακοβιομηχανιες.Και το παιζουν καλά μεχρι στιγμης...Πολλοι εχουν ιδρωσει...

Το θέμα ειναι:αν δε τους βγει ο παραπάνω εκβιασμος,έχουν τα ουμπαλα να αντεξουν το κόστος από το άμεσο θιξιμο των παραπάνω ομάδων?Πόσο μακρια άραγε μπορουν να το πάνε?Πόση ανεργια μπορουν να αντεξουν?Γιατι καλη η "μαγκια" και το νταηλικι  αλλά όταν πεσουν οι πρωτες ντουφεκιες πολλοι "παλληκαραδες" τα κάνουν πάνω τους...

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 7 Οκτωβρίου 2011, 16:58:40
Δεν είμαι σίγουρος αν είναι το σωστό thread, αλλά έχει χαθεί η μπάλα ούτως η άλλως....

Νέα λίστα φαρμάκων ανά θεραπευτική κατηγορία

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2070185

Την καθιέρωση νέας λίστας φαρμάκων ανά ασθένεια επιχειρεί το υπουργείο Υγείας με τροπολογία που κατέθεσε την Πέμπτη στη Βουλή.

Η νέα λίστα αφορά στα φάρμακα που χορηγούνται με μειωμένη (10%) ή μηδενική (0%) συμμετοχή του ασφαλισμένου και για κάθε ασθένεια προβλέπονται συγκεκριμένα φάρμακα, τα οποία θα καλύπτονται από τα ασφαλιστικά ταμεία.

«Συντάσσεται κατάλογος με τις παθήσεις, τα φάρμακα των οποίων χορηγούνται με μειωμένη (10%) ή μηδέν (0%) συμμετοχή του ασφαλισμένου» αναφέρει η σχετική τροπολογία.

 Την υποχρέωση σύνταξης καταλόγου κατάταξης των φαρμάκων (δραστικές ουσίες με τις αντίστοιχες εμπορικές ονομασίες τους) ανά θεραπευτική κατηγορία αναλαμβάνει ο ΕΟΦ.

Για τα φάρμακα που εντάσσονται στη θετική λίστα συνταγογραφούμενων σκευασμάτων, θεσπίζεται «εφάπαξ εισφορά ως τέλος εισόδου ίση με το τέσσερα τις εκατό (4%) επί της τιμής παραγωγού ή εισαγωγέα (ex - factory) του κάθε φαρμακευτικού ιδιοσκευάσματος, και βαρύνει αποκλειστικά τις φαρμακευτικές εταιρείες ή τους κατόχους άδειας κυκλοφορίας φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων».
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2011, 17:23:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
-οι φαρμακευτικοι  επισκεπτες αντιδρουν(σκεψου πόσες απολύσεις θα υπαρξουν)

Πόση ανεργια μπορουν να αντεξουν?

Το θέμα της εργασίας είναι ιερό, αλλά, what the hec, ακόμη και τους ιατρικούς επισκέπτες των φαρμακοβιομηχανιών, πρέπει να τους πληρώνει και αυτούς το κράτος; Τί είναι δηλαδή; 'Ενα είδος έμμεσου κρατικού υπαλλήλου;

Αν θέλει το Κράτος να δαπανήσει χρήματα για να εξασφαλίσει την εργασία τους, πράγμα σωστό και επιθυμητό, ας τους χρηματοδοτήσει για κάτι -κάμερα σε μένα- πιο παραγωγικό, από το να προωθούν πωλήσεις-προμήθειες που αποτελούν αυτογκόλ σε βάρος ( και πάλι! ) του κράτους, όπως τους πλήρωνε (ουσιαστικά) να κάνουν ως τώρα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 19:17:17
ΕΣΒΗΣΑ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΠΟΥ ΑΝΗΡΤΗΣΑ ΠΡΙΝ ΛΙΓΟ ΓΙΑΤΙ ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΣ ΤΟ ΗΤΑΝ ΜΑΛΛΟΝ ΑΣΤΟΧΟ ΚΑΙ ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΤΟΥ ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΔΙΑΒΑΣΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΑ ΚΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΔΗΛΩΝΩ ΠΟΛΥ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟς ΜΕ ΤΟ ΑΝ ΣΥΜΦΩΝΩ Ή ΟΧΙ...ΘΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΣΤΑΛΑΞΩ ;D

ΣΥΜΠΗΡΩΜΑΤΙΚΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ:
ΖΗΤΩ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΠΟ ΤΟ @ΖΑΧΑΡΙΑΔΗ ΠΟΥ ΕΔΩΣΕ ΕΝΑ ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΛΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟ ΕΠΑΝΑΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΩ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΙ ΜΕ ΧΑΛΑΓΕ ΟΠΩΣ ΤΟ ΕΙΧΑ ΓΡΑΨΕΙ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2011, 19:32:51
...και φυσικά, και οι δυο (γιατρός και ιατρικός επισκέπτης) κουβαλούν νερό στο μύλο του φμφ.

Παράθεση από: jack
έναν ιδιωτη ιατρο τον πληρωνει το κρατος αφου οδηγει σε αφαιμαξη τα ταμεια με πιθανη υπερσυνταγογραφηση του.Οποτε θα έπρεπε να του απαγορευει να συνταγογραφει η να διατηρει ιατρειο.

H Πολιτεία αμοίβει έναν ιατρό, για να προασπίσει την υγεία των πολιτών της, ώστε να μπορούν να εργάζονται, να είναι αποδοτικοί κ.λπ. και να μη τους επιχορηγεί ως πάσχοντες ή αναξιοπαθούντες. Από κει και πέρα, χρειάζεται επίβλεψη, ώστε οι ιατροί να εργάζονται μέσα στα όρια της νομιμότητας και να μη παραβιάζουν τους όρους της εργασιακής σχέσης Πολιτείας-ιατρού.

Με τους ιατρικούς επισκέπτες όμως, τα πράγματα είναι διαφορετικά. Η ιατρική ενημέρωση θα μπορούσε να γίνει κάλλιστα από άλλους φορείς, π.χ. τον ΕΟΦ, ή με e-mail από τις φαρμακευτικές εταιρείες, ώστε να αποφευχθεί η επιβάρυνση των τιμών των φαρμάκων που πληρώνουν τα Ασφ. Ταμεία προκειμένου οι φαρμακοβιομηχανίες να συνεχίσουν να τους απασχολούν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 19:36:18
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΣΕ ΠΡΟΛΑΒΑ @ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗ...ΕΣΒΗΣΑ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΙ ΔΕ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕ ΟΠΩς ΤΟ ΕΙΧΑ ΘΕΣΕΙ,ΒΑΣΙΚΑ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΣΕΝΑ...ΕΝΝΟΩ ΠΩς ΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΟΣΥΠΟΓΡΑΦΩ 100% ΗΤΑΝ ΚΑΠΩς ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΗΝ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΦΑΝΗΚΑ ΣΑΝ Ο ΚΑΛΟΣ ΜΠΑΤΣΟΣ ΕΝΩ ΕΣΥ Ο ΚΑΚΟΣ ΜΠΑΤΣΟΣ.ΔΕ ΘΕΛΩ ΝΑ ΔΟΘΕΙ ΑΥΤΗ Η ΕΝΤΥΠΩΣΗ. :)

ΣΟΡΡΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΣΤΑΤΩΣΗ


ΤΕΛΙΚΑ ΔΕ ΣΕ ΠΡΟΛΑΒΑ ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2011, 19:39:58
Feel free, Jack ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 7 Οκτωβρίου 2011, 19:43:49
Διευκρίνηση: όλα όσα αναφέρονται στο παρακάτω βίντεο συμβαίνουν μόνο( :laugh:) στις ΗΠΑ. Οποιαδήποτε ομοιότητα με πρόσωπα, πράγματα ή καταστάσεις... είναι εντελώς συμπτωματική( :laugh: :laugh: :laugh:)

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 19:46:14
Τελος πάντων...μαλλον αυτο που ηθελα να πω ειναι πως αν και συχνα-πυκνά οι φαρμακάδες μου ειναι αντιπαθεις δε θα ηθελα κανενας να χάσει τη δουλειά του.Και αυτο ειναι κάπως διπροσωπο ή σχιζοφρενικο γιατι ερχεται σε αντιθεση με την πεποιθηση μου πως πρεπει να συνταγογραφειται δραστικη.Απλά δε θα ηθελα να χασει κανεις τη δουλεια του...Υπάρχουν τοσοι άλλοι που αιμορραγουν τα δημοσια ταμεια και πιο κυνικα από κάποιον που στην τελικη ειναι απλά υπάλληλος και εχει μια οικογενεια απο πισω...δεν ξερω πως να το συνταξω διαφορετικα γιατι φαινομαι να βγαινω εγω λάδι και να εχω ευαισθησιες ενω στην ουσια συμφωνω μαζι σου...

Απλά δε θελω να μπουμε σε επαγγελματικες γεννοκτονιες

Το σταματω πριν γινει πιο σχιζοφρενικη η τοποθετηση μου... :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 7 Οκτωβρίου 2011, 20:36:48
Αν μπορώ να "διευκολύνω" τη συζήτηση:

Πολλοί φαρμακάδες είναι φαρμακοποιοί και θα μπορούσαν να απασχοληθούν σε άλλα τμήματα των εταιρειών.
Δεν θα έπρεπε, τουλάχιστον οι ελληνικές εταιρείες να αναλάβουν πλέον ένα πιο ενεργό ρόλο στην έρευνα & ανάπτυξη με τη βοήθεια των ανθρώπων αυτών; Δεν είναι ευκαιρία τώρα στην κρίση να αναδειχθεί το ελληνικό φάρμακο; Η μόνο ΄θα "σπρώχνουν" πωλήσεις;
Για τις πολυεθνικές δεν το συζητάω, εμπορικοί αντιπρόσωποι είναι...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Οκτωβρίου 2011, 19:57:20
Φάρμακα: το "μπαλάκι" τώρα στους φαρμακοποιούς (http://www.iatropedia.gr/articles/read/118)

Οι φαρμακοποιοί θα αποφασίζουν πλέον τι φάρμακα θα παίρνουν οι ασθενείς καθώς οι γιατροί θα συνταγογραφούν μόνο τη δραστική ουσία.

Πριν καλά καλά περάσει η τροπολογία του Ανδρέα Λοβέρδου που θα υποχρεώνει τους γιατρούς να συνταγογραφούν με βάση τη δραστική ουσία και όχι την εμπορική ονομασία των φαρμακών, οι αντιδράσεις στο χώρο της υγείας έχουν ήδη ξεκινήσει.

Οι γιατροί θεωρούν ότι με τον τρόπο αυτό χάνουν την ευθύνη της θεραπείας των ασθενών τους και συνεπώς δεν μπορούν να παρακολουθήσουν την εξέλιξή τους.

Από την άλλη, προκαλεί προβληματισμό το γεγονός ότι οι φαρμακοποιοί θα είναι αυτοί πια που θα επιλέγουν  το σκεύασμα που θα λαμβάνουν οι ασθενείς. Συνεπώς οι πελατειακές σχέσεις που μέχρι τώρα συνέδεαν τους γιατρούς με τις φαρμακοβιομηχανίες, μπορεί απλά τώρα να μεταφερθούν στον κλάδο των φαρμακοποιών.   

Πάντως οι αντιδράσεις έχουν φθάσει και στο Μέγαρο Μαξίμου καθώς ο πρόεδρος των ιατρικών επισκεπτών Γερ. Κονιδάρης με επιστολή του τόσο προς τον πρωθυπουργό όσο και προς τους συναρμόδιους υπουργούς μιλά για σοβαρές επιπτώσεις τόσο στην περίθαλψη των ασθενών όσο και στα Ασφαλιστικά Ταμεία.

Να σημειωθεί ότι αν εφαρμοσθεί τελικώς ο νέος τρόπος συνταγογράφησης, καταργείται ουσιαστικά ένας ολόκληρος κλάδος εργαζομένων αυτός των ιατρικών επισκεπτών που αριθμεί κοντά στα 8000 άτομα.

Άμεση ήταν η αντίδραση και της ΝΔ καθώς ο τομεάρχης Υγείας Αθανάσιος Γιαννόπουλος μιλά για τους κινδύνους τόσο για τη δημόσια υγεία όσο και για τα οικονομικά της χώρας καθώς δίνεται η δυνατότητα να χορηγούνται τα ακριβότερα φάρμακα.

Πάντως η χορήγηση φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία ήταν χρόνια στους σχεδιασμούς σχεδόν όλων των κυβερνήσεων καθώς θεωρείται ότι αποτελεί τον μοναδικό τρόπο να σταματήσει το «πάρε-δώσε» γιατρών και φαρμακοβιομηχανιών.

Πληροφορίες αναφέρουν ότι ο Ανδρέας Λοβέρδος με νέα απόφασή του θα δίνει οικονομικά κίνητρα στους φαρμακοποιούς που θα χορηγούν τα φθηνότερα φάρμακα στους ασφαλισμένους ώστε να αποτραπεί ο κίνδυνος αύξησης της φαρμακευτικής δαπάνης.

 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 8 Οκτωβρίου 2011, 23:33:47
Θα μπορούσε να θεσμοθετηθεί προεραιτική συνταγογράφηση ουσίας από τους ιατρούς με πριμοδότηση όσων το εφαρμόζουν. Έτσι ικανοποιούνται όλες οι πλευρές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Οκτωβρίου 2011, 09:36:53
Ο (άρτι επανεκλεγείς) πρόεδρος της Πανελλήνιας Φαρμακευτικής Συντεχνίας (ΠΦΣ) Θου Αμπατζό, έχει προτείνει συνταγογράφηση με βάση τη δραστική για ορισμένες ομάδες σκευασμάτων π.χ. στατίνες, πραζόλες, διφωσ-φονικά, κ.α.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: theodos στις 9 Οκτωβρίου 2011, 11:41:19

  Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα μπορούσε να γίνεται βάση εμπορικής ονομασίας αφού παρέχει την δυνατότητα έλεγχου

 και η χειρόγραφη βάση δραστικής, ώστε να υπάρχει κίνητρο για την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.

 Από την μέχρι τώρα εμπειρία μου στα Κέντρα Υγείας, νομίζω ότι ούτε έχει γίνει  πιστοποίηση όλων των χρηστών - ιατρών, αλλά και οι πιστοποιημένοι στο
 
 σύστημα δεν την εφαρμόζουν συστηματικά , με διάφορες δικαιολογίες - προφάσεις

 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 9 Οκτωβρίου 2011, 11:50:28
Απο το e-syntagografisi: 9/10/11 11:27 πμ

ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΣΤΗΝ ΗΔΙΚΑ

Η ΗΔΙΚΑ ΑΕ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΑΠΕΡΓΕΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΚΑΙ Η ΕΞΥΠΕΡΕΤΗΣΗ ΧΡΗΣΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΗ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Οκτωβρίου 2011, 16:01:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απο το e-syntagografisi: 9/10/11 11:27 πμ

ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΣΤΗΝ ΗΔΙΚΑ

Η ΗΔΙΚΑ ΑΕ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΑΠΕΡΓΕΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΚΑΙ Η ΕΞΥΠΕΡΕΤΗΣΗ ΧΡΗΣΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΗ


Όταν το διάβασα, αρχικά νόμιζα ότι ήταν λάθος, εκ παραδρομής, του συναδέλφου.
Όταν το διάβασα και στο mail που έλαβα από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση.......κατάλαβα.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Οκτωβρίου 2011, 17:19:51
Το "εξυπερέτηση" είναι παραφθορά στον προφορικό λόγο του εξυπηρέτηση για να αποκτήσει η λέξη μια πιο μαγκιόρικη/κουτσαβάκικη χροιά.
Ο Χάρρυ Κλυν π.χ., έλεγε κάπου "Θέλω να ευχαριστήσω τα Σώματα Ασφαλείας, την Πυροσβεστική Υπερεσία, τον Πρόεδρο τση Μαδαγασκάρης Φιλιμπέρ Τσιρανανά..."
Παρόμοια παραδείγματα είναι οι μόρτικες εκφορές μεδέν (αντί μηδέν, π.χ. "Ο Θεός δημιούργησε το γκόζμο από το μεδέν"), κενωνία αντί κοινωνία (π.χ. "άτιμη κενωνία"), το μέντολες ως παραφθορά του μάντολες (=καραμελωμένα αμύγδαλα των Επτανησίων, π.χ. π@π...ρια μέντολες) κ.λπ., αλλά οι διατυπώσεις αυτές παραμένουν μόνο στον προφορικό λόγο και σπάνια τις βλέπουμε στον γραπτό (πολύ λιγότερο σε ανακοινώσεις ή ηλεκτρονικά μηνύματα).

Αντιθέτως, τροπή του -α- σε -ε- απαντάται σε ψευδο-λόγιες εκφορές λέξεων όπως κατέστημα (αντί κατάστημα), περικαλώ αντί παρακαλώ κ.λπ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 10 Οκτωβρίου 2011, 18:19:13
Η επόμενη ανακοίνωση σε πολυϊατρεία του ΕΟΠΥΥ θα είναι κάπως έτσι:


- Για Παθολόγο πηγαίνετε δεξιά ολούθε( :laugh:)
- Για Καρδιολόγο πηγαίνετε αριστερά ολούθε ( :laugh:)
- Για Ενδοκρινολόγο πηγαίνετε 1ο όροφο ολούθε ( :laugh:)
- Για Γαστρεντερολόγο πηγαίνετε 2ο όροφο ολούθε ( :laugh:)


ΣΗΜΕΙΩΣΗ: για να μην υπάρξει παρεξήγηση των εννοιών, η λέξη ολούθε έχει δύο ερμηνείες. Η μία είναι ολούθε (επίρρημα) [ ΕΤΥΜΟΛΟΓΙΑ :ολου (όλος) - θε, το ου αναλογικά προς τα επίρρημα πούθε και παντούθε] από παντού, από όλες τις μεριές, σε όλες τις μεριές: Κρυστ. "χτυπάει εδώ και σφάζει εκεί κι ολούθε τάφο ανοίγει" και η δεύτερη(αυτή που προτιμάει ο ΕΟΠΥΥ) είναι αυτή του παρακάτω βίντεο.  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Οκτωβρίου 2011, 18:52:38
Νέα μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης προανήγγειλε ο Λοβέρδος (http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4664191) (Tα Νέα)
ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΜΑΡΘΑ ΚΑΪΤΑΝΙΔΗ, mkaitanidi@dolnet.gr

Στο μισό αναμένεται να μειωθούν οι κλινικές στα νοσοκομεία, σύμφωνα με όσα προανήγγειλε σήμερα ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος, μέτρο που προέβλεπε και Προεδρικό Διάταγμα του Γεννηματά. Παράλληλα, όπως τόνισε ο ίδιος, η φαρμακευτική δαπάνη το 2013 θα μειωθεί τόσο, ώστε να φτάσει τη δαπάνη του 2004.

Στο μεταξύ ο κ. Λοβέρδος δήλωσε σε όλους τους τόνους ότι η κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να προχωρήσει σε διακρατική συμφωνία με τη Δανία   ??? στην περίπτωση που ενστάσεις και δικολαβίες παρακωλύουν τη διαδικασία για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση.

Ο ίδιος έδωσε ιδιαίτερη έμφαση στον τομέα της φαρμακευτικής δαπάνης και τον περιορισμό της με στόχο να φτάσει στα επίπεδα του 2004 το 2013.

Κατά τη διάρκεια του απολογιστικού έργου πεπραγμένων του έτους, ο υπουργός Υγείας τόνισε πως ανέλαβε την ευθύνη της υγεία στη χώρα, σε μία συγκυρία δύσκολη εξαιτίας της οικονομικής κρίσης. Παρόλα αυτά μέσω μίας σειρά μέτρων (διοικητική ένωση νοσοκομείων, ενιαίο Ταμείο, συρρίκνωση σπατάλης νοσοκομείων κ.ά.) κατάφερε να κατοχυρώσει την κοινωνική αρχή ελεύθερης πρόσβασης των πολιτών στη δημόσια υγεία.

Αύριο, στο Υπουργικό Συμβούλιο θα γίνει η πρώτη ανάγνωση του σχεδίου νόμου για το νέο σύστημα των πτυχιούχων γιατρών στην απόκτηση ιατρικής ειδικότητα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Οκτωβρίου 2011, 09:48:21
Ανοικτή επιστολή του κ. Λουράντου γύρω από το θέμα της δραστικής ουσίας μετά τη σχετική συζήτηση στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής:

Ο Λουράντος είναι ο μόνος συνδικαλιστής φμφ που κρατάει ψηλά το λάβαρο της δραστικής, σε μια υπόθεση για την οποία η πλειοψηφία των φμφ τοποθετείται χλιαρά, ενώ το ιατρικό κατεστημένο ανθίσταται σθεναρά.


Η ΔΡΑΣΤΙΚΗ,ΤΟ ΛΟΜΠΙ ΚΑΙ ΤΟ ... ΘΕΑΤΡΟ !!! (http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/10/blog-post_13.html) (ανοικτή επιστολή Κ.Λουράντου)

Με ειδοποίησαν από το Υπουργείο Υγείας ότι την Τρίτη 11-10-11 θα συζητείτο πάλι στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής το θέμα της συνταγογράφησης  της δραστικής ουσίας και θα έπρεπε να παραστώ , όπως και ο κος Αμπατζόγλου πρόεδρος του ΠΦΣ. Οπως το είχε υποσχεθεί ο Υπουργός Υγείας ξανάφερε το άρθρο του νομοσχεδίου γιά το θέμα αυτό . Το΄ πε και το΄ κανε!!!

Προετοιμάστηκα πολύ καλά. Είχα ζητήσει από τον φίλο και συνάδελφο Γιάννη Δαγρέ το προηγούμενο βράδυ να με εφοδιάσει με κάθε πληροφορία και κάθε στοιχείο γύρω από την συνταγογράφηση με δραστική ουσία. Στις 12:00 έλαβα το μήνυμα στο κινητό μου : « ο.κ. πρόεδρε, στα έστειλα με e-mail. Καλή επιτυχία».

Το πρωϊ είδα τα στοιχεία. Πίνακες με τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης που εφαρμόζουν την συνταγογράφηση με την δραστική ουσία, στοιχεία γιά τις κινήσεις της εδώ φαρκακοβιομηχανίας, πληροφορίες γιά εισαγωγές φαρμάκων από τρίτες χώρες και κάθε τι που εμπλούτισε την φαρέτρα μου με όπλα γιά την όσο το δυνατόν πιο εμπεριστατωμένη παρουσία μου στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων ( ΕΚΥ ) της Βουλής.

Πήγα στην ώρα μου στις 4:00 ακριβώς. Ο Πρόεδρος της ΕΚΥ κος Κρεμαστινός  δήλωσε ότι θα δώσει τον λόγο σε όλους τους βουλευτές και τους εκπροσώπους των κομμάτων που ήταν παρόντες. Απέναντί μου ήταν στην σειρά όλοι οι εκπρόσωποι των βιομηχάνων, Ελλήνων και ξένων καθώς και αντιπρόσωποι των γιατρών.

Ξεκίνησε η διαδικασία, η οποία κράτησε αρκετές ώρες, κατά τις οποίες έγινε πράγματι εκπληκτική προσπάθεια να προστατευθεί η ... τιμή και η δόξα του ιατρικού κόσμου! Η συνεργασία γιατρών και εταιρειών ήταν περισσότερο από εξόφθαλμη.

Ποτέ δεν ήμουν απέναντι στον ιατρικό κλάδο, ούτε και θα μπορούσα να αντιπαρατεθώ με επιστήμονες που θεωρώ εκ πρωιμίου συναδέλφους, αφού υπηρετούμε τον ίδιο χώρο, τον υγειονομικό. Φαίνεται όμως ότι εκείνοι μας βάζουν απέναντί τους !!! Οι αντιπρόσωποί τους και οι βουλευτές-γιατροί ΟΛΩΝ των κομμάτων πλήν ενός , δεν είχαν έναν καλό λόγο να πουν για τους φαρμακοποιούς!

Για τους ανωτέρω λοιπόν βουλευτές , οι οποίοι διαγωνίζοντο για το ποιος θα υπερβάλλει υπέρ των κεκτημένων τους και των βιομηχάνων συνεργατών τους, σας αναφέρω τις γενικές τοποθετήσεις τους, γιά να πάρετε μιά ιδέα του τι σημαίνει «λόμπι»!
Η προσωπικότητα του γιατρού πλήττεται βάναυσα από την υποχρεωτική συνταγογράφηση της δραστικής ουσίας!  ( Σημ: ευθεία ομολογία ότι ο γιατρός επιθυμεί την συνεργασία του με τις εταιρείες, αφού η προσωπικότητά του εξαρτάται από την ... εμπορική ονομασία του φαρμάκου. Δηλαδή οι Αγγλοι οι Ισπανοί και οι Γερμανοί γιατροί που συνταγογραφούν δραστική ουσία δεν έχουν προσωπικότητα και αξιοπρέπεια; )

Με την δραστική ουσία θα γεμίσει η Ελλάδα με φάρμακα αντίγραφα από τρίτες χώρες αμφιβόλου αξίας και αποτελεσματικότητας. ( Σημ: μήπως σήμερα δεν υπάρχουν φάρμακα με εμπορική ονομασία προερχόμενα από Μπαγκλαντές , Ινδία κ.λ.π.; Δεν υπάρχει ομεπραζόλη από το Καμερούν; )
 
Ο γιατρός θα αναγκαστεί να γράφει δραστική ουσία πρωτοτύπου φαρμάκου, ώστε να μην υπάρχει αντίγραφο και να είναι βέβαιος για το φάρμακο που θα δοθεί! ( Σημ: Μήπως και σήμερα δεν «πιέζεται» ο γιατρός από της εταιρείες να αναγράφει τα καινούργια ακριβότερα φάρμακα εις βάρος των παλαιών της ίδιας εταιρείας; Μήπως δεν έχουν ακούσει γιά τον περίφημο «κανιβαλισμό» των παλαιών φαρμάκων;)
 
Η φαρμακευτική δαπάνη με την δραστική ουσία θα ..... αυξηθεί ! (Σημ: αυτό και εάν είναι επιχείρημα ! Και το είπαν πολλοί ! Δηλαδή εάν παραμείνει η συνταγογράφηση όπως είναι σήμερα με την εμπορική ονομασία, δεν θα έχει λόγο ο γιατρός να ... υπερσυνταγογραφεί ! Ενώ με την δραστική ουσία .... θα γίνει ... πάρτυ! Και δεν σηκώθηκε ένας βουλευτής να απαντήσει , ότι ο φαρμακοποιός δεν συνταγογραφεί ! Κανείς δεν γνωρίζει πώς προκαλείται η τεχνητή-επώνυμη ζήτηση .)

Η φαρμακευτική δαπάνη αυξήθηκε από την εμπορία των κουπονιών των φαρμάκων που εξάγονται και κάποια φαρμακεία αισχροκερδούν! ( Σημ: προσέξτε ! Οι φαρμακοποιοί ευθύνονται και όχι οι γιατροί που συνταγογραφούν ή οι ασφαλισμένοι που διαθέτουν το βιβλιάριό τους ).

Ο γιατρός είναι υπεύθυνος για το φάρμακο και δεν εκχωρείται η υπευθυνότητα αυτή. ( Ο γιατρός είναι υπεύθυνος γιά την διάγνωση της νόσου και την επιλογή φαρμάκου και θα συνεχίσει να είναι. Όλα τα υπόλοιπα είναι  εκ του πονηρού . Όταν πρόκειται για φαρμακευτική δαπάνη, φάρμακο=φαρμακοποιός  και όταν πρόκειται γιά ... κονόμα φάρμακο=γιατρός!)

Θα μεταφερθούν τα «δωράκια» στους φαρμακοποιούς! ( Κατ’ αρχήν παραδέχονται ότι υπάρχουν δωράκια στους γιατρούς  που πρέπει να διατηρηθούν. Δεύτερον τα «δωράκια» αυτά δίνονται για να προκληθεί συνταγογράφηση συγκεκριμένου φαρμάκου. Είναι αυτό που λέμε «προκλητή ζήτηση», την οποία ο  φαρμακοποιός δεν μπορεί να δημιουργήσει γιατί ΔΕΝ συνταγογραφεί . Το πολύ πολύ οι εταιρείες να διαγκωνισθούν για μερίδια αγοράς, κάτι που αφ’ ενός δεν προκαλεί δαπάνη στο Ασφαλιστικό Σύστημα, οπότε είναι αδιάφορο, και αφ’ εταίρου δεν είναι σοβαρό κίνητρο, συγκριτικά με την αύξηση της κατανάλωσης. )

Οι γιατροί δεν γνωρίζουν την δραστική ουσία και τους είναι δύσκολο τώρα να πηγαίνουν ... σχολείο!!! ( Τους απάντησε ο μόνος βουλευτής γιατρός που δεν μίλησε συντεχνιακά. Ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κος Θεοδωρίδης εκ Κοζάνης. Ξέρετε τι τους είπε; «Εδω θυμάστε 50 ονόματα αντιγράφων ενός και μόνο φαρμάκου, η μία δραστική ουσία είναι πρόβλημα;»! )

Όπως ήταν φυσικό ΟΛΕΣ οι ανωτέρω τοποθετήσεις (πλην της τελευταίας) έμειναν αναπάντητες, και ως εκ τούτου στα πρακτικά της Επιτροπής της Βουλής, δεν υπάρχει αντίλογος.
Στο τέλος όμως επειδή στην κυριολεξία είχα «φορτώσει», απευθυνόμενος σε ΟΛΟΥΣ τους ελάχιστους που είχαν μείνει στην αίθουσα (μια και όποιος τελείωνε την τοποθέτησή του την «έκανε» για το καφενείο της Βουλής) επιτέθηκα εναντίον του λόμπι των γιατρών που υποστήριζε  τις ανωτέρω θέσεις και ουσιαστικά φρόντιζε γιά την ... συνέχιση της συνεργασίας των γιατρών με τις εταιρείες.

Επεσήμανα ότι:
Δεν μπορούσα να φανταστώ την απίστευτη δυναμική του λόμπι των γιατρών και την διείσδυση των εταιριών στο επάγγελμά τους.
Φάνηκε καθαρά η προσπάθειά των γιατρών να κρατήσουν τα «κεκτημένα» τους χωρίς μάλιστα κόπο, αφού δεν υπήρχε αντίλογος.
Δεν εκπλήσσομαι που τα πάντα έχουν ριχθεί στις πλάτες των φαρμακοποιών, αφού οι γιατροί έχουν πολλούς τρόπους ( όσους ακριβώς ο αριθμός των βουλευτών – γιατρών ) να ξεφεύγουν. Άλλωστε η Τρόϊκα μόνο τους .... φαρμακοποιούς γνωρίζει, οι οποίοι μάλιστα ειναι και .... αποκλειστικά υπεύθυνοι γιά την αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης!
Τους ανέφερα όλα τα ανωτέρω που είναι στην παρένθεση στις τοποθετήσεις των βουλευτών και τους έδωσα τα στοιχεία που μου είχε δώσει ο Γ.Δαγρές.
Τους ερώτησα εάν γνωρίζουν ότι υπάρχουν εκατοντάδες αντίγραφα για κάθε φάρμακο και με ποιό τρόπο είναι δυνατόν να τα έχουμε όλα διαθέσημα στο φαρμακείο.  
Τους ερώτησα επίσης εάν ενδιαφέρονται καθόλου για τον κόσμο που ειδικά τις αργείες και τα απογεύματα τρέχει από φαρμακείο σε φαρμακείο όχι για να βρει το φάρμακο, αλλά το σκεύασμα της εταιρείας που προτίμησε ο γιατρός.
Τους ερώτησα εάν τους  απασχολεί καθόλου το γεγονός ότι η BAYER εκβιάζει τους πελάτες της με πληρωμές τοις μετρητοίς και τι θα γίνει εάν σταματήσουμε να προμηθευόμαστε τα φάρμακα της ΓΕΡΜΑΝΙΚΗΣ αυτής εταιρείας . Θα αφήσουν τον κόσμο να γυρίζει από φαρμακείο σε φαρμακείο για να βρει φάρμακο  της εταιρείας αυτής ή άλλης που παρουσιάζει έλλειψη; Ενώ τα ίδια ακριβώς φάρμακα υπάρχουν και από άλλες εταιρείες;

Τους ρώτησα τελικά εάν η δραστική ουσία γιατρεύει τον ασθενή ή η εταιρεία.


Δεν έλαβα καμία απάντηση, αλλά και δεν μου επιτέθηκε ΚΑΝΕΙΣ !!! Τύψεις ;
Έφυγα απο την Βουλή γιά το φαρμακείο μου γεμάτος από οργή και αγανάκτηση για το θέατρο που παρακολούθησα. Αισθάνθηκα την ανάγκη να καταγράψω συνοπτικά αυτά που έζησα και να σας τα παραθέσω ...

Κ.ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 13 Οκτωβρίου 2011, 09:51:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... ενώ το ιατρικό κατεστημένο ανθίσταται σθεναρά.

Πώς σας φαίνεται να βγάλουμε το θέμα της συνταγογράφησης ουσίας ή σκευάσματος σε ψηφοφορία;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 13 Οκτωβρίου 2011, 09:55:40
Με πρόλαβες @Διακοσμητή πάνω που έγραφα το ίδιο post (με διαφορετικά highlights) :)

Ανεξάρτητα με το αν συμφωνεί κάποιος σε επιμέρους θέσεις και απόψεις του, ο Λουράντος έχει μακράν διαφορά στην ποιότητα του λόγου και της επιχειρηματολογίας από άλλους συνδικαλιστές.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 13 Οκτωβρίου 2011, 11:53:38
Τα επιχειρήματα έναντι της εφαρμογής συνταγογράφησης μόνο της δραστικής ουσίας είναι πράγματι σαθρά και εμμέσως (πλην σαφώς) αποκαλυπτικά
της οικονομικής συναλλαγής  ιατρών-φαρμακευτικών εταιριών.

Παράθεση
Οι γιατροί δεν γνωρίζουν την δραστική ουσία και τους είναι δύσκολο τώρα να πηγαίνουν ... σχολείο!!! ( Τους απάντησε ο μόνος βουλευτής γιατρός που δεν μίλησε συντεχνιακά. Ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κος Θεοδωρίδης εκ Κοζάνης. Ξέρετε τι τους είπε; «Εδω θυμάστε 50 ονόματα αντιγράφων ενός και μόνο φαρμάκου, η μία δραστική ουσία είναι πρόβλημα;»! )

χαχαχαχαχαα...πράγματι γνωρίζω συναδέλφους που είναι "κινητές εγκυκλοπαίδιες" αντιγράφων φαρμάκων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 13 Οκτωβρίου 2011, 12:10:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι γιατροί δεν γνωρίζουν την δραστική ουσία και τους είναι δύσκολο τώρα να πηγαίνουν ... σχολείο!!! ( Τους απάντησε ο μόνος βουλευτής γιατρός που δεν μίλησε συντεχνιακά. Ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κος Θεοδωρίδης εκ Κοζάνης. Ξέρετε τι τους είπε; «Εδω θυμάστε 50 ονόματα αντιγράφων ενός και μόνο φαρμάκου, η μία δραστική ουσία είναι πρόβλημα;»! )
Να διορθώσω τον κύριο Λουράντο ότι ο καρδιολόγος κος Θεοδωρίδης είναι βουλευτής Πέλλας.

υ.γ. εγώ δεν έγινα ακόμα βουλευτής  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 13 Οκτωβρίου 2011, 13:01:14
Είμαι κατά της συνταγογραφίας με βάση την δραστική υπό τις παρούσες συνθήκες και με τον τρόπο που πάει να γίνει. Είμαι υπέρ εάν προετοιμαστεί και εξασφαλιστεί το όφελος του ασθενή και των ταμείων, με βάση να δημιουργηθεί επιστημονική επιτροπή στο αρμόδιο υπουργείο, που να εξασφαλίζει την παροχή του πιο αξιόπιστου, αποτελεσματικού  και συμφέρον με βάση το ημερήσιο κόστος θεραπείας εμπορικού φαρμάκου και αυτό να χορηγείται από το ταμείο. Ο φαρμακοποιός ας έχει ότι θέλει στο  «μαγαζί» του, αλλά να μην μπορεί να δίνει ότι θέλει, αλλά αυτό(από 2-3 εμπορικά) που προβλέπεται από το ταμείο. Εάν γίνει αυτό, τότε  θα έχει μικρή σημασία εάν ο γιατρός γράφει δραστική ουσία ή εμπορικό όνομα, αφού τελικά θα χορηγείται αυτό που προβλέπει η επιστημονική επιτροπή (με περιθώριο 2-3 μόνο εμπορικά σκευάσματα  ανά δραστική ουσία ισάξιας αποτελεσματικότητας και κόστους)  που θα έχει και την ευθύνη τις επιλογής.
Εάν πραγματικά ο κύριος Λουραντος σκέπτεται τόσο πολύ  τα συμφέροντα των ταμείων και των ασθενών θα έπρεπε να προτείνει κάτι τέτοιο και όχι να εκπροσωπεί το λόμπι των φμφ , κάνοντας γενική επίθεση στον ιατρικό χώρο. Στην δήλωσή  του  όμως φαίνεται να διεκδικεί τα προνόμια και οφέλη  του λόμπι των επιόρκων γιατρών. Μου φάνηκε η δήλωσή του σαν να διεκδικεί ακριβώς αυτά και όχι το συμφέρον του δημοσίου ή των ασθενών και για αυτό τον λόγο θεωρώ την δήλωσή του αυτή, με τον τρόπο που εκφράζεται, κατάπτυστη και καθαρά συντεχνιακή για να θεωρηθεί τοποθέτηση στην επιτροπή της βουλής.
Εάν τέτοιοι είναι στις αρμόδιες επιτροπές , τότε δεν βλέπω μέλλον για αυτήν την χώρα!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: dimipap73 στις 13 Οκτωβρίου 2011, 15:13:00
Αν θελει το υπουργειο να μειωσει το κοστος της φαρμακετικης αγωγης μπορει να εισαγει σιμβαστατινη,ατορβαστατινη κανα 2 σαρτανες μια κλαριθρομυκινη,μια κλοπιδογρελη και ενα διφωσφονικο ,με συνοπτικες διαδικασιες ,να τα συσκευασει και να τα πουλα στα φαρμακεια οριζοντας οτι τα ταμεια θα αγοραζουν μονο το συγκεκριμενο.Μαλιστα ειναι τετοιο το περιθωριο κερδους που θα τουρχονται τζαμπα και θα βγαζει και λεφτα απο τη συμμετοχη του ασφαλισμενου.Εχει κανει 100 κουλουτουμπες αλλα δεν εχει κανει το αυτονοητο ο Λοβερδος(ισως να μην τον αφηνει και ο λουραντος)
Μπορει καποιος να ισχυριστει οτι η προταση αυτη θιγει τους γιατρους γιατι χανουν το περεδωσε -αν υπαρχει- με τις εταιριες ,πρεπει ομως οι ιδιοι οι ιατροι να καταλαβουν οτι θα πρεπει να σταματησουν να βασιζουν τα εσοδα τους στις χορηγιες των φαρμακευτικων εταιριων και να αναζητησουν να πληρωνονται για τη δουλεια τους μεσω της αυτοβελτιωσης τους.Τωρα αν θελετε την αποψη μου η δια βιου ιατρικη μετεκπαιδευση των ιατρων δεν πρεπει να γινεται ουτε με χρηματα του κρατους ουτε με χρηματα των φαρμακευτικων εταιριων .Σημερα δεν ειναι αναγκη να παμε στο Μοναχο αν θελουμε να παρακολουθησουμε τα νεοτερα στην υπερταση,μπορουμε να δουμε το τι θα πουν στο Μοναχο απο το pc μας και απο τον καναπε μας τα υπολοιπα ειναι ακριβος τουρισμος στην πλατη του κρατους και τοων ασθενων μας
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 19 Οκτωβρίου 2011, 13:18:50
Σήμερα στο ΚΥ παραλάβαμε τον εξοπλισμό (PC και εκτυπωτές) για την Η/Σ.   Το κουφό είναι ότι οι εκτυπωτές είναι λιγότεροι των PC  και το ότι σε κανένα ΠΙ που χορηγείται Laptop  δεν υπάρχει δυνατότητα internet. Δεν ξέρω, οι συνάδελφοι θα πρέπει να αγοράσουν πακέτο ασύρματης σύνδεσης ή θα πρέπει να αναμένουν την υπηρεσία να χορηγήσει τέτοια πακέτα?  Στην προμήθεια του εξοπλισμού έτρεξαν να την εξασφαλίσουν σχετικά γρήγορα (έστω και με ελλείψεις), την παροχή internet ποιος και πότε θα την κάνει??
Το άλλο κουφό είναι ότι  στα ΠΙ που υπηρετούν δυο ιατροί, χορηγούν έναν εκτυπωτή με αποτέλεσμα να συνδέουν μια τον ένα Η/Υ και μια τον άλλον. Είχα επισημάνει ότι θα έπρεπε να προμηθευτούν ασύρματους εκτυπωτές για τα διπλά ΠΙ  ή να εξασφαλίσουν σύνδεση που να μπορεί ένας εκτυπωτής να είναι κοινός και για τους δυο Η/Υ. αυτά τα θεωρούσαν πολυτέλειες με αποτέλεσμα τώρα να υπάρχει πρόβλημα στην χρήση τους και στην ουσία να μην μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την Η/Σ.
Η προχειρότητα και σε αυτόν τον τομέα στο μεγαλείο της!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Οκτωβρίου 2011, 14:07:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα στο ΚΥ παραλάβαμε τον εξοπλισμό (PC και εκτυπωτές) για την Η/Σ.   Το κουφό είναι ότι οι εκτυπωτές είναι λιγότεροι των PC  και το ότι σε κανένα ΠΙ που χορηγείται Laptop  δεν υπάρχει δυνατότητα internet. Δεν ξέρω, οι συνάδελφοι θα πρέπει να αγοράσουν πακέτο ασύρματης σύνδεσης ή θα πρέπει να αναμένουν την υπηρεσία να χορηγήσει τέτοια πακέτα?  Στην προμήθεια του εξοπλισμού έτρεξαν να την εξασφαλίσουν σχετικά γρήγορα (έστω και με ελλείψεις), την παροχή internet ποιος και πότε θα την κάνει??
Το άλλο κουφό είναι ότι  στα ΠΙ που υπηρετούν δυο ιατροί, χορηγούν έναν εκτυπωτή με αποτέλεσμα να συνδέουν μια τον ένα Η/Υ και μια τον άλλον. Είχα επισημάνει ότι θα έπρεπε να προμηθευτούν ασύρματους εκτυπωτές για τα διπλά ΠΙ  ή να εξασφαλίσουν σύνδεση που να μπορεί ένας εκτυπωτής να είναι κοινός και για τους δυο Η/Υ. αυτά τα θεωρούσαν πολυτέλειες με αποτέλεσμα τώρα να υπάρχει πρόβλημα στην χρήση τους και στην ουσία να μην μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την Η/Σ.
Η προχειρότητα και σε αυτόν τον τομέα στο μεγαλείο της!!!!!

Βάλτε το τηλέφωνο του ΠΙ στο adsl διαθεσιμότητα του oteshop. Εάν υπάρχει ADSL τότε με ένα έγγραφο του διοικητή του νοσοκομείου σε 10 ημέρες έχετε Internet
Εκεί που έχετε δυο Η/Υ και ένα εκτυπωτή, ο δεύτερος υπολογιστής βλέπει τον εκτυπωτή του πρώτου Η/Υ μέσω δικτύου εάν βρίσκονται στον ίδιο χώρο.
Μέγα ερώτημα: Οι εκτυπωτές είναι laser ή inkjet ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 19 Οκτωβρίου 2011, 15:09:04
Με επικοινωνία που είχα με το νοσοκομείο μου είπαν ότι την σύνδεση internet την αναλαμβάνουν οι δήμοι!!!!! Το θέμα είναι στα χωριά και στις περιοδείες των ιατρών. Tο πιο χρήσιμο νομίζω είναι η ασύρματη πρόσβαση. Νομίζω υπάρχει η δυνατότητα στο σύζευξης. 
Όσο για τους εκτυπωτές (δεν τους έχω δει) αλλά πληροφορήθηκα ότι δεν είναι laser  αλλά inkjet HP.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Οκτωβρίου 2011, 15:41:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο για τους εκτυπωτές (δεν τους έχω δει) αλλά πληροφορήθηκα ότι δεν είναι laser  αλλά inkjet HP.

Θα χρειάζονται τρελλά αναλώσιμα, που δεν είναι και φθηνά...
Σελίδες Α4 θα μασώνται...
Μελάνια θα τελειώνουν όλη την ώρα και πουθενά δεν θα βρίσκεις ανταλλακτικά...
Οι εκτυπωτές inkjet ΗP θα "κολλάνε" όλη την ώρα (τυγχάνω παθώς.)
Κατά τ' άλλα, το βαφτίζουν "ηλεκτρονική" συνταγογράφηση. 

Breaking News: "φθηνό κομματικό παιχνίδι" χαρακτήρισε ο Μπένι Χιλ την κίνηση των ΛΟ.Ρ.ΔΙ.  πριν από λίγο στην Βουλή.   
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 19 Οκτωβρίου 2011, 16:36:47
Με ασύρματη σύνδεση απλά δε γίνεται! Η καθυστέρηση σε κάθε κλικ είναι απίστευτη.
Το έχω δοκιμάσει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 19 Οκτωβρίου 2011, 22:10:50
Για τον printer, κατά 99,9% είναι με σύνδεση USB.
Υπάρχουν κάτι συσκευούλες (USB print switch) που συνδέεις τα 2 PC ώστε να μοιράζονται τον printer χωρίς να βάζεις/βγάζεις καλώδια. Ο διαμοιρασμός γίνεται είτε αυτόματα είτε χειροκίνητα με διακόπτη.
Π.χ. εδώ: http://www.skroutz.gr/c/225/kvm-kai-data-switch.html?keyphrase=usb+print+switch

Συμφωνώ ότι η χειρότερη επιλογή ήταν οι inkjet γιατί με τον όγκο των εκτυπώσεων θα φεσωθείτε αναλώσιμα και προβλήματα...
Έχουν πέσει τόσο πολύ οι τιμές των laser που είναι γελοίο να μην τους αγοράζουν. Βέβαια οι φτηνοί Laser κατά κανόνα έχουν ακριβά αναλώσιμα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Οκτωβρίου 2011, 23:52:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με επικοινωνία που είχα με το νοσοκομείο μου είπαν ότι την σύνδεση internet την αναλαμβάνουν οι δήμοι!!!!! Το θέμα είναι στα χωριά και στις περιοδείες των ιατρών. Tο πιο χρήσιμο νομίζω είναι η ασύρματη πρόσβαση. Νομίζω υπάρχει η δυνατότητα στο σύζευξης. 
Όσο για τους εκτυπωτές (δεν τους έχω δει) αλλά πληροφορήθηκα ότι δεν είναι laser  αλλά inkjet HP.
Για να ξέρεις ποιος θα το αναλάβει, ρωτάς σε ποιανού ονόματος βγαίνει ο λογαριασμός. Εάν το ιατρείο είναι δίπλα στο κοινοτικό γραφείο και το τελευταίο έχει adsl τότε παίζει αυτό που λες. Ασύρματη πρόσβαση δεν έχει το σύζευξις, κάποιοι δήμοι έφτιαξαν ελεύθερη πρόσβαση για τους δημότες. Αλλά εάν σκέφτεστε ασύρματη μέσω GSM ξεχάστε το.
Προχειρότητα η επιλογή των inkjet. Βασικά το λογικό κόστος αγοράς, μελανιού και ταχύτητας εκτύπωσης πρώτης σελίδας το έχει ο εκτυπωτής ΟΚΙ B430d με βάση έρευνα αγοράς που έκανα πριν ένα εξάμηνο.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για τον printer, κατά 99,9% είναι με σύνδεση USB.
Υπάρχουν κάτι συσκευούλες (USB print switch) που συνδέεις τα 2 PC ώστε να μοιράζονται τον printer χωρίς να βάζεις/βγάζεις καλώδια. Ο διαμοιρασμός γίνεται είτε αυτόματα είτε χειροκίνητα με διακόπτη.
Π.χ. εδώ: http://www.skroutz.gr/c/225/kvm-kai-data-switch.html?keyphrase=usb+print+switch

Βάζω στοίχημα ότι δεν πρέπει να ξέρεις και πολλά από το πρωτόκολλο επικοινωνίας που χρησιμοποιούν οι συσκευές USB....
Κάνε connect-disconnect συνεχώς ένα USB εκτυπωτή και μετά από μερικές φορές θα χρειάζεσαι επανεκίνηση.
Εϊναι τόσο δύσκολο και δαπανηρό από την στιγμή που και οι δύο υπολογιστές είναι στο ίδιο τοπικό δίκτυο να κάνεις στον Η/Υ που έχει τον εκτυπωτή να τον μοιράζει αντί να αγοράζεις τέτοιες πατάτες που προτείνεις;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 20 Οκτωβρίου 2011, 05:51:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα στο ΚΥ παραλάβαμε τον εξοπλισμό (PC και εκτυπωτές) για την Η/Σ.   Το κουφό είναι ότι οι εκτυπωτές είναι λιγότεροι των PC  και το ότι σε κανένα ΠΙ που χορηγείται Laptop  δεν υπάρχει δυνατότητα internet. Δεν ξέρω, οι συνάδελφοι θα πρέπει να αγοράσουν πακέτο ασύρματης σύνδεσης ή θα πρέπει να αναμένουν την υπηρεσία να χορηγήσει τέτοια πακέτα?  Στην προμήθεια του εξοπλισμού έτρεξαν να την εξασφαλίσουν σχετικά γρήγορα (έστω και με ελλείψεις), την παροχή internet ποιος και πότε θα την κάνει??
Το άλλο κουφό είναι ότι  στα ΠΙ που υπηρετούν δυο ιατροί, χορηγούν έναν εκτυπωτή με αποτέλεσμα να συνδέουν μια τον ένα Η/Υ και μια τον άλλον. Είχα επισημάνει ότι θα έπρεπε να προμηθευτούν ασύρματους εκτυπωτές για τα διπλά ΠΙ  ή να εξασφαλίσουν σύνδεση που να μπορεί ένας εκτυπωτής να είναι κοινός και για τους δυο Η/Υ. αυτά τα θεωρούσαν πολυτέλειες με αποτέλεσμα τώρα να υπάρχει πρόβλημα στην χρήση τους και στην ουσία να μην μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την Η/Σ.
Η προχειρότητα και σε αυτόν τον τομέα στο μεγαλείο της!!!!!


Σας εφεραν και λαπτοπ για τα ΠΙ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 20 Οκτωβρίου 2011, 10:58:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βάζω στοίχημα ότι δεν πρέπει να ξέρεις και πολλά από το πρωτόκολλο επικοινωνίας που χρησιμοποιούν οι συσκευές USB....
Κάνε connect-disconnect συνεχώς ένα USB εκτυπωτή και μετά από μερικές φορές θα χρειάζεσαι επανεκίνηση.
Εϊναι τόσο δύσκολο και δαπανηρό από την στιγμή που και οι δύο υπολογιστές είναι στο ίδιο τοπικό δίκτυο να κάνεις στον Η/Υ που έχει τον εκτυπωτή να τον μοιράζει αντί να αγοράζεις τέτοιες πατάτες που προτείνεις;

Κ. Κουναλάκη, ασχολούμαι με τους Η/Υ εδώ και 25 χρόνια, είμαι επαγγελματίας πληροφορικής και γνωρίζω τόσα για τα πρωτόκολλα που δεν φαντάζεστε.
Αντίστοιχη λύση με αυτή που προτείνω λειτουργεί κανονικά σε γραφείο συνεργάτη μου. Ναι, μπορεί μια στο τόσο να δείχνει ότι ο printer είναι offline αλλά λύνεται πανεύκολα χωρίς επανεκκίνηση όπως γράφετε (κατά το κλασσικό του ημιμαθή, κάνω reboot όταν κάτι δεν πάει καλά).

Στην τελική, εγώ απλά πρότεινα μια εναλλακτική λύση σε μια κατάσταση που φωνάζει από μακρυά ότι δεν έχει σχεδιαστεί σωστά.
Υπό αυτή την έννοια βρίσκω τουλάχιστον απρεπή τον τόνο και τους χαρακτηρισμούς σας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 20 Οκτωβρίου 2011, 11:12:51
Μια άλλη πρόταση:
Εφόσον δεν έχουν internet ακόμα, ας φροντίσουν όταν το προμηθευτούν, να πάρουν ένα modem/router που να λειτουργεί ως print server και να συνδεθούν PC και εκτυπωτής εκεί.
Σαφώς ορθότερο από το να συνδέσεις 2 PC μεταξύ τους και να πρέπει να ανοίγεις το δεύτερο και να κάνεις login για να λειτουργεί ο εκτυπωτής στο πρώτο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Οκτωβρίου 2011, 11:35:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κ. Κουναλάκη, ασχολούμαι με τους Η/Υ εδώ και 25 χρόνια, είμαι επαγγελματίας πληροφορικής και γνωρίζω τόσα για τα πρωτόκολλα που δεν φαντάζεστε.
Αντίστοιχη λύση με αυτή που προτείνω λειτουργεί κανονικά σε γραφείο συνεργάτη μου. Ναι, μπορεί μια στο τόσο να δείχνει ότι ο printer είναι offline αλλά λύνεται πανεύκολα χωρίς επανεκκίνηση όπως γράφετε (κατά το κλασσικό του ημιμαθή, κάνω reboot όταν κάτι δεν πάει καλά).

Στην τελική, εγώ απλά πρότεινα μια εναλλακτική λύση σε μια κατάσταση που φωνάζει από μακρυά ότι δεν έχει σχεδιαστεί σωστά.
Υπό αυτή την έννοια βρίσκω τουλάχιστον απρεπή τον τόνο και τους χαρακτηρισμούς σας.

Υπάρχει μια παροιμία που λέει για "νέο γιατρό και γέρο δικηγόρο" Εάν υπήρχαν οι της πληροφορικής θα λέγανε .......
Συνεπώς τα 25 χρόνια δεν θέλω να τα σχολιάσω.

Προτείνω να δείτε τα ακόλουθα:
http://windows.microsoft.com/el-GR/windows7/Install-a-printer-on-a-home-network
http://windows.microsoft.com/el-GR/windows-vista/Share-a-printer

Για αυτούς που έχουν δύο μόνο υπολογιστές και δεν χρειάζονται σύνδεση internet υπάρχει και το cross utp ethernet καλώδιο
μια και είστε της πληροφορικής φαντάζομαι ότι τα ακόλουθα θα σας είναι παιχνίδι και δεν χρειάζονται εξηγήσεις:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_crossover_cable

Το usb switch (αν είναι switch και δεν είναι διακόπτης) στο φίλο σας είμαι σίγουρος ότι το έβαλε κάποιος που πήρε πτυχίο κοντά στο 1985-1995...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 20 Οκτωβρίου 2011, 11:58:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σας εφεραν και λαπτοπ για τα ΠΙ;

Τα Laptop είναι σε αριθμό τόσα όσοι οι ειδικευμένοι που υπηρετούν σε ΠΙ. Για το Κ.Υ έδωσαν  σταθερούς Η/Υ . Στο Κ.Υ χρησιμοποιούμε τώρα κάποιον εκτυπωτή που είναι online, αλλά με το μειονέκτημα ότι ο ασθενής ή κάποιος άλλος, θα πρέπει να βγει από το ιατρείο να πάει στο θυρωρείο να παραλάβει την συνταγή ,( εάν κάποιος δεν την πετάξει εν τω μεταξύ, γιατί έχει συμβεί και αυτό από τους «υπεύθυνους» του θυρωρείου,) και μετά να επιστρέψει πίσω στο ιατρείο για να την σφραγίσει ο Ιατρός. Για να αποφύγουμε όλη αυτήν την διαδικασία, ζήτησα εγγράφως τόσους εκτυπωτές όσα τα ιατρεία στο Κ.Υ. Πληροφοριακά αυτήν την στιγμή υπάρχουν μόνο τρία ιατρεία Γ.Ι και δυο οδοντιατρεία. Δηλαδή είχα ζητήσει σε πρώτη φάση τρις εκτυπωτές (υπήρχε ένας) για να έχουν όλα τα ιατρεία εκτυπωτή, αλλά το θεώρησαν πλεονασμό και δεν έστειλαν εκτυπωτές για το Κ.Υ. Άρα, μάλλον κάποια Π.Ι θα μείνουν πάλι  Χωρίς  εκτυπωτή για την παρούσα φάση (αφού δεν έχουν ιντερνέτ), αλλά έχουν παραλάβει τα λαπτοπ τα οποία μάλλον θα τα χρησιμοποιούν για προσωπική τους χρήση.
Η καταγραφή των αναγκών είχε γίνει από το Κ.Υ  εκτιμώντας όλες αυτές τις παραμέτρους , αλλά δεν ξέρω γιατί τελικά έστειλαν αυτόν τον εξοπλισμό. Ακούστηκε από υπάλληλο του νοσοκομείου, ότι αυτός ο εξοπλισμός περίσσεψε και δεν υπήρχε άλλος στην προμήθεια. Εάν ισχύει αυτό σημαίνει  ότι το Νοσοκομείο αντιμετωπίσει τα Κ.Υ ως «παρακατιανές» μονάδες και στέλνει τα περισσευούμενα και όχι να προμηθεύεται εξοπλισμό ειδικά για αυτά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Οκτωβρίου 2011, 12:07:07
Αν καταλαβαίνω καλά, ο γιατρός του ΚΥ, αφού δεν παρέλαβε "προσωπικό" λαπ-τοπ, απαλλάσσεται από τις μετακινήσεις του στα Π.Ι. ;  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 20 Οκτωβρίου 2011, 12:48:15
LOBERDO's COMPUTERS


Στην εταιρεία μας θα βρείτε το ολοκαίνουργιο μοντέλο φορητού υπολογιστή τύπου MERKEL/IMF-2011, κατάλληλο για Π.Ι.
Διαθέτει χερούλι μεταφοράς και βάση για καφέ-κρουασάν.
Οθόνη υψηλής ευκρίνειας(16x16) και επεξεργαστής διαπλανητικής τεχνολογίας(RAM 32K).
Ενσωματωμένος αθόρυβος εκτυπωτής, για συνταγογραφήσεις και κατά τις ώρες κοινής ησυχίας.
Σύντομα κοντά σας και με άλλα μοντέλα(για νοσοκομεία, Κ.Υ. κλπ)

ΠΡΟΛΑΒΕΤΕ ΠΡΙΝ ΜΑΣ ΤΕΛΕΙΩΣΟΥΝ...!!!!!!!


(http://2.bp.blogspot.com/_JD3zUKCMljY/R8GtfB1C-4I/AAAAAAAABiM/WLSwgC1MRoI/s320/old+laptop.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 20 Οκτωβρίου 2011, 13:00:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει μια παροιμία που λέει για "νέο γιατρό και γέρο δικηγόρο" Εάν υπήρχαν οι της πληροφορικής θα λέγανε .......
Συνεπώς τα 25 χρόνια δεν θέλω να τα σχολιάσω.

Προτείνω να δείτε τα ακόλουθα:
http://windows.microsoft.com/el-GR/windows7/Install-a-printer-on-a-home-network
http://windows.microsoft.com/el-GR/windows-vista/Share-a-printer

Για αυτούς που έχουν δύο μόνο υπολογιστές και δεν χρειάζονται σύνδεση internet υπάρχει και το cross utp ethernet καλώδιο
μια και είστε της πληροφορικής φαντάζομαι ότι τα ακόλουθα θα σας είναι παιχνίδι και δεν χρειάζονται εξηγήσεις:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_crossover_cable

Το usb switch (αν είναι switch και δεν είναι διακόπτης) στο φίλο σας είμαι σίγουρος ότι το έβαλε κάποιος που πήρε πτυχίο κοντά στο 1985-1995...

Ακόμα και οι πτυχιούχοι πληροφορικής του 1985-1995 έχουν ψυχή και - ως ενεργοί επαγγελματίες - αναγκάζονται να παρακολουθούν τις εξελίξεις  :)

Η ορθότερη λύση είναι η λειτουργία σε δίκτυο με router που έχει USB port στο οποίο θα συνδεθεί ο printer.
Ο router ούτως η άλλως θα χρειαστεί για σύνδεση στο internet. Με ένα σμπάρο λοιπόν...

Από το πρώτο link που μου στείλατε:
Το πλεονέκτημα της κοινής χρήσης ενός εκτυπωτή είναι ότι λειτουργεί με οποιονδήποτε εκτυπωτή USB. Το μειονέκτημα; Ο κεντρικός υπολογιστής πρέπει πάντα να είναι ενεργοποιημένος, διαφορετικά δεν θα είναι δυνατή η πρόσβαση στον κοινόχρηστο εκτυπωτή από το υπόλοιπο δίκτυο.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 30 Οκτωβρίου 2011, 09:35:09
Πάνω από 4,2 εκατ. συνταγές στο σύστημα


Με βάση τα επίσημα στοιχεία μέχρι σήμερα, έχουν ενταχθεί στο σύστημα 10.136 φαρμακεία και 19.350 ιατροί με δικαίωμα συνταγογράφησης από 1 έως 4 ταμεία (ΟΑΕΕ, ΙΚΑ, ΟΠΑΔ, ΟΓΑ) καθώς επίσης και οι ιατροί των εξωτερικών ιατρείων των νοσοκομείων και κέντρων υγείας.
Από το Φεβρουάριο έως το τέλος Σεπτεμβρίου καταχωρίστηκαν ηλεκτρονικά από τους ιατρούς 4.200.303 συνταγές και εκτελέστηκαν από τα φαρμακεία 3.168.748 συνταγές, ενώ η αξία τους έφθασε τα 219.761.598,44 ευρώ. Αν και το σύστημα έχει διάφορα προβλήματα, η κυβέρνηση θεωρεί ότι ήδη υπάρχουν οφέλη και η εξοικονόμηση πόρων είναι εμφανής.

Οπως χαρακτηριστικά επισημαίνεται από τον επικεφαλής της ΗΔΙΚΑ, η μέση αξία ανά συνταγή βαίνει διαρκώς μειούμενη, φθάνοντας στα 61,78 ευρώ στο τέλος Σεπτεμβρίου.

Το 51% όσων εξυπηρετήθηκαν από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση ήταν ασφαλισμένοι του ΟΑΕΕ, το 22% ασφαλισμένοι του ΟΠΑΔ, το 19% του ΙΚΑ και το 8% ασφαλισμένοι του ΟΓΑ.

Από τα στοιχεία που αξιολογήθηκαν, προέκυψε ότι:

*Το 35% των ασφαλισμένων πάσχει από κάποια χρόνια πάθηση.

*Αρκετοί ασθενείς με χρόνιες παθήσεις καταναλώνουν πάνω από 15 διαφορετικά φάρμακα το μήνα.

*Χορηγούνται σε ασθενείς περισσότερα του ενός διαφορετικά φάρμακα στην ίδια συνταγή, τα οποία ενδείκνυνται για την ίδια πάθηση.

*Υπάρχουν γεωγραφικές περιοχές στις οποίες δεν δικαιολογείται το ύψος της συνολικής δαπάνης σε σχέση με τον πληθυσμό.

*Το 50% της συνολικής δαπάνης το συγκεντρώνουν 150 σκευάσματα (87 εμπορικά φάρμακα), ενώ το 80%, 555 σκευάσματα (319 εμπορικά φάρμακα).

Το επόμενο διάστημα αναμένεται να πραγματοποιηθεί διεθνής διαγωνισμός για την υιοθέτηση ενός νέους ολοκληρωμένου συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, που αναμένεται να κοστίσει κοντά στα 25 εκατ. ευρώ και θα είναι διάρκειας 36 μηνών.

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=321920
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 30 Οκτωβρίου 2011, 09:40:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με βάση τα επίσημα στοιχεία μέχρι σήμερα, έχουν ενταχθεί στο σύστημα 10.136 φαρμακεία και 19.350 ιατροί με δικαίωμα συνταγογράφησης από 1 έως 4 ταμεία (ΟΑΕΕ, ΙΚΑ, ΟΠΑΔ, ΟΓΑ) καθώς επίσης και οι ιατροί των εξωτερικών ιατρείων των νοσοκομείων και κέντρων υγείας.
Από το Φεβρουάριο έως το τέλος Σεπτεμβρίου καταχωρίστηκαν ηλεκτρονικά από τους ιατρούς 4.200.303 συνταγές και εκτελέστηκαν από τα φαρμακεία 3.168.748 συνταγές, ενώ η αξία τους έφθασε τα 219.761.598,44 ευρώ. Αν και το σύστημα έχει διάφορα προβλήματα, η κυβέρνηση θεωρεί ότι ήδη υπάρχουν οφέλη και η εξοικονόμηση πόρων είναι εμφανής.

Mε απλά μαθηματικά 220 μύρια x 35%(ποσοστό κέρδους φμφ)= 77 μύρια που θα μοιραστούν περίπου 10000 φμφ.

Δηλαδή μόνο από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα παντελονιάσουν ~8000 ευρά έκαστος...

-------> 1000 ευρά ανά μήνα.

Mια χαρά...



Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 31 Οκτωβρίου 2011, 17:27:11
Εκτός και αν έχω πάθει παράκρουση (διόλου απίθανο στις μέρες μας !) εγώ τα υπολογίζω αλλιώς:

1. Η αξία συνταγής εμπεριέχει ΦΠΑ 6.5%. Ας κάνουμε λοιπόν πρώτα μια αποφορολόγηση: 220 μύρια / 6.5% = 206 μύρια περίπου η καθαρή αξία των συνταγών.

2. Χάριν ευκολίας, ας κάνουμε την υπόθεση ότι όλες οι συνταγές περιείχαν φάρμακα με 35% markup (που δεν ισχύει μιας και τα ΦΥΚ έχουν 18%).
Άρα το σύνολο των φαρμακείων πλήρωσε 206 μύρια / 35% = 153 μύρια περίπου για την αγορά των φαρμάκων που περιλαμβάνονται στις συνταγές.

3. Συνεπώς, ένα φαρμακείο κατά μέσο όρο έχει μικτό κέρδος: 53 μύρια / 10136 = 5200 ευρώ το 8μηνο που αναφέρει η ανακοίνωση, ήτοι 650 ευρώ το μήνα.
Και καθαρό κέρδος - αναλόγως εξόδων-  ας πούμε γύρω στο 10% = 65 ευρώ το μήνα !!??

Επίσης από την ανακοίνωση προκύπτουν τα εξής τραγελαφικά:

- Στο 8μηνο, 1 μύριο συνταγές που καταχωρήθηκαν από γιατρούς, δεν εκτελέστηκαν στα φαρμακεία, ήτοι 25% !!??
- Στο 8μηνο, κατά μέσο όρο κάθε φαρμακείο εκτέλεσε μόνο 40 ηλεκτρονικές συνταγές το μήνα. Τόσο ευρεία χρήση είναι πρωτοφανής :)
- Αντίστοιχα εντυπωσιακός είναι ο αριθμός των 27 ηλεκτρονικών συνταγών το μήνα κατά μέσο όρο για κάθε γιατρό !!??


Τα συμπεράσματα δικά σας...

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 31 Οκτωβρίου 2011, 19:14:21
Σήμερα (31/10/2011) και ώρα 18.31 μου ήρθε από το e-syntagografisis το παρακάτω email:


Σας ενημερώνουμε ότι από 01/11/2011 για όλους τους ασφαλισμένους του Ε.Ο.Π.Υ.Υ. (ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, ΟΑΕΕ, ΟΠΑΔ), οι ιατροί θα πρέπει να επιλέγουν ως Ταμείο το "ΙΚΑ-ΕΤΑΜ" έως ότου πραγματοποιηθούν οι απαραίτητες αλλαγές στην εφαρμογή.



Διευκρινίζεται ότι οι ιατροί θα εκδίδουν χειρόγραφες συνταγές μόνο όταν δεν είναι εφικτή η έκδοση ηλεκτρονικών συνταγών Ε.Ο.Π.Υ.Υ. Τα ατομικά συνταγολόγια ασφαλισμένων των ταμείων ΟΑΕΕ, ΟΠΑΔ δεν θα χρησιμοποιούνται από 1ης Νοεμβρίου 2011.



Επίσης, ηλεκτρονικές συνταγές που αναγράφουν ΟΑΕΕ ή ΟΠΑΔ (και έχουν ημερομηνία καταχώρησης από 1/11/2011 και μετά) δεν θα πρέπει να εκτελούνται διότι δεν θα αποζημιώνονται, θα αποζημιώνονται μόνον αυτές που αναγράφουν ΙΚΑ-ΕΤΑΜ (ή σύντομα ΕΟΠΥΥ).



Για τους ασφαλισμένους στον ΟΓΑ ισχύει ότι και σήμερα, οι ιατροί θα επιλέγουν Ταμείο "ΟΓΑ".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 31 Οκτωβρίου 2011, 19:23:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα (31/10/2011) και ώρα 18.31 μου ήρθε από το e-syntagografisis το παρακάτω email:


Σας ενημερώνουμε ότι από 01/11/2011 για όλους τους ασφαλισμένους του Ε.Ο.Π.Υ.Υ. (ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, ΟΑΕΕ, ΟΠΑΔ), οι ιατροί θα πρέπει να επιλέγουν ως Ταμείο το "ΙΚΑ-ΕΤΑΜ" έως ότου πραγματοποιηθούν οι απαραίτητες αλλαγές στην εφαρμογή.



Διευκρινίζεται ότι οι ιατροί θα εκδίδουν χειρόγραφες συνταγές μόνο όταν δεν είναι εφικτή η έκδοση ηλεκτρονικών συνταγών Ε.Ο.Π.Υ.Υ. Τα ατομικά συνταγολόγια ασφαλισμένων των ταμείων ΟΑΕΕ, ΟΠΑΔ δεν θα χρησιμοποιούνται από 1ης Νοεμβρίου 2011.



Επίσης, ηλεκτρονικές συνταγές που αναγράφουν ΟΑΕΕ ή ΟΠΑΔ (και έχουν ημερομηνία καταχώρησης από 1/11/2011 και μετά) δεν θα πρέπει να εκτελούνται διότι δεν θα αποζημιώνονται, θα αποζημιώνονται μόνον αυτές που αναγράφουν ΙΚΑ-ΕΤΑΜ (ή σύντομα ΕΟΠΥΥ).



Για τους ασφαλισμένους στον ΟΓΑ ισχύει ότι και σήμερα, οι ιατροί θα επιλέγουν Ταμείο "ΟΓΑ".

Δηλαδή είμαστε και επίσημα γιατροί του ΕΟΠΥΥ;
Μήπως επειδή δε βγαίναν τα κουκιά προσπαθούν να μας βάλουν όλους και να ξεσκαρτάρουν τη σαβούρα (βλέπε "ακριβοί") στη συνέχεια;
Και αφού είμαστε ΕΟΠΥΥ πώς θα πληρωνόμαστε;
Με το κονδύλι που προβλέπει ο κανονισμός του ΕΟΠΥΥ;
Μα... αφού δε φτάνουν για όλους - έτσι δε λένε;
Α, ναι - και με ποια σύμβαση;
Κάτι μου λέει πως μυρίζει μπαρούτι τις επόμενες μέρες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 1 Νοεμβρίου 2011, 01:32:59
Την ίδια μέρα (31/10/2011) και λίγες ώρες αργότερα δηλαδή στις 23.20 λαμβάνω το παρακάτω email:


Αγαπητοί,



Η ανακοίνωση αυτή αντικαθιστά την ανακοίνωση που λάβετε πριν μερικές ώρες από την Υπηρεσία μας.



-------------------



Στο πλαίσιο της έναρξης λειτουργίας του ΕΟΠΥΥ (από 1/11/2011), σας ενημερώνουμε ότι σε ότι αφορά την καταχώρηση και εκτέλεση ηλεκτρονικών συνταγών δεν αλλάζει τίποτα στη μέχρι σήμερα γνωστή σε εσάς διαδικασία μέχρι νεότερης οδηγίας. Η επιλογή του Ταμείου θα πραγματοποιείται όπως και πριν και θα αφορά το Ταμείο στο οποίο ανήκει ο ασφαλισμένος (ΟΑΕΕ, ΟΠΑΔ, ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, ΟΓΑ).



Σας ευχαριστούμε για την κατανόησή σας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Νοεμβρίου 2011, 10:12:13
Για σκέψου τώρα ο ασφαλισμένος του δημοσίου να παίρνει την ηλεκτρονική συνταγή και να γράφει ΙΚΑ στο επάνω μέρος τι πολιτικό κόστος έχει....
Δεν θα μπορούσαν πολύ απλά να πουν στους φαρμακοποιούς ότι ΟΑΕΕ & ΟΠΑΔ τα πάτε για κατάθεση στο ΙΚΑ και τελειώνει το πράγμα;
Και οι φαρμακοποιοί αν σκεφτεί κανείς ότι το ΙΚΑ πληρώνει σύντομα, έστω κρατώντας το rebate, μια χαρά δεν θα τους έρθει;
Γιατροί του ΕΟΠΥΥ δεν υπάρχουν ακόμη πλην αυτών του ΙΚΑ. Αλλά ο μεγάλος αδερφός μπορεί πλέον να δει τι κάνει ο κάθε ιατρός και στο Δημόσια/ΟΑΕΕ για αυτους που γράφουν χειρόγραφα δικαιολογημένα ή μη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 1 Νοεμβρίου 2011, 13:33:47
Μα αυτό ακριβώς θα γίνει σε πρώτη φάση: όλες οι συνταγές θα εκτελούνται είτε ηλεκτρονικά (ανά ταμείο), είτε χειρόγραφα μόνο στα συνταγολόγια του ΙΚΑ. Μετά θα κλείνονται στους φακέλους του ΙΚΑ και θα αποστέλλονται στα γραφεία του ΙΚΑ.
Μέχρι εδώ, ο Μανολιός είναι οκ.
Για τις πληρωμές, τα τιμολόγια και το rebate, θα υπάρξει νεότερη ενημέρωση...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 16 Νοεμβρίου 2011, 10:28:04
Κατάργηση του ορίου του 10% για τις χειρόγραφες συνταγές και παραπεμπτικά από τον ΟΠΑΔ (γιατί άραγε δεν είναι έγγραφο του ΕΟΠΥΥ;).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Νοεμβρίου 2011, 09:05:32
Γιατί ζητάνε αλλαγή κωδικού πρόσβασης; Λέτε να έγινε καμιά χακεριά;

(16-11-2011) Ανακοίνωση

Αγαπητοί χρήστες της εφαρμογής Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης.

Παρακαλούμε όπως άμεσα επισκεφθείτε την ιστοσελίδα https://register.e-syntagografisi.gr προκειμένου να αλλάξετε τον κωδικό πρόσβασης σας (το password) στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης.

Σας ενημερώνουμε ότι στην περίπτωση που δεν πραγματοποιηθεί η αλλαγή του κωδικού σας, σε σύντομο χρονικό διάστημα, δεν θα είναι δυνατή η πρόσβασή σας στο σύστημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 21 Νοεμβρίου 2011, 20:44:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί ζητάνε αλλαγή κωδικού πρόσβασης; Λέτε να έγινε καμιά χακεριά;

(
Όχι, διαφωνώ (εκτός αν κάποιος ξέρει τίποτα σίγουρο). Η γνώμη μου είναι ότι λόγω της εκδίκασης κατά των προσωπικών δεδομένων κλπ (της προσφυγής των Ιατρικών συλλόγων την προηγούμενη Πέμπτη) είπαν να αλλάξουν τα παρασυνθήματα (χεχε θυμήθηκα το στρατό...) για να μας πείσουν (και το δικαστήριο πιθανότατα) ότι το σύστημα είναι ασφαλές...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Νοεμβρίου 2011, 09:07:12
Κοινό δελτίο τύπου των Ιατρικών Συλλόγων Θεσσαλονίκης, Πειραιώς, Πάτρας και Αργολίδος σχετικά με τηνασφάλεια του συστήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης που αιτιολογεί τη ζητούμενη αλλαγή κωδικών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 25 Νοεμβρίου 2011, 15:02:26
Δικαίωμα αντικατάστασης του συνταγογραφούμενου φαρμάκου με άλλο ισοδύναμο του, θα έχουν οι φαρμακοποιοί, όπως συμφωνήθηκε σήμερα κατά τη συνάντηση που είχαν ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος με τον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο

Διαβάστε περισσότερα http://24newslines.blogspot.com/2011/11/blog-post_2213.html#ixzz1eioFferF
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 25 Νοεμβρίου 2011, 16:27:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δικαίωμα αντικατάστασης του συνταγογραφούμενου φαρμάκου με άλλο ισοδύναμο του, θα έχουν οι φαρμακοποιοί, όπως συμφωνήθηκε σήμερα κατά τη συνάντηση που είχαν ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος με τον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο

Διαβάστε περισσότερα http://24newslines.blogspot.com/2011/11/blog-post_2213.html#ixzz1eioFferF

Φανταζομαι πως αν δε παει καλα ο ασθενης θα εχουν οι φαρμακοποιοι την ευθυνη ετσι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2011, 13:18:22
27/11/11

Φάρμακο είναι η δραστική ουσία και όχι η εμπορική ονομασία (http://nosfar.blogspot.com/2011/11/blog-post_1593.html)


Τα φερέφωνα της διατήρησης του υπάρχοντος συστήματος της διαπλοκής στη συνταγογράφηση και διακίνηση των φαρμάκων ξαναεμφανίστηκαν με απειλές για ιστοσελίδες με μαύρες λίστες φαρμακοποιών και φαρμακείων, με απειλές για μηνύσεις εναντίον των φαρμακοποιών και παρακίνηση για τις πλέον αποτελεσματικές δράσεις από τον κλάδο των γιατρών ενάντια στους φαρμακοποιούς.

Αιτία;; Το άνοιγμα της συζήτησης στο Υπουργείο Υγείας για τη δυνατότητα αντικατάστασης από τους ιδιώτες φαρμακοποιούς φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων όμοιας δραστικής ουσίας. Δηλαδή μεταξύ των βιοϊσοδύναμων ουσιωδώς όμοιων φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων, εάν υπάρχει έλλειψη να μην αρνούνται την χορήγηση του φαρμάκου στον ασθενή αλλά να χορηγούν το ίδιο φάρμακο με διαφορετική εμπορική ονομασία από την αναγραφόμενη στη συνταγή. Αιτία διαμάχης υπάρχει μόνο όταν εμπλέκονται οικονομικά συμφέροντα που άλλοι προσπαθούν να διατηρήσουν και άλλοι προσπαθούν να κερδίσουν και να επεκταθούν. Οι ανωτέρω συντεχνιακές διαμάχες που θέτουν την εξυπηρέτηση των κλαδικών συμφερόντων τους υπεράνω του γενικού συμφέροντος συνοδεύονται από παραπλανητικές ερμηνείες και εσκεμμένες διαστρεβλώσεις της νομοθεσίας.

Για να θιχτεί λοιπόν το αίτημα των ιδιωτών φαρμακοποιών να έχουν την δυνατότητα να χορηγούν το ίδιο φάρμακο με άλλη εμπορική ονομασία όταν υπάρχει έλλειψη ώστε να μην ταλαιπωρούνται οι ασθενείς, το συντεχνιακό λόμπι που στηρίζει μέρος της κερδοφορίας του στη προώθηση των φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων με τον αθέμιτο τρόπο των πριμοδοτήσεων, παραπλανητικά ταυτίζει το φάρμακο με την εμπορική του ονομασία. Είναι δυνατόν επίσης νέοι επιστήμονες να μην γνωρίζουν ούτε τον ορισμό του φαρμάκου, ούτε τι σημαίνει φαρμακευτικό ιδιοσκεύασμα, ούτε τι σημαίνει γενόσημο φάρμακο; Ούτε την νομοθεσία που αναφέρει τους ανωτέρω ορισμούς στην ΔΥΓ 3(α) 83657/06 (ΦΕΚ 59Β/06), που αφορά την εναρμόνιση της ελληνικής νομοθεσίας με την αντίστοιχη κοινοτική στον τομέα της παραγωγής και κυκλοφορίας φαρμάκων που προορίζονται γα ανθρώπινη χρήση.

Στην ανωτέρω απόφαση Μέρος Ι άρθρο 2 με τίτλο «Ορισμοί» αναφέρεται :

«1 Φάρμακο: α) κάθε ουσία η συνδυασμός ουσιών που εμφανίζεται να έχει θεραπευτικές ή προφυλακτικές ιδιότητες για τις ασθένειες του ανθρώπου, ή β) κάθε ουσία ή συνδυασμός ουσιών που μπορεί να χρησιμοποιηθεί ή να χορηγηθεί σε ανθρώπους με σκοπό είτε να αποκατασταθούν ή να διορθωθούν ή να τροποποιηθούν φυσιολογικές λειτουργίες με της άσκηση φαρμακολογικής, ανοσολογικής ή μεταβολικής δράσης, είτε να γίνει ιατρική διάγνωση.

Στο άρθρο 1 της Οδηγίας 2001/83/ΕΚ ορίζεται ότι φαρμακευτικό ιδιοσκεύασμα είναι: «Κάθε φάρμακο παρασκευασμένο εκ των προτέρων που τίθεται στην κυκλοφορία υπό ειδική ονομασία (εμπορική) και σε ειδική συσκευασία».

Στο άρθρο 11 § 2β της απόφασης ΔΥΓ 3(α) 83657 αναφέρεται ότι το γενόσημο φάρμακο (αντίγραφο) είναι ουσιωδώς όμοιο με το φάρμακο αναφοράς, έχει την ίδια ποσοτική και ποιοτική σύνθεση σε δραστικές ουσίες, την ίδια φαρμακοτεχνική μορφή και η βιοϊσοδυναμία του έχει αποδειχθεί βάσει των καταλλήλων μελετών βιοδιαθεσιμότητας.

ΟΧΙ , δεν είναι δυνατόν πλέον να μην γνωρίζουν επιστήμονες όλα τα ανωτέρω. Να μην γνωρίζει επιστήμονας ότι εφόσον αποδειχτεί επιστημονικά ότι ένα φαρμακευτικό ιδιοσκεύασμα είναι γενόσημο έχει τις ίδιες ενδείξεις και αντενδείξεις με το πρωτότυπό του. Ότι τα έκδοχα δεν έχουν καμία θεραπευτική αξία και εξετάζονται για την καταλληλότητά τους από τον ΕΟΦ και τον ΕΜΕΑ και ότι τελικά όλα τα φαρμακευτικά ιδιοσκευάσματα παρακολουθούνται για την ποιότητά τους μέσω των ενιαίων συστημάτων φαρμακοεπαγρύπνησης στην Ε.Ε.

Από που λοιπόν μπορεί να προκύπτει σαν αντιποίηση του ιατρικού επαγγέλματος η αλλαγή απλώς της εμπορικής ονομασίας του ίδιου του φαρμάκου. Παραλογισμός; Όχι δεν νομίζω ότι επιστήμονες δεν μπορούν να κατανοήσουν απλές έννοιες.

Τα οικονομικά συμφέροντα είναι εκείνα που εμπλέκονται και δεν επιτρέπουν την συνεννόηση μεταξύ επιστημόνων.

Υπάρχει αιτία πολέμου μεταξύ δύο κλάδων που συνεργάζονται σε συνεχή βάση για την παροχή της πλέον κατάλληλης φαρμακευτικής αγωγής προς τους ασθενείς; Δεν υπάρχει αιτία για καμία διαμάχη μεταξύ των γιατρών και φαρμακοποιών που με τίμιο και αποκλειστικά επιστημονικό τρόπο ασκούν το δύσκολο επάγγελμά τους. Που έχουν συνδέσει τα συμφέροντά τους με τη διατήρηση, την ανάπτυξη και τον εκσυγχρονισμό του Δημόσιου Συστήματος Υγείας. Που αντιστέκονται στη διαπλοκή και τη διαφθορά στους χώρους εργασίας τους. Ίσως να ήρθε η ώρα να αναπτυχτεί η συνεργασία για να έχουμε ουσιαστική παρέμβαση στις απαραίτητες μεταρρυθμίσεις στη διακίνηση των φαρμάκων.

Οι γιατροί και οι φαρμακοποιοί δεν έχουν αντίθετα συμφέροντα και έχουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον να παρθούν μέτρα που αντιμετωπίζουν τον παράνομο πλουτισμό, γιατί το συμφέρον όλων είναι η διάσωση του Δημόσιου τομέα υγείας από την οικονομική κατάρρευση. Ας αρνηθούν λοιπόν να γίνουν μέρος του προβλήματος που υπάρχει στη διακίνηση των φαρμάκων.

Η επιλογή των εμπορικών ονομασιών ανά δραστική ουσία από την πολιτεία και οι κατευθυντήριες οδηγίες από τα Ασφαλιστικά Ταμεία προς τους Φαρμακοποιούς ώστε η αντικατάσταση να μην γίνεται αυθαίρετα, δεν θίγουν την ευθύνη που έχουν αποκλειστικά οι γιατροί για τη συνταγογράφηση της πλέον κατάλληλης φαρμακευτικής θεραπείας για τους ασθενείς. Θίγουν αποκλειστικά την συναλλαγή μεταξύ των φαρμακευτικών εταιρειών και ορισμένων γιατρών για να προωθούν ανά φάρμακο συγκεκριμένες εμπορικές ονομασίες ακόμη και εάν είναι αρκετά ακριβότερες από άλλες επιβαρύνοντας αδικαιολόγητα χωρίς επιστημονικό λόγο τα Ασφαλιστικά Ταμεία και τους ασθενείς.

Η αντικατάσταση της εμπορικής ονομασίας του ίδιου φαρμάκου από φαρμακοποιούς όπως και η συνταγογράφηση με δραστική ουσία δεν μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα την αλλαγή της εστίας της διαπλοκής από τα ιατρεία στα φαρμακεία.

Η πολιτεία, τα Ασφαλιστικά Ταμεία και τα Νοσοκομεία πρέπει να αποφασίζουν για τις εμπορικές ονομασίες με τις οποίες θα χορηγούνται τα φάρμακα που συνταγογραφούν οι γιατροί. Να αποφασίζουν με αντικειμενικές και αδιάβλητες διαδικασίες με διαπραγματεύσεις και διεθνείς διαγωνισμούς και τότε το οικονομικό όφελος θα είναι τεράστιο όπως αποδείχτηκε από τους πρώτους διαγωνισμούς για τα Νοσοκομεία.


Με εκτίμηση,

Τσακάλου Αλίκη
Διευθύντρια του Φαρμακείου του Νοσοκομείου ΑΧΕΠΑ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Νοεμβρίου 2011, 13:33:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τσακάλου Αλίκη
[/b]Διευθύντρια του Φαρμακείου του Νοσοκομείου ΑΧΕΠΑ
Θα γίνω πολύ κακός. Τι είναι η κα Τσακάλου Αλίκη ώστε να εκφράζει απόψεις όπως:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο άρθρο 11 § 2β της απόφασης ΔΥΓ 3(α) 83657 αναφέρεται ότι το γενόσημο φάρμακο (αντίγραφο) είναι ουσιωδώς όμοιο με το φάρμακο αναφοράς, έχει την ίδια ποσοτική και ποιοτική σύνθεση σε δραστικές ουσίες, την ίδια φαρμακοτεχνική μορφή και η βιοϊσοδυναμία του έχει αποδειχθεί βάσει των καταλλήλων μελετών βιοδιαθεσιμότητας.

ΟΧΙ , δεν είναι δυνατόν πλέον να μην γνωρίζουν επιστήμονες όλα τα ανωτέρω. Να μην γνωρίζει επιστήμονας ότι εφόσον αποδειχτεί επιστημονικά ότι ένα φαρμακευτικό ιδιοσκεύασμα είναι γενόσημο έχει τις ίδιες ενδείξεις και αντενδείξεις με το πρωτότυπό του. Ότι τα έκδοχα δεν έχουν καμία θεραπευτική αξία και εξετάζονται για την καταλληλότητά τους από τον ΕΟΦ και τον ΕΜΕΑ και ότι τελικά όλα τα φαρμακευτικά ιδιοσκευάσματα παρακολουθούνται για την ποιότητά τους μέσω των ενιαίων συστημάτων φαρμακοεπαγρύπνησης στην Ε.Ε.
Ερωτώ:
- Είναι το ίδιο δύο σκευάσματα με διαφορετικά έκδοχα;
- Έχουν τις ίδιες αλλεργίες;
- Έχουν την ίδια φαρμακοκινητική;
- Τι σημαίνει κατάλληλων μελετών βιοδιαθεσιμότητας; Πόσα φάρμακα έχουν καμπύλες με μετρήσεις επιπέδων δραστικής ουσίας στο αίμα στο χρόνο;

Συγνώμη αλλά ακόμη κι αν η κυρία είναι πτυχιούχος φαρμακολογίας, φαρμακοποιός δεν είναι σίγουρα.
Κανείς δεν θέλει τους φαρμακοποιούς μπακάληδες, και οφείλουν να έχουν ρόλο πιο ενεργό από τον υπάρχον.
Αλλά πρέπει να υπάρχουν κανόνες. Και χρειάζονται πολλές αλλαγές στο φαρμακευτικό επάγγελμα για να αναλάβουν οι φαρμακοποιοί δικαιώματα και ευθύνες που πρέπει να έχουν. Και σίγουρα γνώσεις πχ Υπάρχουν πολλά φάρμακα που δεν κυκλοφορεί το SPC τους ή είναι ερμητικά κλεισμένο μέσα στο κουτί. Προσωπικά, αποφεύγω να τα συνταγογραφήσω.
Επίσης, δεν μπορεί να αντιστοιχεί πάνω από ένας βοηθός ανά φαρμακοποιό. Και δεν μπορεί απουσιάζει ο φαρμακοποιός και το φαρμακείο να λειτουργεί. Ίσως τα φαρμακεία, να είναι τα πρώτα που χρειάζονται ISO.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: farmakopoios στις 28 Νοεμβρίου 2011, 16:20:06
λυπαμαι παρα πολυ γι'αυτα που διαβαζω καθως ηλπιζα πως οι γιατροι ειχαν καποιες στοιχειωδεις γνωσεις φαρμακολογιας ωστοσο γνωριζω οτι ουδεποτε εχουν διδαχθει Φαρμακοτεχνια, Συνταγοτεχνια και Τεχνολογια Φαρμακου,  μαθηματα που μας απασχολησαν για πολλα εξαμηνα στο πανεπιστημιο οπου περνουσαμε ωρες συνθετοντας φαρμακα, μορφοποιοντας τα, ελεγχοντας φασματοσκοπικα το αποτελεσμα με τη χρηση "τυφλων" διαλυματων και placebo. μενω εκπληκτη καθως διαβαζω απο επιστημονες και ακουγοντας ακομα και τον προεδρο του ΙΣΑ να αναφερει οτι τα εκδοχα μπορουν να εχουν θεραπευτικο αποτελεσμα! Κυριοι η ζελατινη εχει θεραπευτικο αποτελεσμα? το αμυλο εκτος των ατομων που πασχουν απο κοιλιοκακη μπορει να επιφερει καποια τοξικη δραση? οσο για τις αλλεργιες αυτο ειναι ενα κομματι που ειναι απροβλεπτο, εκτος αν καποιος εχει πιστοποιησει υπερευαισθησια μεσω ενος διαγνωστικου τεστ. Ειδαλως ο γιατρος πως μπορει να το γνωριζει, ριχνοντας ταρω ή διαβαζοντας τον καφε? συμφωνω με τη δυνατοτητα να χορηγει  ο φαρμακοποιος ενα απο τα σκευασματα που το ιδιο το κρατος αν θελεται σε συνεργασια με τους γιατρους θα δηλωνουν ως προτιμητεο, αλλα για το Θεο βαρεθηκα να ριχνω δεκαδες χιλιαδες ευρω για να στοκαρω καθε λογης ομεπραζολη, κλαριθρομυκινη και σωρο αλλα εμπορικα σκευασματα. και κατι αλλο... οι γιατροι, εννοειται οχι ολοι, που συνταγογραφουν σημερα δεν χορηγουν φαρμακα απο το καμερουν, μπαγκλαντες και κινα? το φαρμακειο δεν εχει λογω υποστασης αν δεν διαθετει lipitor, επομενως ποιος κερδιζει χορηγωντας atorstat, torvastin,lipovast. προσωπικα αυτες τις ονομασιες εγω ουτε καν τις  γνωριζα τι θα πω στους ασφαλισμενους που ολο δυσπιστια με ρωτουν αν ειναι καλο το φαρμακο. για να μην αναφερω οτι και οι ιδιοι οι γιατροι τσακωνονται μεταξυ τους επειδη ο ενας αλλαζει τα φαρμακα που δινει ο αλλος!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2011, 16:20:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τσακάλου Αλίκη
[/b]Διευθύντρια του Φαρμακείου του Νοσοκομείου ΑΧΕΠΑ
Τι είναι η κα Τσακάλου Αλίκη ώστε να εκφράζει απόψεις

Η Κα Τσακάλου Αλίκη είναι Νοσοκομειακός Φαρμακοποιός στο Νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ της Θεσσαλονίκης, και από την εποχή των (ψευδο)παχέων αγελάδων ακόμη, μάχεται σθεναρά υπέρ της καθιέρωσης της δραστικής ουσίας, παρά τον πόλεμο που της γίνεται από την παράγκα του ιατρικού κατεστημένου (του συγκεκριμένου Νοσοκομείου).

Βλέπετε, όλοι συμφωνούμε στα λόγια ότι ο ρόλος του Νοσοκομειακού Φαρμακοποιού δεν είναι να ψάχνει, να παραγγέλνει, να πληρώνει και να στοκάρει τη 17η ομεπραζόλη που παρήγγειλε ο x ειδικευόμενος μιας Παθολογικής κλινικής ( έχοντας γνώση; της φαρμακοκινητικής και των εκδόχων :D - ανάθεμα αν γνωρίζει γρυ ), τη στιγμή που έχει στο φαρμακείο ήδη στοκαρισμένες 16 άλλες ομεπραζόλες, και τη στιγμή επίσης, που ο πρώτος Επιμελητής που θα κάνει επίσκεψη, θα την ξανααλλάξει (βασισμένος, προφανώς, κι αυτός σε νέες μελέτες βιοϊσοδυναμίας) με τη 18η ομεπραζόλη. Τί;; Υπάρχει πιθανότητα ένας άλλος ιατρός να επέλεξε τη 19η ομεπραζόλη της ίδιας κλινικής βασιζόμενος όχι στη γνώση των εκδόχων αλλά επειδή είναι βραχυκυκλωμένος από φαρμακά; Απαπαπαπαπα! ΣΣΣΣ! Μη λές τέτοια πράγματα! 
 
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερωτώ:
- Είναι το ίδιο δύο σκευάσματα με διαφορετικά έκδοχα;
- Έχουν τις ίδιες αλλεργίες;
- Έχουν την ίδια φαρμακοκινητική;
- Τι σημαίνει κατάλληλων μελετών βιοδιαθεσιμότητας; Πόσα φάρμακα έχουν καμπύλες με μετρήσεις επιπέδων δραστικής ουσίας στο αίμα στο χρόνο;

Αυτά τα ερωτήματα, δεν είναι ούτε στη δυνατότητα, ούτε στην αρμοδιότητα του ιατρού ή του Νοσοκομειακού φαρμακοποιού να διερευνήσει/απαντήσει. Είναι δουλειά του ΕΟΦ να το κάνει, και υπάρχουν εξειδικευμένα εργαστήρια με διεθνή standards για να πραγματοποιήσουν τις σχετικές αναλύσεις και ελέγχους.

Όπως και να το κάνουμε, δεν μπορούν όλοι να κάνουν τα πάντα: Πώς μπορεί ο μάχιμος ιατρός ή ο (νοσοκομειακός) φαρμακοποιός να μετρήσουν τη ...βιοδιαθεσιμότητα ή τα έκδοχα κάθε πραζόλης;
Ποιός από εμάς έχει κάνει κάτι παρόμοιο; Εκτός αν ως "μελέτη βιοϊσοδυναμίας" εννοείτε την ανάγνωση του διαφημιστικού φυλλαδίου που προσκομίζουν οι ιατρικοί επισκέπτες.

Δουλειά του ιατρού είναι να αναφέρει τις ανεπιθύμητες ενέργειες που υποπίπτουν στην αντίληψή του κατά την άσκηση του κλινικού-θεραπευτικού έργου, και δουλειά του Νοσοκομειακού Φαρμακοποιού είναι (στην περίπτωση που μελετάμε) να κρατά το απόθεμα του Νοσοκομειακού φαρμακείου, και να αναφέρει τυχόν αλλοιώσεις στα προϊόντα, τις συσκευασίες ή παρεκκλίσεις στις παραγγελίες που παραλαμβάνει. 

Δεν αποκλείεται, αν καθιερωθεί η δραστική, να παιχτεί χοντρό παιχνίδι γύρω από την αναφορά στον ΕΟΦ ανεπιθύμητων ενεργειών φαρμάκων, που πλέον δεν θα έχει τόσο "αθώα" κίνητρα. Αλήθεια, μέχρι τώρα, πόσοι από εμάς έχουν συμπληρώσει έστω και μία "κίτρινη κάρτα";

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και δεν μπορεί απουσιάζει ο φαρμακοποιός και το φαρμακείο να λειτουργεί. Ίσως τα φαρμακεία, να είναι τα πρώτα που χρειάζονται ISO.

Εδώ συμφωνούμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Νοεμβρίου 2011, 16:31:41
Αλήθεια,
τα SPC δεν πρέπει να τα έχεις διαβάσει πριν συνταγογραφήσεις ένα φάρμακο;
Δεν πρέπει να γνωρίζεις τα συνήθη έκδοχα που περιέχουν; Εσύ δεν ενδιαφέρεσε να μάθεις εάν ας πούμε τα έκδοχα ενός φαρμάκου ανεβάζουν το φάκχαρο έστω και λίγο;
Δεν θέλεις να ξέρεις εάν ένα αντίγραφο αλλάζει η φαρμακοκινητική του σε σχέση με την λήψη φαγητού;
Δεν θέλεις να ξέρεις ένα fctab γιατί είναι fctab και όχι tab? Όταν σου λέει ο φαρμακάς ότι το fctab είναι διχοτομούμενο, εσύ το χάβεις; Και τότε γιατί πληρώνει να έχει υμένιο, η εταιρία που το παράγει;

Οι ασθενείς σου που πίνουν τρία χάπια το πρωί, τα πίνουν μαζεμένα; Αν όχι, γιατί; Αν ναι, γιατί;
Η δε Αλίκη να πάει να βγάζει αυτούς τους λόγους στην χώρα του λαγού.... έλεος πια.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κυριοι η ζελατινη εχει θεραπευτικο αποτελεσμα? το αμυλο εκτος των ατομων που πασχουν απο κοιλιοκακη μπορει να επιφερει καποια τοξικη δραση? οσο για τις αλλεργιες αυτο ειναι ενα κομματι που ειναι απροβλεπτο, εκτος αν καποιος εχει πιστοποιησει υπερευαισθησια μεσω ενος διαγνωστικου τεστ.

Η ζελατίνα και το άμυλο είναι τα μοναδικά έκδοχα; Για εγω τουλάχιστον ξέρω πάνω από δύο έκδοχα.
Επι τη ευκαιρία, σήμερα πλέον, εκδοχο δεν θεωρείται μόνο το υπόστρωμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: farmakopoios στις 28 Νοεμβρίου 2011, 17:23:12
αυτη ειναι ισως η διαφορα μας, οτι εμεις τα γνωριζουμε ολα αυτα. απαντηστε μου ομως γιατι σχεδον ολοι οι γιατροι πουγνωριζω συνταγογραφουν ακομα κλοπιδογρελη μαζι με ομεπραζολη? την επιδραση της τελευταιας στο ενζυμικο υποστρωμα CYP3A4 δεν την γνωριζουν? μαλιστα μια γιατρος γενικης ιατρικης αλλαξε μετα απο παρεμβαση δικη μου το losec σε penrazol και μου ειπε αν δεν το καταλαβαινα να την παρω τηλ. να μου εξηγησει!!! σαφως και γνωριζω πληθωρα εκδοχων αλλα θα μας παρει πολλες ωρες να τα παραθεσω. αν θελετε να τα διδαχτειτε απευθυνθειτε στους πανεπιστημιακους δασκαλους σας. αυτους που θεωρω ικανους να με κρινουν και το εκαναν ειναι οι καθηγητες μου στο πανεπιστημιο. και εμεις εχουμε διδαχτει τεχνικες καρδιοπενυμονικης αναζωογονησης ληψη αιματος κτλ αλλα δεν αυτο δεν μας κανει γιατρους. το ιδιο ισχυει και για εσας. καλο θα ειναι να γνωριζετε οτι καποιος αλλος ειναι ποιο ειδικος σε καποια θεματα. προπαντως να γνωριζετε οτι ο γιατρος δεν ειναι πανεπιστημονας!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 28 Νοεμβρίου 2011, 18:26:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... και εμεις εχουμε διδαχτει τεχνικες καρδιοπενυμονικης αναζωογονησης ληψη αιματος κτλ αλλα δεν αυτο δεν μας κανει γιατρους. το ιδιο ισχυει και για εσας. καλο θα ειναι να γνωριζετε οτι καποιος αλλος ειναι ποιο ειδικος σε καποια θεματα. προπαντως να γνωριζετε οτι ο γιατρος δεν ειναι πανεπιστημονας!

Ακριβώς, επειδή ο ιατρός δεν είναι πανεπιστήμονας δεν πουλάει φάρμακα στο ιατρείο του. Αντίθετα η συντριπτική πλειοψηφία των φαρμακοποιών πουλάει ιατρική στο φαρμακείο! Ή μήπως δεν είναι έτσι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2011, 19:41:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ακριβώς, επειδή ο ιατρός δεν είναι πανεπιστήμονας δεν πουλάει φάρμακα στο ιατρείο του. Αντίθετα η συντριπτική πλειοψηφία των φαρμακοποιών πουλάει ιατρική στο φαρμακείο! Ή μήπως δεν είναι έτσι;

Φίλε medicus, η user "farmakopoios" δηλώνει νοσοκομειακή φαρμακοποιός, οπότε δεν μπορούμε να καταλογίζουμε σε βάρος της λανθασμένες ή καταχρηστικές πρακτικές φαρμακοποιών που διατηρούν ιδιωτικό φαρμακείο. 
Μη ξεχνούμε ότι οι νοσοκομειακοί φαρμακοποιοί είπαν "όχι" στην εύκολη κονόμα του ιδιωτικού φαρμακείου, σε μια εποχή που το κέρδος του τελευταίου ήταν πολύ και εύκολο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 28 Νοεμβρίου 2011, 19:46:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Φίλε medicus, η user "farmakopoios" δηλώνει νοσοκομειακή φαρμακοποιός, οπότε δεν μπορούμε να καταλογίζουμε σε βάρος της λανθασμένες ή καταχρηστικές πρακτικές φαρμακοποιών που διατηρούν ιδιωτικό φαρμακείο.  
Μη ξεχνούμε ότι οι νοσοκομειακοί φαρμακοποιοί είπαν "όχι" στην εύκολη κονόμα του ιδιωτικού φαρμακείου, σε μια εποχή που το κέρδος του τελευταίου ήταν πολύ και εύκολο.

Γι'αυτό έγραψα "συντριπτική" πλειοψηφία. Και επιμένω, μήπως δεν είναι έτσι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 28 Νοεμβρίου 2011, 20:25:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
λυπαμαι παρα πολυ γι'αυτα που διαβαζω καθως ηλπιζα πως οι γιατροι ειχαν καποιες στοιχειωδεις γνωσεις φαρμακολογιας ωστοσο γνωριζω οτι ουδεποτε εχουν διδαχθει Φαρμακοτεχνια, Συνταγοτεχνια και Τεχνολογια Φαρμακου,  μαθηματα που μας απασχολησαν για πολλα εξαμηνα στο πανεπιστημιο οπου περνουσαμε ωρες συνθετοντας φαρμακα, μορφοποιοντας τα, ελεγχοντας φασματοσκοπικα το αποτελεσμα με τη χρηση "τυφλων" διαλυματων και placebo. μενω εκπληκτη καθως διαβαζω απο επιστημονες και ακουγοντας ακομα και τον προεδρο του ΙΣΑ να αναφερει οτι τα εκδοχα μπορουν να εχουν θεραπευτικο αποτελεσμα! Κυριοι η ζελατινη εχει θεραπευτικο αποτελεσμα? το αμυλο εκτος των ατομων που πασχουν απο κοιλιοκακη μπορει να επιφερει καποια τοξικη δραση? οσο για τις αλλεργιες αυτο ειναι ενα κομματι που ειναι απροβλεπτο, εκτος αν καποιος εχει πιστοποιησει υπερευαισθησια μεσω ενος διαγνωστικου τεστ. Ειδαλως ο γιατρος πως μπορει να το γνωριζει, ριχνοντας ταρω ή διαβαζοντας τον καφε? συμφωνω με τη δυνατοτητα να χορηγει  ο φαρμακοποιος ενα απο τα σκευασματα που το ιδιο το κρατος αν θελεται σε συνεργασια με τους γιατρους θα δηλωνουν ως προτιμητεο, αλλα για το Θεο βαρεθηκα να ριχνω δεκαδες χιλιαδες ευρω για να στοκαρω καθε λογης ομεπραζολη, κλαριθρομυκινη και σωρο αλλα εμπορικα σκευασματα. και κατι αλλο... οι γιατροι, εννοειται οχι ολοι, που συνταγογραφουν σημερα δεν χορηγουν φαρμακα απο το καμερουν, μπαγκλαντες και κινα? το φαρμακειο δεν εχει λογω υποστασης αν δεν διαθετει lipitor, επομενως ποιος κερδιζει χορηγωντας atorstat, torvastin,lipovast. προσωπικα αυτες τις ονομασιες εγω ουτε καν τις  γνωριζα τι θα πω στους ασφαλισμενους που ολο δυσπιστια με ρωτουν αν ειναι καλο το φαρμακο. για να μην αναφερω οτι και οι ιδιοι οι γιατροι τσακωνονται μεταξυ τους επειδη ο ενας αλλαζει τα φαρμακα που δινει ο αλλος!

Αν και συμφωνω με τα παραπανω θα ηθελα να πω κατι
Έχει διδαχτει ο φαρμακοποιός κλινική εξέταση ασθενούς, παθολογία, χειρουργική, ωρλ κτλ ;
Πως ειναι δυνατον να κανει στο φαρμακειο του αλλαγες τραυματων και να χορηγει φαρμακα οταν δεν εχει εξετασει τον ασθενη;

Κατα τη γνωμη μου, σημερα δεν  υπαρχουν φαρμακοποιοι.Υπαρχουν φαρμακοπωλητες, γιατι απλα εχουν ενα μαγαζι που πωλουν φαρμακα.
Τα προηγουμενα χρονια δε φωναζε κανεις απο τους φαρμακοποιους γιατι το ποσοστο κερδους τους ηταν τεραστιο.Τωρα που μειωθηκε σκεφτηκαν να κανουν οτι και οι γιατροι για να μοιραστει η πιτα... Να τα παιρνουν και εκεινοι απο τις εταιρειες... Μαζι ομως με αυτο, θα πρεπει να παρουν και την ευθυνη οταν ο ασθενης δε παει καλα και δεν εχουν χορηγησει το φαρμακο με την εμπορικη ονομασια που συνταγογραφησε ο γιατρος!
Γιατι αλλο klaricid και αλλο klariταδε...  
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 28 Νοεμβρίου 2011, 22:39:18
Τα παλιά χρόνια ο γιατρός πρότεινε το φάρμακο και ο φαρμακοποιός το έφτιαχνε.
Για να γίνει καλά ο άρρωστος έπρεπε να είναι καλός και ο γιατρός και ο φαρμακοποιός.
Τα χρόνια κύλησαν και σιγά-σιγά η φαρμακοβιομηχανία άρπαξε την επιστημοσύνη μέσα από τα χέρια των φαρμακοποιών.
Τους κατέστησε βέβαια, σε αντάλλαγμα, διανομείς της - γιατί όχι, αφού είναι μια καθαρή δουλειά χωρίς πολύ-πολύ ευθύνη.
Έτσι το δίδυμο γιατρός - φαρμακοποιός έγινε τριπλέτα: γιατρός - φαρμακοβιομηχανία - φαρμακοποιός.
Τώρα πια αν κάποιος δικαιούται να παλαίψει για τη γνώση του φαρμάκου, αυτή είναι η φαρμακοβιομηχανία.
Κι αν από κάπου πρέπει να αναζητήσει ο γιατρός την άκρη, είναι πάλι η φαρμακοβιομηχανία.
Για να ξαναχτίσει ο φαρμακοποιός αυτό που γκρέμισε, θα πρέπει να γυρίσει το ποτάμι πίσω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Νοεμβρίου 2011, 22:56:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αυτη ειναι ισως η διαφορα μας, οτι εμεις τα γνωριζουμε ολα αυτα. απαντηστε μου ομως γιατι σχεδον ολοι οι γιατροι πουγνωριζω συνταγογραφουν ακομα κλοπιδογρελη μαζι με ομεπραζολη? την επιδραση της τελευταιας στο ενζυμικο υποστρωμα CYP3A4 δεν την γνωριζουν? μαλιστα μια γιατρος γενικης ιατρικης αλλαξε μετα απο παρεμβαση δικη μου το losec σε penrazol και μου ειπε αν δεν το καταλαβαινα να την παρω τηλ. να μου εξηγησει!!! σαφως και γνωριζω πληθωρα εκδοχων αλλα θα μας παρει πολλες ωρες να τα παραθεσω. αν θελετε να τα διδαχτειτε απευθυνθειτε στους πανεπιστημιακους δασκαλους σας. αυτους που θεωρω ικανους να με κρινουν και το εκαναν ειναι οι καθηγητες μου στο πανεπιστημιο. και εμεις εχουμε διδαχτει τεχνικες καρδιοπενυμονικης αναζωογονησης ληψη αιματος κτλ αλλα δεν αυτο δεν μας κανει γιατρους. το ιδιο ισχυει και για εσας. καλο θα ειναι να γνωριζετε οτι καποιος αλλος ειναι ποιο ειδικος σε καποια θεματα. προπαντως να γνωριζετε οτι ο γιατρος δεν ειναι πανεπιστημονας!

Αυτή τη διαφορά "σας" που "τα γνωρίζετε ολα αυτά" θα μου επιτρέψεις να την αμφισβητήσω σε μεγάλο βαθμό. Και αυτό γιατί οι βοηθοί φαρμακίου αλλά και ΠΟΛΛΟΙ φαρμακοποιοί που γνωρίζω δεν ξέρουν βασικά πράγματα για αυτά που "πουλάν". Πάτε σε όποιο συνάδελφο σας δεν σας γνωρίζει και αράξτε σε ένα φαρμακείο, να δείτε τι θα ακούσουν τα αυτιά σας.

Δεν κρίνω το μέσο γιατρό με βάση τον ευατό μου, αλλά ούτε και τον καλύτερο ή το χειρότερο. Θα ήταν συνετό να το κάνετε και εσείς. Τις θέσεις μου για την κλοπιδογρέλη με και χωρίς πραζόλες μπορείτε να τις δείτε σε αυτό το forum, και έχω πάψει προ πολλού να θεωρώ τους πανεπιστημιακούς διδάσκαλους ως σύγγραμμα ή αυθεντίες, αλλά απαιτώ από αυτούς να έχουν τεκμηριωμένες θέσεις ιδέες και προτάσεις εκεί που η ιατρική γίνεται γκρίζα, πράγμα που οι περισσότεροι με έχουν απογοητεύσει.

To γεγονός ότι υπάχουν ζώα που δεν ξέρουν τι συνταγογραφούν, δεν σημαίνει ότι πρέπει να ενεργοποιήσουμε ανάλογα ζώα που υπάρχουν στους φαρμακοποιούς. Αυτό για μένα δεν είναι πρόοδος.
Πρόοδος είναι να περιοριστεί η αυθαιρεσία και η λαμογιά και δεν νομίζω ότι βοηθάει η συνταγογράφηση της δραστικής ουσίας ή το να αλλάζει του κεφαλιού τα φαρμακα είτε γιατρός είτε φαρμακοποιός. Προσωπικά, θεωρώ την κατάσταση απλή: Συνταγογραφείς δραστική ουσία που δεν έχει αντίγραφα και τελειώνει το παραμύθι, με αυξημένο όμως κόστος για το ταμείο και τον ασθενή. Δεν έχω αντίρρηση να έχει ρόλο ο φαρμακοποιός όταν έχει και τις ανάλογες ευθύνες και γνώσεις. Δεν είναι λιγότερο έξυπνοι σε κάποιες χώρες που κάθε σκεύασμα που κυκλοφορεί έχει πλήρες SPC που μπορεί να διαφέρει σε αρκετά πράγματα από άλλα σκευάσματα της ίδιας δραστικής-θεραπευτικής ουσίας στην ίδια συγκέντρωση.

Και μια και τα ψάχνετε και εσείς σαν κι εμένα για πείτε μου τι έχει περισσότερο το solosa 4mg από ένα Tipo II 4mg που χωρίς να έχουν διαφορά στην ρύθμιση της γλυκοζυλιωμένης σε μια ασθενή που πέτυχα σήμερα, το πρώτο (Solosa) της κάνει αποδεδειγμένα ερύθημα (παρενέργεια <1%); Κανένα από τα δύο σκευάσματα δεν είναι δική μου συνταγογράφηση καθώς η γλιμεπιρίδη δεν είναι από τα αγαπημένα μου φάρμακα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2011, 23:24:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
To γεγονός ότι υπάχουν ζώα που δεν ξέρουν τι συνταγογραφούν,

Γειά σας. Με λένε διακοσμητή και κρατώ την υποσημείωση για να επανέλθω με πιο εκτενή αναφορά στο θέμα, μόλις το επιτρέψει ο χρόνος μου - ελπίζω όχι πολύ μακριά από τώρα. Μέχρι τότε, να έχετε ένα όμορφο βράδι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 29 Νοεμβρίου 2011, 10:10:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Τώρα πια αν κάποιος δικαιούται να παλαίψει για τη γνώση του φαρμάκου, αυτή είναι η φαρμακοβιομηχανία.
Κι αν από κάπου πρέπει να αναζητήσει ο γιατρός την άκρη, είναι πάλι η φαρμακοβιομηχανία.
...

Θα πω κάτι πολύ απλό και καθημερινό που, πιστεύω, βιώνουμε όλοι οι ιατροί που ασχολούμαστε με ασθενείς.

Όταν ξεκίνησα την σταδιοδρομία μου ως "θεραπευτής" είχα τρομερή αγωνία για την πορεία της x-νόσου που κλήθηκα να αντιμετωπίσω. Φοβόμουν τις παρενέργειες, περίμενα με ανυπομονησία την επίδραση της αγωγής μου στον ασθενή και δεν ήξερα, αρκετές φορές, ποιο σκεύασμα να επιλέξω(όταν υπήρχαν και αντίγραφα).

Σιγά-σιγά με το πέρασμα του χρόνου, είτε γιατί τόλμησα είτε γιατί παρατηρούσα και κατέγραφα τα φάρμακα που έπαιρναν οι ασθενείς από άλλους συναδέλφους, διαπίστωσα, ιδίοις όμμασι, ότι όλα τα σκευάσματα(της ίδιας δραστικής) δεν ανταποκρίνονταν το ίδιο στις διάφορες απαιτήσεις(ασθένειας και ασθενούς). Άρχισα, λοιπόν, να "πειραματίζομαι" δοκιμάζοντας διάφορες εναλλακτικές της ίδιας ουσίας.

Κατέληξα στο εξής πρακτικό συμπέρασμα. Όλα τα όμοια δεν είναι ίδια. Αυτό δεν σημαίνει ότι το καλό είναι μόνο το πρωτότυπο. Υπάρχουν περιπτώσεις που κάποιο γενόσημο έχει τεράστια διαφορά από τα υπόλοιπα ή και από το πρωτότυπο. Μπορεί μάλιστα αυτό το γενόσημο να ανήκει σε μία εταιρεία της οποίας τα υπόλοιπα σκευάσματα να τα θεωρώ "σκουπίδια".

Επειδή, ως ανώνυμος, μου είναι ευκολότερο να πω την αλήθεια, σας λέω ότι ουδέποτε "συνεργάστηκα" με κάποια φαρμακευτική εταιρεία. Συνταγογραφώ με κριτήριο την προσωπική μου εμπειρία σχετικά με την αποτελεσματικότητα(και το κόστος) ενός φαρμάκου. Αυτή η εμπειρία τροφοδοτείται όχι από την ανύπαρκτη ιδιότητά μου ως φαρμακοποιού ή καθηγητή φαρμακολογίας ή πολυσπούδαστου ερευνητή της παθοφυσιολογίας και θεραπευτικής. Τροφοδοτείται από την εικόνα του ασθενή και την πορεία της νόσου του, από τις ανάλογες εμπειρίες συναδέλφων και φυσικά από την συνεχή ενημέρωση(σε ότι με αφορά) μέσω βιβλίων, συγγραμμάτων, δημοσιεύσεων και λοιπά.

Πιστεύω, βάσει των παραπάνω, ότι δικαιούμαι της απόλυτης ελευθερίας της επιλογής του σκευάσματος βάσει της εμπορικής ονομασίας. Επιπλέον και για έναν άλλο λόγο. Ο υπόλογος είμαι εγώ, άρα εγώ θα πρέπει ν'αποφασίζω.      
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 29 Νοεμβρίου 2011, 10:25:42
πεστα Χρυσοστομε
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Νοεμβρίου 2011, 10:29:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πιστεύω, βάσει των παραπάνω, ότι δικαιούμαι της απόλυτης ελευθερίας της επιλογής του σκευάσματος βάσει της εμπορικής ονομασίας. Επιπλέον και για έναν άλλο λόγο. Ο υπόλογος είμαι εγώ, άρα εγώ θα πρέπει ν'αποφασίζω.      
Έχεις απόλυτο δίκιο, όμως πιστεύω ότι αυτό το (αναφαίρετο και κατωχυρωμένο) δικαίωμά μας περιήλθε σε μας από μία "έκπτωση".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 29 Νοεμβρίου 2011, 11:19:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... πιστεύω ότι αυτό το (αναφαίρετο και κατωχυρωμένο) δικαίωμά μας περιήλθε σε μας από μία "έκπτωση".

Δηλαδή;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Νοεμβρίου 2011, 11:28:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... πιστεύω ότι αυτό το (αναφαίρετο και κατωχυρωμένο) δικαίωμά μας περιήλθε σε μας από μία "έκπτωση".

Δηλαδή;
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg23976.html#msg23976
Kατωχυρώσαμε (ορθώς) αυτό που απώλεσαν άλλοι (ατυχώς).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: γιαννης παιδιατρος στις 29 Νοεμβρίου 2011, 18:00:20
Είμαι περίεργος εάν εγώ ως γιατρός αμυνθώ του δικαιώματος να θεραπεύω και ο φαρμακέμπορας το καταστρατηγήσει αλλάζοντας την επιλογή μου ποίος θα αναλάβει την αστική και ποινική ευθύνη για τις πιθανές αρνητικές επιπτώσεις της πράξης του .Το ερώτημα είναι καθαρά ρητορικό.!   ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 29 Νοεμβρίου 2011, 19:27:05
ο φαρμακοποιος δεν ειναι φαρμακεμπορος κυριε συναδελφε
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 30 Νοεμβρίου 2011, 22:05:10
Για σημαντικό έλλειμμα ασφαλείας στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης κάνει λόγο ανεξάρτητος βουλευτής ο Βασίλης Οικονόμου, σε ερώτησή του προς τους αρμόδιους υπουργούς Υγείας και Εργασίας.

Διάτρητο το Σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης
ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ
ΔΙΕΥΘ. ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΥ ΕΛΕΓΧΟΥ
Αριθ. Πρωτ.2155
Ημερομ. Κατάθεσης 30.11.11


ΕΡΩΤΗΣΗ

Προς: Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης
Υπουργό Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης


Κύριοι Υπουργοί,


Όπως πληροφορούμαστε κατόπιν εκδίκασης της προσωρινής εντολής ασφαλιστικών μέτρων 4 Ιατρικών Συλλόγων της χώρας (Θεσ/νίκης, Πειραιώς, Πάτρας και Αργολίδος), προέκυψε σημαντικό έλλειμμα ασφαλείας στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Συγκεκριμένα κατά τον έλεγχο του Συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μετά από καταγγελίες, διαπιστώθηκαν και πιστοποιήθηκαν σημαντικές ελλείψεις στο σύστημα ασφάλειας, τέτοιες που:
1. Δεν διασφαλίζουν την απόρρητη διακίνηση των ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων των ασθενών, 2. Αφήνουν απροστάτευτο το Ασφαλιστικό Ταμείο από κερδοσκοπική συμπεριφορά και
3. Αφήνουν ακάλυπτη την προστασία των ιατρικών κωδικών, δηλαδή της ιατρικής σφραγίδας.
Κατά την χρήση της εφαρμογής του Συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης (ΣΗΣ) διαπιστώθηκε και πιστοποιήθηκε ΔΙΑΒΛΗΤΟΤΗΤΑ τουλάχιστον σε δύο επίπεδα:
1. Έλλειψη πιστοποιητικού ασφαλείας ssl στο site του e-diagnosis από την έναρξη λειτουργίας του, ενός κωδικοποιητή που σκοπό έχει να κρυπτογραφεί το μήνυμα που φεύγει από το PC και να το μεταφέρει στο κεντρικό server του συστήματος. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να είναι ορατό το μεταφερόμενο μήνυμα και δεκτικό στην παρέμβαση τρίτων, που έχουν τη δυνατότητα να εγκαταστήσουν μόνιμα, μη αντιληπτά προγράμματα υποκλοπής των ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων των ιατρών και των πολιτών προς εκμετάλλευσή τους. Επειδή η είσοδος γινόταν με τον ίδιο κωδικό και στο www.e-diagnosis.gr και στο www.e-syntagografisi.gr, το κενό ασφαλείας του ενός ιστότοπου μοιραία μεταφέρθηκε και στο άλλο. Το e-diagnosis λοιπόν ήταν ένα ανοικτό σύστημα αναγνώσιμο από τα «μάτια τρίτων», όπως πιστοποιεί επίσημο έγγραφο του Πανεπιστημίου Πατρών. Επειδή όμως, οι ιατροί εισέρχονται με τους ίδιους κωδικούς και στα δύο συστήματα, αυτομάτως και το e-syntagografisi καθίστατο «ανοικτό και ευανάγνωστο» σύστημα, όπως επισημαίνει επίσημο πόρισμα καταπέλτης από το Ινστιτούτο Βιομηχανικών Συστημάτων Πατρών, ερευνητικός φορέας με έδρα στην Πάτρα.


2. Το σύστημα παρέχει μεγάλο βαθμό ελευθερίας στους χρήστες του χωρίς να υπάρχουν σοβαρές δικλείδες ασφαλείας: η διαβλητότητα οφείλεται επίσης στην πρακτική ταυτοποίησης του χρήστη ιατρού και του ασφαλισμένου με την καταχώρηση ενός επίσημου δημόσιου στοιχείου όπως είναι το ΑΜΚΑ, χωρίς τη φυσική παρουσία του. Ο ασθενής έχει δικαίωμα να ενημερώνεται και να συναινεί στην έκδοση συνταγής παρακλινικών εξετάσεων ή φαρμάκων.
3. Σύμφωνα με το πόρισμα και με καταγγελία Προέδρου Φαρμακευτικού Συλλόγου των Χανίων, στους φαρμακοποιούς δίνεται επίσης η δυνατότητα μέσα από το ανοιχτό λογισμικό του e-syntagografisi να εκδώσουν συνταγή από το δικό τους PC καταχωρώντας μόνο το ΑΜΚΑ του ιατρού και του ασθενούς.
Κατά το Άρθρο 6 του Ν3892, η Γενική Γραμματεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων δημιουργεί και λειτουργεί βάση δεδομένων της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Η βάση λειτουργεί με την εποπτεία της Υπηρεσίας Ελέγχου Δαπανών Υγείας Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης (ΥΠΕΔΥΦΚΑ). Σύμφωνα με το πόρισμα, το e-diagnosis λειτουργεί σε υποδομή (server) που βρίσκεται εκτός του δικτύου της Δημόσιας Διοίκησης (Greek Public Administration Network) και συγκεκριμένα σε ιδιώτη πάροχο υπηρεσιών Διαδικτύου. Αυτό επιβεβαιώθηκε από το συνήγορο του ΕΟΠΥΥ, ο οποίος εξήρε την αξιοπιστία της ιδιωτικής αυτής εταιρείας (και το επίπεδο της ασφάλειάς της-Forthnet).

Είναι αδιανόητο το γεγονός, ότι αφήσατε απροστάτευτους τους κωδικούς των ιατρών και τα προσωπικά δεδομένα των ασθενών για ένα πιστοποιητικό που κοστίζει μόλις 99,63 ευρώ ετησίως και το οποίο αποκτήθηκε τελικά λίγες ημέρες πριν από το δικαστήριο, με ένα προϋπολογισμό διαγωνισμού 25 εκατομμυρίων ευρώ για το ΣΗΣ.(ΑΝΑΡΤΗΜΕΝΗ ΣΤΟ ΔΙΑΥΓΕΙΑ).


Κατόπιν όλων αυτών,
Ερωτάστε:


1.Ποιος ευθύνεται για αυτή την πολλή σοβαρή και ενδεχομένως σκόπιμη παράλειψη που επέτρεψε την μη ασφαλή διακίνηση προσωπικών δεδομένων;


2.Σκοπεύετε να ζητήσετε εισαγγελική παρέμβαση ώστε να διερευνηθεί εάν και προς ποιους διέρρευσαν προσωπικά δεδομένα ιατρών ή/και ασθενών;


3.Υπάρχει πραγματικό ενδιαφέρον για την δημιουργία ενός αξιόπιστου και αδιάβλητου ΣΗΣ, με όλες τις απαραίτητες προδιαγραφές και την απαραίτητη διασφάλιση των προσωπικών δεδομένων;


4.Σκοπεύετε να συστήσετε κατάλληλα ειδικευμένη επιτροπή η οποία και θα βεβαιώσει την ασφαλή λειτουργία του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης διορθώνοντας άμεσα όλα τα προβλήματα του συστήματος ικανοποιώντας το σχετικό αίτημα των Ιατρικών Συλλόγων;

http://vasilisoikonomou.blogspot.com/2011/11/blog-post_547.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Δεκεμβρίου 2011, 11:07:24
( Από μπλογκ φμφ (http://www.mypharm.gr/node/2744#comment-9502): )

Ο Ιατρικός Σύλλογος δασκαλεμένος από τις Εταιρίες*

Ο ΙΣΑ καλεί τα μέλη του να υπογράφουν τις πάσης φύσεως συνταγές που εκδίδουν, με την επισήμανση: «Προσοχή - Ουδεμία ευθύνη φέρω σε περίπτωση αντικατάστασης των παραπάνω σκευασμάτων», αποτυπωμένη σε αντίστοιχη σφραγίδα, την οποία ο ΙΣΑ πρόκειται να μοιράσει σε όλα τα μέλη του.


* Όπως διαπιστώνουμε, οι βολές κατά των ιατρών είναι πλέον ευθείες και απροκάλυπτες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Δεκεμβρίου 2011, 11:43:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ο φαρμακοποιος δεν ειναι φαρμακεμπορος κυριε συναδελφε
Eίναι ίσως η πρώτη φορά που συμφωνώ με αυτή τη φράση, αλλά:
φαρμακοποιός= Φαρμακο + ποιώ (φτιάχνω)
φαρμακέμπορος = Φάρμακο + έμπορος

Αλήθεια ποιος κατασκευάζει τα φάρμακα και ποιος τα πουλά;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είμαι περίεργος εάν εγώ ως γιατρός αμυνθώ του δικαιώματος να θεραπεύω και ο φαρμακέμπορας το καταστρατηγήσει αλλάζοντας την επιλογή μου ποίος θα αναλάβει την αστική και ποινική ευθύνη για τις πιθανές αρνητικές επιπτώσεις της πράξης του .Το ερώτημα είναι καθαρά ρητορικό.!   ;)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
( Από μπλογκ φμφ (http://www.mypharm.gr/node/2744#comment-9502): )

Ο Ιατρικός Σύλλογος δασκαλεμένος από τις Εταιρίες*

Ο ΙΣΑ καλεί τα μέλη του να υπογράφουν τις πάσης φύσεως συνταγές που εκδίδουν, με την επισήμανση: «Προσοχή - Ουδεμία ευθύνη φέρω σε περίπτωση αντικατάστασης των παραπάνω σκευασμάτων», αποτυπωμένη σε αντίστοιχη σφραγίδα, την οποία ο ΙΣΑ πρόκειται να μοιράσει σε όλα τα μέλη του.

Προσωπικά θεωρώ ότι πολύ σημαντικό ρόλο στις αποφάσεις πρέπει να διαδραματίζει ο ασθενής και το ασφαλιστικό ταμείο που πληρώνουν.
Ακολουθεί ο ιατρός που προτείνει και σε έσχατη ανάγκη ο φαρμακοποιός που παρέχει.
Από εκεί και πέρα, δεν μου φαίνεται καθόλου μα καθόλου παράλογο να έχει την ευθύνη αυτός που επιλέγει το τελικό σκεύασμα.
Και αν η Αλίκη στη χώρα του Λαγού πιστεύει ότι μόνο η δραστική ουσία μπορεί να προκαλέσει αλλεργίες, καλό θα ήταν να ενημερωθεί για τις λιγοστές ευτυχώς περιπτώσεις ασθενών με αλλεργία σε ενέσιμο κορτικοστεροειδές ή για να γίνει σαφές και στο μη γιατρό, γίνεται ενέσιμη κορτιζόνη σε ασθενή για τοπικό δήγμα σφήκας από 24ωρου και ο ασθενής σε 15 λεπτά κάνει γενικευμένη αλλεργική αντίδραση λόγω αλλεργίας σε έκδοχο που περιέχει το συγκεκριμένο σκεύασμα κορτιζόνης. Σε μια τέτοια ασθενή που τυγχάνει να γνωρίζω, άλλο ενέσιμο σκεύασμα της ίδιας ουσίας δεν κάνει αλλεργία.

Εγώ προσωπικά θέτω και άλλη μια ερώτηση: Έχει ρόλο στην απόφαση ο ασθενής; και μιλάω και στη συνταγογράφηση και στην αλλαγή. Ο ασθενής δυνητικά επιλέγει και γιατρό και φαρμακοποιό. Στην πράξη, αυτό δεν γίνεται συχνά και θα δυσκολέψει ακόμη περισσότερο. Επίσης, ο ασθενής δεν έχει πάντα την απαιτούμενη πληροφορία και γνώση για να επιλέξει. Μήπως λοιπόν η υπερπροσφορά επιλογών καταντά και κατάληση της επιλογής;
Και επειδή όλα έχουν κόστος που το πληρώνουμε όλοι μας, μήπως ήρθε η ώρα η θετική λίστα να περιορίζεται σε 3 σκευάσματα ανά φαρμακευτική ουσία/συγκέντρωση/φαρμακευτική μορφή για τα οποία υπάρχει ένας σοβαρός μειοδοτικός διαγνωνισμός, να καθορίζεται η συμμετοχή του ταμείου με βάση αυτές τις τιμές και ο ασθενής/ιατρός/φαρμακοποιός να μπορούν να επιλέξουν και άλλο σκεύασμα ίδας φαρμακευτικής ουσίας πληρώνοντας όμως την διαφορά από την τιμή που έχει καθοριστεί ως συμμετοχή του ταμείου στο μειοδοτικό διαγνωνισμό;
Δεν νομίζω ότι οι ανταγωνιστές φαρμακο-κατασκευαστές θα αφήσουν τρία σκευάσματα στη θετική λίστα που δεν πληρούν τις προδιαγραφές ή θα έχουν περιστατικά αλλεργιών.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Δεκεμβρίου 2011, 12:11:13
Ο Λούρυ συνεχίζει τον μοναχικό του αγώνα για τη δραστική - Χθες έστειλε την ακόλουθη επιστολή (http://www.mypharm.gr/node/2741) στον Λοβ, που, κατά σύμπτωση, απαντά και στον κ. Κουναλάκη και τις αιτιάσεις του για την Αλίκη στη χώρα του ...Λαγού ( ; )


AΡ.ΠΡΩΤ:                                                                                             Αθήνα, 2 Δεκεμβρίου 2011

                                                                                                                      ΠΡΟΣ

                                                                                                            Υπουργό Υγείας & Κοιν. Αλληλεγγύης

                                                                                                            κ. Α. Λοβέρδο

Θέμα: Αντικατάσταση φαρμάκων με την ίδια δραστική ουσία.

 

Κύριε Υπουργέ,

Η αγανάκτηση μας, που συνοδεύει την αρχική μας έκπληξη, έχει ξεπεράσει κάθε όριο. Όσοι μέχρι σήμερα διέδωσαν και συνεχίζουν να ισχυρίζονται ότι το φάρμακο θα πρέπει να συνταγογραφείται με την εμπορική ονομασία, θα πρέπει εδώ και τώρα να μας εξηγήσουν το εξής φαινόμενο: η εταιρεία NOVARTISεισάγει στην Ελλάδα, τα σκευάσματα με την εμπορική ονομασία COPALIA και EXFORGE, που κατά διαβολική σύμπτωση περιέχουν τις ίδιες δραστικές ουσίες (αμλοδιπίνη, βαλσαρτάμη) και τα ίδια έκδοχα. Επίσης η ίδια εταιρεία εισάγει τα σκευάσματα με την εμπορική ονομασία DIOVAN και DALZAD με τη δραστική ουσία βαλσαρτάμη και τα ίδια έκδοχα. Άλλο ένα παράδειγμα είναι τα σκευάσματα LIPITORκαι ZARATORμε τη δραστική ουσία ατορβαστατίνη της εταιρείας PFIZER.

Τα τρία αυτά παραδείγματα δεν είναι τα μοναδικά και είναι ουσιαστικά σαν η εταιρεία να βγάζει τα ίδια χάπια από την ίδια «κατσαρόλα» και να τα ξεχωρίζει απλώς σε διαφορετικές συσκευασίες.

Ας μας εξηγήσουν λοιπόν όσοι ισχυρίζονται ότι για τη συνταγογράφηση λαμβάνεται υπόψη το έκδοχο ενός φαρμάκου και οι πιθανές παρενέργειες (πράγμα για το οποίο είμαστε σίγουροι ότι από κανέναν δεν τηρείται, αφού ποτέ δεν γίνεται συνταγογράφηση με βάση το έκδοχο, αλλά μόνο με τη δραστική ουσία), που βρίσκεται η διαφορά των ανωτέρω προϊόντων και γιατί θα πρέπει να προτιμάται η συνταγογράφηση με την εμπορική ονομασία;

Ο φαρμακευτικός κόσμος έχει ανεχθεί αρκετά!

Θεωρούμε ότι το φάρμακο είναι το κατ’ εξοχήν αντικείμενο μας και είμαστε, ως οφείλουμε, ειδήμονες για τη χορήγησή του. Όπως οι γιατροί είναι υπεύθυνοι για τη διάγνωση και τη θεραπεία του ασθενούς, άλλο τόσο υπεύθυνοι είμαστε οι φαρμακοποιοί για τα φάρμακα. Οποιαδήποτε διαφοροποίηση αυτής της πραγματικότητας αποτελεί διαστρέβλωση της αλήθειας και παραπέμπει σε ύποπτα κίνητρα.

Κύριε Υπουργέ, κάποια στιγμή θα πρέπει να καταλάβουν, όσοι έχουν στοχοποιήσει τους φαρμακοποιούς ως να είναι οι μόνοι υπεύθυνοι για τη σημερινή κατάσταση της χώρας μας, αφήνοντας στο απυρόβλητο τα γνωστά λόμπι της ιατροφαρμακευτικής αγοράς, ότι η αλήθεια είναι διαφορετική και προφανής.

Οι φαρμακοποιοί και στήριξαν και συνεχίζουν να στηρίζουν επιστημονικά και οικονομικά τη φαρμακευτική περίθαλψη στην Ελλάδα εν αντιθέσει με άλλους, που στηρίζουν εαυτούς.
 

Με εκτίμηση,

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                                                                   Ο  ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

 

Κωνσταντίνος Λουράντος                                                             Ηλίας Γιαννόγλου

www.fsa.gr



Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Δεκεμβρίου 2011, 16:10:48
Το γεγονός ότι μια εταιρία κυκλοφορεί το ίδιο ακριβώς χάπι με διαφορετικά ονομάτα δεν σημαίνει ότι όλα τα σκευάσματα της φαρμακευτικής ουσίας έχουν το ίδιο χάπι. Αυτή η λογική του λαγού.... συγνώμη του Λουράντου.... μπορεί να έχει μια πολύ περιορισμένη και μαρκετίστικη έκταση, δεν σημαίνει όμως ότι αντανακλά την πραγματικότητα. Στην πραγματικότητα, υπάρχουν φάρμακα με την ίδια φαρκευτική ουσία εξωτερικά αλλά όταν διαβάσει κανείς το SPC του κάθε σκευάσματος βλέπει διαφορές στο χημικό μόριο. Προσωπικά, αποφεύγω φάρμακα με τέτοιες διαφορές γιατί κανείς δεν είναι σίγουρος εάν αυτές οι παράπλευρες αλλαγές έχουν επιδράσεις φαρμακολογικές πλην των φαρμακοτεχνικών.

Το γεγονός ότι ο λαγός ....συγνώμη ο Λουράντος.... αναφέρει ότι πολύ συχνά οι γιατροί δεν ελέγχουν τα έκδοχα είναι αλήθεια. Ανάλογο ποσοστό με τους γιατρούς που δεν προσέχουν τα έκδοχα του σκευάσματος, υπάρχει και στους φαρμακοποιούς, αλλά εκεί το ίδιο ποσοστό δεν ξέρει ούτε τι είδος φάρμακο είναι αυτό που δίνει, στην καλύτερη περίπτωση ξέρει για πιο νόσημα δίνεται και να μην μιλήσω για αλληλεπιδράσεις και ανεπιθύμητες ενέργειες. Αυτά για τους φαρμακοποιούς είναι ότι η μοριακή βιολογία για τους γιατρούς.

Δεν θα αρνηθώ τις διασυνδέσεις ιατρών και φαρμακευτικών εταιρίων, δεν είναι όμως λύση να γίνουν τα ίδια και στους φαρμακοποιούς. Για μένα, δεν πρέπει να υπάρχουν για κανένα από τους δύο. Και εκεί νομίζω έχουν ρόλο ο ασθενής και ασφαλιστικά ταμεία που πληρώνουν. Για μένα η συνταγογράφηση ή μη της δραστικής είναι ψευτοδίλημμα, στόχος είναι να μας περισσεύουν λεφτά από την περίθαλψη για πρόληψη. Και τα φάρμακα είναι περίθαλψη.

Προσωπικά, δεν θα χάσω τον ύπνου μου για το εάν θα συνταγογραφείται δραστική ουσία ή σκεύασμα. Αλλά είναι δεδομένο ότι αυτός που θα αποφασίζει τι θα σκευασμα θα δώσει, θα έχει και την ευθύνη τυχόν παρενεργειών. Ας αφήσουν τους γιατρούς, να κυνηγάνε και κανένα άλλο....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Δεκεμβρίου 2011, 16:22:54
«e-diatrito» το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης (http://farmacien.blogspot.com/2011/12/e-diatrito.html)

Φαρμακοποιός... πλαστογράφησε ιατρική συνταγή «για να εξυπηρετήσει» το γιατρό που την συνταγογράφησε! Όπως κατήγγειλε ο ίδιος ο γιατρός στις 20 Οκτωβρίου στον Ιατρικό Σύλλογο Πατρών, ο εν λόγω φαρμακοποιός προσήλθε στο ιατρείο προσκομίζοντας μια χειρόγραφη συνταγή του (που είχε εκδώσει λόγω αδυναμίας πρόσβασής του στο ηλεκτρονικό σύστημα συνταγογράφησης) και δύο ηλεκτρονικές συνταγές: η μία από τη φόρμα του υπολογιστή του ιατρού και η άλλη από τη φόρμα του υπολογιστή του φαρμακείου! Οι συνταγές περιείχαν τα ίδια φάρμακα και ο φαρμακοποιός ζήτησε από τον ιατρό να τις ελέγξει και να υπογράψει την «δική του»...


"Εξυπηρέτηση"

Όταν ο γιατρός ρώτησε γιατί και πώς έγινε αυτό, ο φαρμακοποιός απάντησε πως δεν μπορούσε να καταθέσει τη χειρόγραφη και το έκανε «για να τον εξυπηρετήσει».
Δηλαδή «μπήκε» στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης από την «είσοδο» πρόσβασης του γιατρού και συμπλήρωσε τη φόρμα με τα στοιχεία του ασθενούς, του γιατρού και τη συνταγή. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ο φαρμακοποιός ενημέρωσε το γιατρό και του ζήτησε να υπογράψει, ωστόσο είναι προφανές ότι το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, με το οποίο η κυβέρνηση επιχειρεί να περιορίσει και να ελέγξει τη συνταγογράφηση παρουσιάζει κενά ασφαλείας. Αυτό άλλωστε παραδέχεται και η αρμόδια αρχή, όταν ο γιατρός επικοινώνησε με την e-diagnosis για τη διευθέτηση της βλάβης του συστήματος. Απάντησε ότι «αυτό μπορεί να συμβεί» προσθέτοντας πάντως ότι «ο γιατρός διασφαλίζεται δεδομένου ότι δύναται να αναγνωρισθεί ο υπολογιστής από τον οποίο εξήλθε η συνταγή».

Η διαβλητότητα του συστήματος βεβαιώθηκε και από δημόσιους φορείς (Σύνδεσμος Ελλήνων Ιδιωτών Πυρηνικών Ιατρών (ΣΕΙΠΙ) και Πανεπιστήμιο Πατρών), οι οποίοι εντόπισαν το πρόβλημα στην ιστοσελίδα e-diagnosis που μεταφέρθηκε όμως και στο e-syntago-grafisi, λόγω της επικοινωνίας των δύο συστημάτων.

Αντίδραση

Άμεση ήταν η αντίδραση τεσσάρων Ιατρικών Συλλόγων (Πατρών, Αργολίδας, Θεσσαλονίκης και Πειραιά) οι οποίοι προχώρησαν σε κατάθεση ασφαλιστικών μέτρων για να ανασταλεί προσωρινά η λειτουργία των δύο sites του συστήματος μέχρι η όλη διαδικασία να γίνει ασφαλής.

Το αίτημα προσωρινής διαταγής εκδικάστηκε στις 17 Νοεμβρίου. Αξίζει να σημειωθεί ότι μία μέρα πριν από τη συζήτηση, ο Οργανισμός Περίθαλψης Ασφαλισμένων του Δημοσίου προχώρησε στην αγορά ενός πιστοποιητικού ασφαλείας με κόστος 99,63 ευρώ (η σχετική απόφαση αναρτήθηκε στη Διαύγεια). Κατά την ακροαματική διαδικασία στις 17 Νοεμβρίου, οι αντίδικοι φορείς έκαναν λόγο για πιλοτικό πρόγραμμα που βρίσκεται σε διαδικασία διαγωνισμού για την εύρεση του αναδόχου. Δήλωσαν μάλιστα στην πρόεδρο του δικαστηρίου ότι θα διορθώσουν το πρόβλημα και ότι έχουν ήδη προχωρήσει σε αγορά πιστοποιητικού με ανάκληση των κωδικών των γιατρών για να αποκαταστήσουν την ασφάλεια του συστήματος.

Απόφαση

Έτσι, απορρίφθηκε με απόφαση του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών, η αίτηση προσωρινής διαταγής των τεσσάρων Ιατρικών Συλλόγων για την αναστολή λειτουργίας των εφαρμογών e-syntagografisi και e-diagnosis, επικαλούμενοι έλλειψη ασφάλειας του συστήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και παραβίασης ευαίσθητων και προσωπικών δεδομένων ιατρών και ασθενών. Σύμφωνα με ανακοίνωση της ΗΔΙΚΑ, «επιβεβαιώνεται έτσι, για άλλη μια φορά η πλήρης ασφάλεια του συστήματος που λειτουργεί η Η.ΔΙ.ΚΑ. Α.Ε.
Επισημαίνεται δε, πως το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης έχει λάβει από το Μάρτιο του 2011 άδεια από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων και σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να θεωρηθεί διαβλητό».

Και καταλήγει: «Το έργο της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης έχει συμβάλει σε σημαντικό βαθμό στην περιστολή των δαπανών στο χώρο της φαρμάκου και η επέκτασή του θα ολοκληρωθεί με ταχείς ρυθμούς στο προσεχές διάστημα παρά τις αντιδράσεις, οι οποίες εκδηλώνονται από διάφορες πλευρές».

(Ημερησία)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 5 Δεκεμβρίου 2011, 12:17:19
Γνωρίζει κανείς αν προβλέπεται από τον ΟΓΑ διαδικασία διόρθωσης του ποσοστού της συμμετοχής χειρόγραφα (με μονογραφή) σε ηλεκτρονική συνταγή;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Δεκεμβρίου 2011, 12:34:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζει κανείς αν προβλέπεται από τον ΟΓΑ διαδικασία διόρθωσης του ποσοστού της συμμετοχής χειρόγραφα (με μονογραφή) σε ηλεκτρονική συνταγή;

Όχι δεν προβλέπεται καμιά χειρόγραφη τροποποίηση.
Από εσωτερική πληροφόρηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tsoukase στις 6 Δεκεμβρίου 2011, 09:41:55
Συνάδελφοι μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας. Να παραδεχτούμε ότι ό,τι λέμε το λέμε (συνήθως) από συγκεκριμένο συμφέρον ακόμα και ο... μικροβιολόγος. Οποιος γράφει ακριβά φάρμακα θέλει εμπορική ονομασία και όποιος γράφει φτηνά θέλει (συνήθως) δραστική κοκ.
Προσωπική μου γνώμη είναι να περιμένει η δραστική στην ουρά της. Πρώτα να πέσουν οι τιμές των γενοσήμων στο 10-20% για να κλείσουν οι διακινητές/μιζαδόροι, να αλλάξει η στάση/νοοτροπία της κοινής γνώμης και πρώτα να ολοκληρωθούν πιο ουσιαστικές αλλαγές στη πρωτοβάθμια υγεία. Οχι όλα μαζί, ένα-ένα με σειρά προτεραιότητας. Οταν θεραπεύουμε δεν βάζουμε εξαρχής 3 φάρμακα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Δεκεμβρίου 2011, 21:53:17
Γράμμα προς την e-syntagografisi

Καλησπέρα,
Το σύστημα σήμερα ήταν χάλι μαύρο. Το πρόβλημα εντοπίζεται στο σημείο που πας να πατήσεις να εκτυπώσεις μια συνταγή, εκεί αντί να σου επιστρέψει το pdf σε πετάει στην οθόνη login. Πολύ λιγότερο φαινόταν να συμβαίνει την στιγμή που πάταγες το ΑΜΚΑ ενός ασθενή, πάλι σε οθόνη login σε πέταγε.
Δεν νομίζω ότι είναι εξωτερικό πρόβλημα, ούτε πρόβλημα γραμμής. Είναι πρόβλημα υπερφόρτωσης των μηχανήματων είτε σε μνήμη είτε σε επεξεργαστική ισχύ.
Δεν νομίζω ότι κάποιες λίγες μέρες μπαίνουν συμφωνημένα όλοι οι γιατροί ενώ όλες τις υπόλοιπες απουσιάζουν. Το πιο λογικό είναι ότι κάποιες μέρες εσείς χρησιμοποιείτε και για κάτι άλλο τα μηχανήματα και σε συνδυασμό με το τρέχον φορτίο της συνταγογράφησης γονατίζει. Και φαίνεται να επηρεάζει κύρια το module-component που φτιάχνει τα pdf και δευτερευόντως τη βάση με τα ΑΜΚΑ.
Αν δεν μπορούν οι τεχνικοί σας να βρουν τι φταίει, τότε έχετε βάλει σίγουρα τον λύκο να φυλάει τα πρόβατα.
Το σίγουρο είναι ότι υπό αυτές τις συνθήκες ο υπουργός που χαίρεται για το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης είναι εξίσου αναξιόπιστος όσο και αυτό στη λειτουργία του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Δεκεμβρίου 2011, 11:02:57
Ασθενής του ΟΠΑΔ, αφού πληρώσει το γιατρό που είναι σε αναστολή, λαμβάνει χειρόγραφη (αφού το e-syntagografisi δεν ανταποκρίνεται) συνταγή σε συνταγολόγιο του ΙΚΑ (που ο ΠΙΣ έχει συστήσει να μην χρησιμοποιούνται) και ψάχνει, σε μέρα πανελλαδικής απεργίας των φαρμακοποιών, εφημερεύον φαρμακείο στο οποίο στήνεται και μετά από 40 λεπτά στην ουρά διαπιστώνει ότι τα μισά φάρμακα λείπουν και για το ένα υπάρχει κάτι "παρόμοιο".
Ούτε ο Σαλβαντόρ Νταλί δε θα μπορούσε να το σκεφτεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 14 Δεκεμβρίου 2011, 12:15:31
(14/12/2011) Διακοπή Λειτουργίας Συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης για λόγους Συντήρησης
Σας ενημερώνουμε ότι για τις ανάγκες συντήρησης και αναβάθμισης του Συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, η λειτουργία του θα διακοπεί σήμερα 14/12/2011 από ώρα 15.00 μ.μ. έως 18.00 μ.μ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 00:35:58
Ενημέρωση από συνάντηση φμφ με Κουτρουμάνη (http://www.mypharm.gr/node/2813)

Δεκέμβριος 19, 2011

1. Ο ΕΟΠΥ θα πληρώσει μέχρι τις 10 Ιανουαρίου.

2. Δεν έγινε κάποια αναφορά για μειωση ποσοστού κέρδους

3. Είπε για ψήφιση νομου για εκτελεση συνταγων μέσω δραστικής στην οποία ο φαρμακοποιός θα υποχρεούται να δίνει το φθηνότερο*.

4. Ενημερώθηκε για την αναγκη εξισωσης των πληρωμων του ΕΟΠΥ με την πιστωτική πολιτική των εταιριών και να επιβληθει αυτη να είναι στις 45 μέρες.

5. Χρέη ΟΠΑΔ και ΤΕΒΕ θα εξοφληθούν εντός Φλεβάρη

* Και τέρμα τα συνέδρια και ο συνεδριοτουρισμός....

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 11:35:24
Και η ακριβής μετάφραση:

1. Εφόσον ο ΕΟΠΥΥ, 20 μέρες πριν την πληρωμή, αδυνατεί να βγάλει πλάνο πληρωμών (κάθε Χ μέρα του μήνα), τα πράγματα είναι δύσκολα. Τα περισσότερα φαρμακεία, κατ' απαίτηση των εταιρειών, έχουν ήδη εκδώσει και αποστείλει επιταγές κοντά σε εκείνη την ημερομηνία ως εγγύηση (η εμπορική πίστη που λέγαμε). Αν δεν εξοφλήσει ο ΕΟΠΥΥ, έχουν να σκάσουν πολλές στρακαστρούκες.

2. Εδώ γελάμε. Τα σχέδια είναι έτοιμα, απομένει η εφαρμογή.

3. Εδώ πέφτουμε κάτω από τα γέλια. Η δραστική δεν περνάει όσο αντιδρούν εταιρείες και γιατροί. Αν περάσει, θα είναι το σημαντικότερο πράγμα που έγινε τα τελευταία χρόνια, μαζί με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Ενδεχομένως πάντως να την εφαρμόσουν πιλοτικά για περιορισμένες κατηγορίες σκευασμάτων.

4. Κλαίω από τα γέλια πλέον. Ε αφού ανημερώθηκε...

5. Δεν μεταδίδω άλλο !
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 11:52:48
Εκτενής ενημέρωση (http://www.mypharm.gr/node/2814) από Λουράντο για τα τεκταινόμενα στη σημερινή συνάντηση με Λοβέρδο-Κουτρουμάνη. 19-12-2011. Αγνό χάος.

Αγαπητοί συνάδελφοι φμφ,

Σας ενημερώνω συνοπτικά για την συνάντηση που είχαμε με τον Υπουργό κο Κουτρουμάνη και αφορούσε θέματα αρμοδιότητάς του. Στην συνάντηση παρευρέθησαν εκτός από εμένα οι κύριοι Αμπατζόγλου Θοδωρής, Θεοδωσιάδης Κυριάκος, Ζήκας Σεραφείμ, Καραγεωργίου Δημήτρης και Βαλτάς Απόστολος .

Στον Υπουργό έγινε γνωστή η πίεση που ασκούν στα Φαρμακεία οι προμηθευτές ελαττώνοντας στο ελάχιστο την πίστωση, η ανασφάλεια με την οποία λειτουργούμε σε καθημερινή βάση, οι μεγάλες καθυστερήσεις των πληρωμών μας από τα Ασφαλιστικά Ταμεία, η μη χρηματοδότησή μας πλέον από τις τράπεζες, η μη συμμετοχή μας στην αύξηση της Φαρμακευτικής Δαπάνης και η επί πλέον διαφαινόμενη μείωση του ποσοστού μας κέρδους!

·        Πληρωμές ΕΟΠΥΥ: Υπήρξε προφορική διαβεβαίωση ότι ο ΕΟΠΥΥ θα πληρώσει εντός του 1ου δεκαήμερου του Ιανουαρίου τους λογαριασμούς μας που καταθέσαμε τον Δεκέμβριο και αφορούν συνταγές Νοεμβρίου. Για να προλάβω την ερώτησή σας, δεν μας υπέγραψε κανένα χαρτί παρόλο που του αναφέραμε το γεγονός ότι υποχρεωνόμαστε απο τις φαρμακαποθήκες να εκδίδουμε επιταγές. Τον ερώτησα προσωπικά εαν είναι ανακοινώσιμη αυτή η οριοθέτηση των πληρωμών μας και μου απάντησε καταφατικά. Σας το αναφέρω λοιπόν με κάθε επιφύλαξη.

·        Μείωση Φαρμακευτικής Δαπάνης: Συμφώνησε εμμέσως ότι με την μείωση του ποσοστού κέρδους δεν μειώνεται η Φαρμακευτική Δαπάνη. Του κατατέθηκαν φάρμακα (κουτάκια) εκ μέρους του προέδρου του ΠΦΣ, με τα οποία αποδεικνύεται ότι η αντικατάσταση φθηνών φαρμάκων από άλλα ακριβά αυξάνουν την Φαρμακευτική Δαπάνη. Συνεπώς η εφαρμογή της συνταγογράφησης με δραστική ουσία ειναι μονόδρομος. Συμφώνησε με την πρόταση, η οποία όπως είπε θα εφαρμοστεί, ανεξάρτητα από το τι λένε οι άλλοι ( ; ) αφού όλα τα άλλα που έχουν μέχρι σήμερα εφαρμοστεί ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΩΣΕΙ!!! ( Κουφαθήκατε ; ) Γι αυτό θα αρχίσει η συνταγογράφηση με δραστική ουσία για 10 περίπου κατ’ αρχάς κατηγορίες, αλλά με την υποχρέωση χορήγησης των 2-3 φθηνότερων φαρμάκων που ΘΑ ΟΡΙΣΤΟΥΝ από το Υπουργείο !!! * Η Φαρμακευτική Δαπάνη, μας είπε, η οποία για το 2011 ήταν στα 3,8 δις, πρέπει να πέσει στα 2,8 δις και αυτό δεν μπορεί να γίνει με άλλο τρόπο. Πώς θα βγεί το 1 δις ; ( ΠΡΟΣΟΧΗ: και αυτό μείωση τζίρου είναι).

·        Πληρωμές ταμείων: Τα χρεωστούμενα από ΟΠΑΔ και ΟΑΕΕ (που απαρτίζουν τον ΕΟΠΥΥ ) θα μπουν σε ρύθμιση που θα γίνει με νομοθετική διάταξη και θα πληρωθούν ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ το πρώτο δίμηνο του νέου έτους ( υπολογίζω στα μέσα Φεβρουαρίου ). Αυτό θα γίνει γιά όλους τους πιστωτές των Ταμείων αυτών (γιατρούς, διαγνωστικά κέντρα κ.λ.π.) και μόνο αυτών, ώστε ο ΕΟΠΥΥ να αρχίσει τη λειτουργεία του χωρίς προηγούμενα βάρη. Εαν αυτό δεν επιτευχθεί, τότε το νέο Ταμείο δεν θα επιβιώσει !!! ( ερώτηση δική μου: αλλιώς θα επιβιώσει; ). Όσον αφορά τα άλλα ταμεία, ο ΟΓΑ θα πληρώσει κανονικά και η ΔΕΗ θα δρομολογήσει τις πληρωμές της μέχρι το τέλος του έτους ! ( Ο φόβος φυλάει τα ... έρμα )! Επίσης μας ανακοίνωσε  ότι σε ΟΛΑ τα Ταμεία εντός της εβδομάδος θα δοθούν βιβλιάρια ΙΚΑ, τα οποία μέχρι την  1η Ιανουαρίου θα διατεθούν στους ΣΥΜΒΕΒΛΗΜΕΝΟΥΣ γιατρούς τους, ώστε να συνταγογραφούν μόνο αυτοί σε  αυτά, ή ηλεκτρονικά. Δεν θα συνταγογραφούν γιατροί μη συμβεβλημένοι.  ???  >:(

·        Μείωση ποσοστού κέρδους: Παρόλο που μας δήλωσε ότι δεν είναι στις προθέσεις του αυτό, ούτε ότι πιστεύει στην μείωση της Φαρμακευτικής Δαπάνης με τις μειώσεις των τιμών, πιστεύω ότι απλώς συμμετέχει σε μια διαδικασία στην οποία θα κληθεί να πει την γνώμη του. Ο κύριος «αρμόδιος» είναι ο Υπουργός Υγείας, ο οποίος σήμερα στην τηλεόραση ( όπως με πληροφόρησαν , γιατί δεν τον άκουσα ) κλείνοντας την παρουσίασή του – μονόλογο (όπως συνηθίζει) σαν υποψήφιος πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ είπε: « Δεν μιλήσαμε για την υγεία και την περίθαλψη που θα γίνουν περαιτέρω μειώσεις των τιμών των φαρμάκων, καθώς και μείωση στο ποσοστό κέρδους του φαρμακοποιού και τις ... κινητοποιήσεις που θα ακολουθήσουν !» Ο άνθρωπος δεν παίζεται. Σας το έχω πει, ζητάει εχθρούς. Ψοφάει για δημοσιότητα. Προκαλεί φασαρία, αναστάτωση και καταστροφή για να βγει στο γυαλί ! Θέλει πόλεμο !!! Άλλως τε μην ξεχνάτε αυτό που είπε πριν λίγο καιρό γιά την αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης : «... Έχουμε και τους  συνταξιούχους που ζούν πολύ μετά την συνταξή τους.  ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ κιόλας ...!!!».

·        ΦΥΚ: Του υπενθυμίσαμε ότι στα φάρμακα αυτά μειώνεται ακόμα κατά 2 ποσοστιαίες μονάδες το ποσοστό κέρδους του φαρμακοποιού! Οι εταιρείες μας υποχρεώνουν να καταβάλουμε τοις μετρητοίς το κόστος των φαρμάκων αυτών, τα Ασφαλιστικά Ταμεία πληρώνουν κατά παράβαση όποτε το θυμηθούν  και επί πλέον τα Υπουργεία περί άλλων ... τιρβάζουν. Αυτό δεν είναι ήδη μείωση ποσοστού κέρδους; Δεν απάντησε...

·        Συνάντηση με προμηθευτές: Ζήτησα από το Υπουργό να καλέσει τους προμηθευτές ( εταιρείες- φαρμακαποθήκες κ.λ.π) μαζί με εμάς σε μία συνάντηση στο Υπουργείο του, ώστε να μας εξηγήσουν γιατί προβαίνουν σε τέτοιου είδους ενέργειες εις βάρος μας, όταν για  τόσα χρόνια οι φαρμακοποιοί όχι μόνο δεν έχουν δημιουργήσει πρόβλημα, αλλά υποστήριξαν τα προϊόντα τους. Στις καλές εποχές είναι όλα καλά, και στις δύσκολες κοιτάζουμε την πάρτη μας; Τον πληροφόρησα ότι κάτι παρόμοιο μου είχε υποσχεθεί ο Υπουργός Υγείας αλλά δεν το υλοποίησε. Αντιθέτως  έκανε συμφωνία ( ; ) για τα γάλατα πρώτης βρεφικής ηλικίας ! Δεν το υποσχέθηκε. Απλά μας είπε ότι σε κάποια συνάντηση μαζί τους θα τους πει... κάτι !

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ (του Λουράντου):

Α) Το ποσοστό κέρδους ο Υπ. Υγείας θα το μειώσει. Συνεπώς θα ήταν έγκλημα να πάμε σε κινητοποίηση ΜΟΝΟ εάν μας μειώσει το ποσοστό κέρδους. Σε αυτή την περίπτωση θα φανούμε αναξιόπιστοι , αποκομμένοι από την κοινωνία  και  θα έχουμε όλον τον κόσμο απέναντί μας.

Β) Δεν με έπεισε ο Υπουργός για την δραστική ουσία. Τώρα το κατάλαβε ότι αυτό θα λύσει το πρόβλημα της Φαρμακευτικής Δαπάνης; Η απλά νομίζει ότι θα «γλύψουμε το κόκκαλο» ; Όταν στην Βουλή ΜΟΝΟΣ μου εναντίον του λόμπι των ιατρών-εταιρειών αντιμετώμιζα την ειρωνία τους τι ήταν; Μαγική εικόνα; 

Γ) Μα οι εταιρείες δεν είναι οι «κολλητοί» των υπουργών; Μην ξεχνάτε : ΕΡΧΟΝΤΑΙ εκλογές... και τους χρειάζονται !  Με συναντήσεις δυσάρεστες τώρα θα ασχοληθούν;

Δ) Για το μέλλον του ΕΟΠΥΥ ούτε κιχ ! Απλά θα πληρώσουν. ΕΡΩΤΗΣΗ απλή :« Αφού όπως ισχυρίζεστε θα πληρώσετε το πρώτο δεκαήμερο του Ιανουαρίου γιατί δεν το υπογράφετε; Μήπως διότι θα πρέπει να υπογράψετε και για τις υπόλοιπες ημερομηνίες του έτους και αυτό δεν ... συμφέρει;».

Ε) Όπως σας έχω ξαναπεί: χαμένη μάχη είναι αυτή που δεν δόθηκε ποτέ!

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ

* Ο Λουράντος εξαρχής είχε ταχθεί υπέρ της δραστικής, σε αντίθεση με τη μεγάλη πλειοψηφία των φμφ. Όμως ο Λουράντος εννοούσε να έχει την ευχέρεια να πλασάρει τα ακριβότερα εμπορικά σκευάσματα για κάθε δραστική και τώρα με την πρόβλεψη να δίνει υποχρεωτικά ένα από τα 2-3 φθηνότερα ...βλέπει να του χαλάει η σούπα! ;D  :D  :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 19:16:55
ενω αμα χορηγει το φθηνοτερο θα ειναι ιατρικη τυπου Μαδαγασκαρης............εξαθλιωση
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 19:24:10
χειρότερα ακόμη ...στη μαδαγασκάρη οι άνθρωποι δεν πληρώνουν φόρο για το σπίτι που μένουν
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Δεκεμβρίου 2011, 09:25:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
* Ο Λουράντος εξαρχής είχε ταχθεί υπέρ της δραστικής, σε αντίθεση με τη μεγάλη πλειοψηφία των φμφ. Όμως ο Λουράντος εννοούσε να έχει την ευχέρεια να πλασάρει τα ακριβότερα εμπορικά σκευάσματα για κάθε δραστική και τώρα με την πρόβλεψη να δίνει υποχρεωτικά ένα από τα 2-3 φθηνότερα ...βλέπει να του χαλάει η σούπα! ;D  :D  :D
Tώρα λοιπόν που τα σκευάσματα οδεύουν προς μπαγκλαντεσοποίηση, καλό θα ήταν να υπάρχει συνευθύνη του φμφ για το τι χορηγείται στα πλαίσια της σύμβασης με τα ταμεία. Δε θα μας χάλαγε η προαιρετική δραστική, λοιπόν!

Σ.Σ. Δεν είμαι ο Λοβέρδος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 22 Δεκεμβρίου 2011, 20:52:18
Αποφαση των ιταλικων δικαστηριων αφορα την υποχρεωση/δυνατοτητα συνταγογραφισης φαρμακευτικης/δραστικης ουσιας απ τον ιατρο και οχι του σκευασματος, και την αλλαγης του σκευασματος απ τον φαρμακοποιό. Η περιφερεια της Απουλιας (Puglia, στην Ιταλια ειναι οι περιφερειες υπευθυνες για την υγεια) που  με νομο/εγκυκλιο θελησε να υποχρεωνει τους ιατρους να γραφουν δραστικη ουσια και οχι σκευασμα, ή και τους φαρμακοποιους να μπορουν να αλλαζουν το σκευασμα βαση φαρμακευτικης ουσιας, εχασε την δικη καθοτι το δικαστηριο θεωρησε πως η κοινοτικη οδηγια του 1989 (Ε.Ε) ερχεται σε αντιθεση με την παραπανω πραξη, κι οτι δραστικη ουσια και φαρμακευτικο σκευασμα (principio attivo-specialita) εχουν διαφορετικα αποτελεσματα στον ασθενη.
http://www.vdanet.it/posta/dice3019.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 23 Δεκεμβρίου 2011, 09:48:33
πεστα ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Δεκεμβρίου 2011, 09:56:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ

 ;)  :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Δεκεμβρίου 2011, 20:42:16
Μερικά ερωτήματα για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση:
- Γνωρίζει κανείς τι γίνεται τις περιπτώσεις που το σύστημα έχει καταχωρήσει στοιχεία ταυτότητας του ασφαλισμένου διαφορετικά απ' αυτά που υπάρχον στην ταυτότητά του (και στο βιβλιάριο υγείας); Απ' ότι γνωρίζετε το σύστημα επιτρέπει αλλαγές μόνο σε στοιχεία διεύθυνσης κλπ. Δεν επιτρέπει μεταβολές στα στοιχεία ταυτότητας.
α) Τι κάνουμε με την έκδοση της συνταγής; Ηλεκτρονικά ή χειρόγραφα;
β) Που πρέπει να απευθυνθεί ο ασφαλισμένος για να γίνει η διόρθωση στα καταχωρηθέντα στοιχεία στο σύστημα;

- Εκδίδεται τρίμηνη συνταγή. Εκτελείται κανονικά η πρώτη (και η δεύτερη) και ο ασφαλισμένος χάνει τη δεύτερη (ή την τρίτη). Όσο κι αν ψάχνω, το σύστημα στις τρίμηνες δίνει την δυνατότητα να δεις (και να επανεκτυπώσεις) μόνο την πρώτη. Τι κάνετε λοιπόν στην περίπτωση που θέλετε να επανεκτυπώσετε την δεύτερη ή/και την τρίτη συνταγή μια τρίμηνης; Ακυρώνετε την αρχική τρίμηνη και εκδίδετε νέα;
- Παραλλαγή του παραπάνω ερωτήματος. Ο ασφαλισμένος έχει την δεύτερη ή τρίτη συνταγή μιας τρίμηνης αλλά έχει εκπνεύσει το χρονικό διάστημα δυνατότητας εκτέλεσής της; Τι γίνεται; Όμοια λύση με παραπάνω;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Δεκεμβρίου 2011, 21:26:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο κι αν ψάχνω, το σύστημα στις τρίμηνες δίνει την δυνατότητα να δεις (και να επανεκτυπώσεις) μόνο την πρώτη.
Τουλάχιστο εγώ βλέπω όλες τις συνταγές μιας τρίμηνης. Η δεύτερη και η τρίτη συνταγή μίας τρίμηνης παρουσιάζονται στο σύστημα σαν να έχουν εκδοθεί την πρώτη ημερομηνία που μπορούν να εκτελεστούν (αυτό μπορεί να οριστεί και από εμάς σε κάποια στενά περιθώρια πριν την έκδοση). Αν βάλουμε λοιπόν στην αναζήτηση συνταγής χρονικό περιθώριο έως π.χ. τα τέλη Φεβρουαρίου 2012, θα δούμε όλες τις δεύτερες και τρίτες συνταγές από τρίμηνες που έχουμε εκδόσει μέσα στο Δεκέμβριο και μπορούμε να τις τυπώσουμε κανονικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Δεκεμβρίου 2011, 04:41:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο κι αν ψάχνω, το σύστημα στις τρίμηνες δίνει την δυνατότητα να δεις (και να επανεκτυπώσεις) μόνο την πρώτη.
Τουλάχιστο εγώ βλέπω όλες τις συνταγές μιας τρίμηνης. Η δεύτερη και η τρίτη συνταγή μίας τρίμηνης παρουσιάζονται στο σύστημα σαν να έχουν εκδοθεί την πρώτη ημερομηνία που μπορούν να εκτελεστούν (αυτό μπορεί να οριστεί και από εμάς σε κάποια στενά περιθώρια πριν την έκδοση). Αν βάλουμε λοιπόν στην αναζήτηση συνταγής χρονικό περιθώριο έως π.χ. τα τέλη Φεβρουαρίου 2012, θα δούμε όλες τις δεύτερες και τρίτες συνταγές από τρίμηνες που έχουμε εκδόσει μέσα στο Δεκέμβριο και μπορούμε να τις τυπώσουμε κανονικά.

Ευχαριστώ θερμά!
Πράγματι αυτή την αναζήτηση στο μέλλον δεν είχα σκεφτεί να την κάνω. Και λύνει τα παραπάνω προβλήματα!
Δεν είναι όμως τουλάχιστον "παράξενο" στις τρίμηνες συνταγές να φαίνεται ότι εκδίδεται η δεύτερη και η τρίτη συνταγή ένα μήνα και δύο μήνες αντίστοιχα μετά την πρώτη ενώ ουσιαστικά εκδίδονται την ίδια μέρα με την πρώτη; Δεν είναι λογικό να φαίνεται και στις τρεις ως ημερομηνία έκδοσης η αρχική και η δυνατότητα εκτέλεσης δύο και τρεις μήνες μετά; Μάλλον όμως μπλέκουμε στο γραφειοκρατικό πνεύμα που προβλέπει δυνατότητα εκτέλεσης κάποιες μέρες μετά την ημερομηνία έκδοσης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 12:55:53
Το ΕΤΑΑ αγοράζει εξοπλισμό για να μπει στο e-syntagografisi
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: bpikou στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 13:39:24
Υπάρχει κάπου στο e-syntagografisi  επιλογή για τα αναλώσιμα του σακχαρώδους διαβήτη ή πρέπει να γράφονται μόνο χειρόγραφα οι ανάλογες συνταγές;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 14:21:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει κάπου στο e-syntagografisi  επιλογή για τα αναλώσιμα του σακχαρώδους διαβήτη ή πρέπει να γράφονται μόνο χειρόγραφα οι ανάλογες συνταγές;

Εγώ δεν βρήκα να υπάρχει κάτι και τα γράφω στο χέρι.

Επίσης, στα πλαίσια του ΕΟΠΥΥ από 1-1-12 εξομοιώνονται με το τέως ΙΚΑ για όλους τα ποσοστά συμμετοχής και έτσι την πατάνε οι ινσουλινοεξαρτώμενοι ασφαλισμένοι του ΟΓΑ που είχαν συνηθίσει ως τώρα να παίρνουν ταινίες και βελόνες σκαριφισμού με 0%.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 15:51:31
 Οι σκαρφιστήρες (lancets) για τους ινσουλινοεξαρτόμενους στο ΙΚΑ είναι 0% Διακοσμητά.
  ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 16:54:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι σκαρφιστήρες (lancets) για τους ινσουλινοεξαρτόμενους στο ΙΚΑ είναι 0% Διακοσμητά.
  ???

Οι βελόνες ινσουλίνης ναι, είναι μηδέν, κ. Μάνο.
Αλλά οι ταινίες μέτρησης σακχάρου και οι σκαριφιστήρες (lancets) για τους ασφαλισμένους με ΣΔ τ.ΙΙ είναι 25%, και δεν τις πιάνει ούτε το ΕΚΑΣ.
Τουλάστιχο, έτσι τις γράφω χρόνια τώρα, και κανένας φμφ δεν με διόρθωσε. Λες να έχω κάνει καμιά potato διαρκείας και να ζημίωσα τους ασφαλισμένους, ρε γμτ;  ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 17:13:55
Βελόνες και Σκαρφιστήρες 0% για ΣΔ.
Potato.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 17:28:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βελόνες και Σκαρφιστήρες 0% για ΣΔ.
Potato.



ΙΚΑ -Ινσουλινοεξαρτώμενος ΣΔ - Σκαρφιστήρες : 25%

Aπέ δώθε (http://www.fskilkis.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=711&Itemid=57).

Φιλάκια σε @Μάνο και @tasath.   :-*  :-*

Ουφ!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: mandreou στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 19:20:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βελόνες και Σκαρφιστήρες 0% για ΣΔ.
Potato.



ΙΚΑ -Ινσουλινοεξαρτώμενος ΣΔ - Σκαρφιστήρες : 25%

Aπέ δώθε (http://www.fskilkis.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=711&Itemid=57).

Φιλάκια σε @Μάνο και @tasath.   :-*  :-*

Ουφ!!

Και από το επίσημο site του ΙΚΑ:    http://www.ika.gr/gr/infopages/asf/benefits/kind/medicin.cfm
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: bpikou στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 19:50:29
Το ΙΚΑ όμως πάει, μας τελείωσε! Διαβάζοντας τον κανονισμό του ΕΟΠΥΥ (GEN_G55_888_28-12-2011) καταλαβαίνω ότι ταινίες και σκαρφιστήρες γράφονται με 25%, ενώ οι βελόνες με 0%, σωστά;

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 19:54:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ΙΚΑ όμως πάει, μας τελείωσε! Διαβάζοντας τον κανονισμό του ΕΟΠΥΥ (GEN_G55_888_28-12-2011) καταλαβαίνω ότι ταινίες και σκαρφιστήρες γράφονται με 25%, ενώ οι βελόνες με 0%, σωστά;

Έτσι κατάλαβα κι εγώ.

Γι΄αυτό είπα ότι την πατάνε οι ασφαλισμένοι του ΟΓΑ που χρησιμοποιούν ινσουλίνη και οι οποίοι μέχρι τώρα είχαν συνηθίσει να παίρνουν σκαρφιστήρες και ταινίες με 0% συμμετοχή τους. 

Υ.Γ. Μήπως κάποιοι ζημίωσαν το ΙΚΑ βάζοντας τους σκαρφιστήρες με 0%, @ Μάνο;  :)

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Δεκεμβρίου 2011, 12:32:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης, στα πλαίσια του ΕΟΠΥΥ από 1-1-12 εξομοιώνονται με το τέως ΙΚΑ για όλους τα ποσοστά συμμετοχής και έτσι την πατάνε οι ινσουλινοεξαρτώμενοι ασφαλισμένοι του ΟΓΑ που είχαν συνηθίσει ως τώρα να παίρνουν ταινίες και βελόνες σκαριφισμού με 0%.

Μήπως όμως τώρα οι ασφαλισμένοι του ΟΓΑ που λαμβάνουν ΜΟΝΟ αντιδιαβητικά δισκία θα δικαιούνται αναλώσιμα (ταινίες και σκαρφιστήρες) όπως ισχύει για τους ασφαλισμένους του ΙΚΑ της ίδιας κατηγορίας;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 31 Δεκεμβρίου 2011, 15:44:09
Σκέφτομαι αν θα ήταν καλό και το απλό συνταγολόγιό μας να ήταν ηλεκτρονικό. Με τον τρόπο αυτό ενδεχομένως:
- Θα υπήρχε ουσιαστικός έλεγχος της κατανάλωσης φαρμάκων σε πραγματική βάση και όχι στη βάση του τι αποζημιώνουν τα ταμεία,
- Θα ελεγχόταν ένα μέρος της πολυφαρμακίας κυρίως αναφορικά με κοινά φάρμακα ευρείας κατανάλωσης (αντιφλεγμονώδη, αντιβιοτικά κ.λ.π.),
- Θα μπορούσαν να κρατηθούν πραγματικές στατιστικές για όλα τα νοσήματα, κάτι που απουσιάζει στη χώρα μας.
- Θα γινόταν ευχερέστερη η τήρηση ηλεκτρονικού αρχείου ασθενούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Δεκεμβρίου 2011, 15:53:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σκέφτομαι αν θα ήταν καλό και το απλό συνταγολόγιό μας να ήταν ηλεκτρονικό. Με τον τρόπο αυτό ενδεχομένως:
- Θα υπήρχε ουσιαστικός έλεγχος της κατανάλωσης φαρμάκων σε πραγματική βάση και όχι στη βάση του τι αποζημιώνουν τα ταμεία,
- Θα ελεγχόταν ένα μέρος της πολυφαρμακίας κυρίως αναφορικά με κοινά φάρμακα ευρείας κατανάλωσης (αντιφλεγμονώδη, αντιβιοτικά κ.λ.π.),
- Θα μπορούσαν να κρατηθούν πραγματικές στατιστικές για όλα τα νοσήματα, κάτι που απουσιάζει στη χώρα μας.
- Θα γινόταν ευχερέστερη η τήρηση ηλεκτρονικού αρχείου ασθενούς.

Συνάδελφε, τι λες τώρα;;;;;;
Συμφωνώ με ότι λες, αλλά έχεις σκεφτεί τι ασκούς ανοίγει μια τέτοια πρόταση;
Συνταγή σημαίνει εξέταση-επίσκεψη. Εξέταση- επίσκεψη σημαίνει (ή μάλλον πρέπει να σημαίνει) έκδοση απόδειξης!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Ιανουαρίου 2012, 11:14:37
Σε αγνό χάος τείνει να μετατραπεί η χειρόγραφη συνταγογράφηση για τον ΟΓΑ το τελευταίο 48ωρο.
Το πρωί της 2ας Ιανουαρίου ενημερωθήκαμε με σήμα από τον ΟΓΑ ότι οι συνταγές του ΟΓΑ θα εκδίδονται εφεξής από το μπλοκ του ΙΚΑ.
Σήμερα το πρωί όμως, 3 διαφορετικοί φμφ επέμεναν ότι έχουν ενημέρωση από τον οικείο ΦΣ ότι ξανα-επιστρέφει το συνταγολόγιο του ΟΓΑ και μάλιστα ξαναστέλνανε πίσω ( ! ) τους ασφαλισμένους να αλλάξουν τις συνταγές που εκδόθηκαν από το μπλοκ το ΙΚΑ, προκαλώντας αγνό χάος και κοκομπλόκο σε όλους μας, ιατρούς και ασφαλισμένους.
Εμείς όμως ρίξαμε τελέφωνο στο Τμήμα Φαρμακευτικής Περίθαλψης του ΟΓΑ (Αthens) στο 2131519564, το οποίον βγήκε μια μανδάμ και μας απήντησε ωρυόμενη ότι ισχύει η συνταγογράφηση από το μπλοκ του ΙΚΑ και όλα τ' άλλα είναι φούμαρα.
Ποιός ξέρει;  
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: bpikou στις 4 Ιανουαρίου 2012, 23:40:11
Σύμφωνα με σημερινό δελτίο τύπου που εξέδωσε ο ΟΓΑ, τα παλαιά συνταγολόγια δεν ισχύουν πια και οι ασφαλισμένοι του μπορούν να εξυπηρετούνται από τους ιατρούς του ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 6 Ιανουαρίου 2012, 08:42:16
Χρησιμοποιείτε το ICD-10 για την ηλ. συνταγογράφηση;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Ιανουαρίου 2012, 18:26:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χρησιμοποιείτε το ICD-10 για την ηλ. συνταγογράφηση;
Δεν έχω συναντήσει κάποιο συνάδελφο που να το χρησιμοποιεί συστηματικά.
Κι εγώ που προσπάθησα να το εφαρμόσω μου φάνηκε χρονοβόρο, ειδικά αν τα φάρμακα μιας συνταγής αντιστοιχούν σε περισσότερα από ένα νοσήματα (πρέπει να επιλέγεις ένα κάθε φορά).
Η αλήθεια είναι ότι αν μάθεις απ΄ έξω τους συνήθεις κωδικούς η διαδικασία θα γίνεται πιο εύκολα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Ιανουαρίου 2012, 19:17:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χρησιμοποιείτε το ICD-10 για την ηλ. συνταγογράφηση;

χμμμ πολυ ενδιαφέρουσα ερώτηση.....
Η απάντηση: "ναι σε όλες τις διαγνώσεις", όποιος το πει θα μεγαλώσει η μύτη του.
Σε κάποια νοσήματα ναι, μπορείς να βρεις λίγους....
Προσωπική μου άποψη είναι ότι βλακωδώς δεν έχουν βάλει το συνδυασμό ICPC-2 με ICD-10, μαζί με άντε 10 ακόμη κωδικούς για ειδικές περιπτώσεις (πχ για τα σκιαγραφικά).
Εγώ για μένα θα σου πω ΟΧΙ και δεν ξέρω κανένα που να χρησιμοποιεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 13 Ιανουαρίου 2012, 12:29:10
Λειτουργει σε σας το e-syntagografisi, εδω και μιση ωρα δεν μπορώ να μπώ καθόλου!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 13 Ιανουαρίου 2012, 13:17:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λειτουργει σε σας το e-syntagografisi, εδω και μιση ωρα δεν μπορώ να μπώ καθόλου!
Είναι μάλλον λόγω της απεργίας των γιατρών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 13 Ιανουαρίου 2012, 13:46:50
Τα ίδια και γώ.Πήγα άλλαξα των κωδικό πρόσβασης (password) -υπάρχει εδω και καιρό ειδοποίηση οτι πρέπει να τον αλλάξουμε-
αλλα και πάλι δεν μπορουσα να μπω.Τελικα πάτησα την επιλογή "ξεχασα τον κωδικό" οπότε μου έστειλαν νέο κωδικό στο κινητό.
Ούτε όμως με αυτόν μπορούσα να μπω... >:(  Για 2η φορά αλλάζω τον κωδικό πρόσβασης βάζοντας τώρα ως παλιό αυτόν που μου
έδωσαν με SMS και ως νέο αυτόν που είχα απ την αρχή  :laugh:.....και οοο ως εκ του θαύματος μπήκα !!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 13 Ιανουαρίου 2012, 13:58:43
Πολύ φοβάμαι ότι κάθε μέρα έτσι θα είναι.
Απλά δε μπορεί να σηκώσει τον όγκο των χρηστών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 13 Ιανουαρίου 2012, 15:21:35
Μια παρατήρηση. Δεν ξέρω αν έχει συμβεί και σε σας.
Μου συνέβη χτες σε ασφαλισμένο που έμπαινε για πρώτη φορά στο σύστημα.
Φτιάχνοντας την "καρτέλα" του ασφαλισμένου με τα προσωπικά στοιχεία, ο αριθμός τηλεφώνου θεωρείται υποχρεωτικό πεδίο.
Ο ασφαλισμένος όμως δήλωσε ότι ο αριθμός τηλεφώνου επιθυμεί να παραμείνει απόρρητος όπως κι έχει δηλώσει στον ΟΤΕ και δεν επιθυμούσε να τον δηλώσει.
Νομίζω ότι η επιθυμία είναι απολύτως σεβαστή. Όμως χωρίς αριθμό δεν μπορούσε να "κλείσει" η καρτέλα οπότε δηλώσαμε τηλέφωνο μη απόρρητο συγγενικού του προσώπου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 13 Ιανουαρίου 2012, 20:08:33
Λύθηκε το πρόβλημα, γνωρίζεται κάτι.
Εγώ ακόμα δε μπορώ να συνδεθώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Ιανουαρίου 2012, 20:37:50
Πολλοί ασφαλισμένοι έχουν λόγο να διατηρούν το τηλέφωνό τους απόρρητο.
Βλέπετε, οι ιδιωτικές εταιρείες είσπραξης οφειλών (για παράδειγμα) δεν σέβονται κανέναν και τίποτε. Και από την άλλη πλευρά, το τηλέφωνο είναι απαραίτητο, μερικές φορές ζωτικής σημασίας αγαθό για τον κάτοχό του.

Η e-συνταγογράφηση όμως δεν μπορεί να προχωρήσει αν δεν συμπληρωθεί το πεδίο "τηλέφωνο κατόχου" όπως σωστά παρατήρησε ο @Διαμαντής. Σε μια περίπτωση άπορου ασφαλισμένου, αναγκάστηκα να βάλω το τηλέφωνο του Κ.Υ. (σύζευξις).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 13 Ιανουαρίου 2012, 21:15:21
Συγνωμη βρε παιδιά αλλά ποιος  με υποχρεώνει να έχω τηλέφωνο; σταθερο ή κινητο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 13 Ιανουαρίου 2012, 21:47:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συγνώμη βρε παιδιά αλλά ποιος  με υποχρεώνει να έχω τηλέφωνο- σταθερό ή κινητό-

Όταν εγώ έκανα αυτή την παρατήρηση στα "ενημερωτικά" που μας έκαναν από το e-syntagografisi μου απάντησαν ότι αν δεν έχεις τηλέφωνο (ΚΙΝΗΤΟ ΜΑΛΙΣΤΑ!!!) για να λάβεις τους κωδικούς και να λαβαίνεις στο μέλλον μηνύματα, τότε απλά δεν μπορείς να γραφτείς στο e-syntagografisi και ψάξε να δείς αν θα κρατήσεις τη θέση σου σε λίγο καιρό χωρίς να μπορείς να κάνεις ηλεκτρονική συνταγογραφία.

Απλό: Αποφασίζουμε και διατάσσουμε. Αφού στο γιατρό μπορούν, στον ασθενή γιατί να μην μπορούν να φασίζουν?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Ιανουαρίου 2012, 22:50:02
Εάν βάλετε 10 μηδενικά υπάρχει πρόβλημα;

Από την δική μου εμπειρία στο ιδιωτικό ιατρείο, δύο ασθενείς δήλωναν ότι δεν είχαν τηλέφωνο.
Ο ένας δεν ήθελε να δώσει το κινητό του γιατί είχε προηγούμενα με τον φαρμακοποιό και δεν ήθελε να αποκτήσει το τηλέφωνο του ο φαρμακοποιός.... όνειρα γλυκά.
Ο δεύτερος είχε διπλό βιβλιάριο στη γυναίκα (ΙΚΑ & ΟΓΑ) και έγραφε και στα δύο......να μην πω τι, αλλά του τα χάλασε το κοινό ΑΜΚΑ.

Φυσικά θα υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις αλλά έλεος....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 13 Ιανουαρίου 2012, 23:29:05
Σήμερα πήρα και εγώ τηλέφωνο στο ΗΔΙΚΑ, λόγω του ότι είχα και εγώ προβλήματα με το να εκτυπώσω από το e-syntagografisi. Ένας από την ομάδα υποστήριξης της ΗΔΙΚΑ μου είπε ότι ο browser Google Chrome είναι πολύ καλύτερος και γρηγορότερος, τουλάχιστον όταν θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε το e-syntagografisi ή το e-diagnosis.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Ιανουαρίου 2012, 23:55:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα πήρα και εγώ τηλέφωνο στο ΗΔΙΚΑ, λόγω του ότι είχα και εγώ προβλήματα με το να εκτυπώσω από το e-syntagografisi. Ένας από την ομάδα υποστήριξης της ΗΔΙΚΑ μου είπε ότι ο browser Google Chrome είναι πολύ καλύτερος και γρηγορότερος, τουλάχιστον όταν θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε το e-syntagografisi ή το e-diagnosis.

Είναι όντως πιο γρήγορος σε παλαιά μηχανήματα εξαιτίας της υπερβολικής javascript αλλά με το Chrome εάν δεν προσέχεις τι είναι ενεργοποιημένο στις επιλογές του, η google διαβάζει τι γράφεις....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: schumifer στις 14 Ιανουαρίου 2012, 00:43:19
Δε φαντάζομαι να ζεις με την αυταπάτη ότι αν πειράξεις 2 ρυθμίσεις στον chrome η google δε θα έχει πλέον ιδέα τι κάνεις!!
Άστα, και τις εντερικές μας συνήθειες πρέπει να έχει καταγεγραμμένες!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Ιανουαρίου 2012, 09:38:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δε φαντάζομαι να ζεις με την αυταπάτη ότι αν πειράξεις 2 ρυθμίσεις στον chrome η google δε θα έχει πλέον ιδέα τι κάνεις!!
Άστα, και τις εντερικές μας συνήθειες πρέπει να έχει καταγεγραμμένες!


Θα συνεχίσει να ξέρει τι σελίδες επισκέπτεσαι αλλά δεν θα ξέρει και τι περιεχόμενο έστειλες ή έλαβες καθώς και το e-syntagografisi.gr όσο και το e-diagnosis.gr χρησιμοποιούν POST και όχι GET methods στην αποστολή των δεδομένων. Αυτά από sniffing.
Επιφυλάσσομαι για κάποια πρόσθετα του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Ιανουαρίου 2012, 13:20:37
Είναι επιτακτική ανάγκη να προστεθούν ορισμένα απλά και φθηνά αναλώσιμα στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση αφού η συνταγογράφηση αυτών σε χειρόγραφα συνταγολόγια από ιατρούς του ΕΟΠΥΥ δεν μπορεί να καλύψει τις ανάγκες όλων των ασφαλισμένων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 19 Ιανουαρίου 2012, 22:14:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μια παρατήρηση. Δεν ξέρω αν έχει συμβεί και σε σας.
Μου συνέβη χτες σε ασφαλισμένο που έμπαινε για πρώτη φορά στο σύστημα.
Φτιάχνοντας την "καρτέλα" του ασφαλισμένου με τα προσωπικά στοιχεία, ο αριθμός τηλεφώνου θεωρείται υποχρεωτικό πεδίο.
Ο ασφαλισμένος όμως δήλωσε ότι ο αριθμός τηλεφώνου επιθυμεί να παραμείνει απόρρητος όπως κι έχει δηλώσει στον ΟΤΕ και δεν επιθυμούσε να τον δηλώσει.
Νομίζω ότι η επιθυμία είναι απολύτως σεβαστή. Όμως χωρίς αριθμό δεν μπορούσε να "κλείσει" η καρτέλα οπότε δηλώσαμε τηλέφωνο μη απόρρητο συγγενικού του προσώπου.

Αγαπητέ Διαμαντή,
ο σκόπελος του τηλεφώνου είναι πιο απλός απο ότι φαντάζει, να θυμάστε οτι το computer είναι κατα βάση χαζό. Αρκεί να βάλεις τον κωδικό περιοχής και να συμπληρώσεις τα υπόλοιπα μηδενικά πχ. για Αθήνα 210 0000000 και όλα τελειώνουν χωρίς "ηθικά" προβλήματα. Το εφαρμόζω σε όλους τους ηλικωμένους που δεν θυμούνται το τηλέφωνό τους ή που δεν ακούνε καλά και πρέπει να το ζητήσω πάνω απο μια φορα...!!

ΖArk
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Ιανουαρίου 2012, 19:22:57
Διαπίστωσα ένα καινούριο πρόβλημα, το οποίο συνέβη δύο φορές ως τώρα. Όταν κάνω εκτύπωση τρίμηνης και πρέπει κανονικά να δημιουργηθούν τρεις συνταγές, το σύστημα βγάζει μόνο δύο. Τι bug είναι αυτό; Έχει κανείς ιδέα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 24 Ιανουαρίου 2012, 19:24:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαπίστωσα ένα καινούριο πρόβλημα, το οποίο συνέβη δύο φορές ως τώρα. Όταν κάνω εκτύπωση τρίμηνης και πρέπει κανονικά να δημιουργηθούν τρεις συνταγές, το σύστημα βγάζει μόνο δύο. Τι bug είναι αυτό; Έχει κανείς ιδέα;

Μάλλον ακολουθεί τον κανόνα "στις 2 πίτσες η 3η δώρο".... :laugh:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Ιανουαρίου 2012, 19:35:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαπίστωσα ένα καινούριο πρόβλημα, το οποίο συνέβη δύο φορές ως τώρα. Όταν κάνω εκτύπωση τρίμηνης και πρέπει κανονικά να δημιουργηθούν τρεις συνταγές, το σύστημα βγάζει μόνο δύο. Τι bug είναι αυτό; Έχει κανείς ιδέα;

Σύνηθες φαινόμενο.
Ακύρωση και φτου από την αρχή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Ιανουαρίου 2012, 19:40:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαπίστωσα ένα καινούριο πρόβλημα, το οποίο συνέβη δύο φορές ως τώρα. Όταν κάνω εκτύπωση τρίμηνης και πρέπει κανονικά να δημιουργηθούν τρεις συνταγές, το σύστημα βγάζει μόνο δύο. Τι bug είναι αυτό; Έχει κανείς ιδέα;

Μάλλον ακολουθεί τον κανόνα "στις 2 πίτσες η 3η δώρο".... :laugh:
Mπα, μάλλον αυτόν που λέει "δύο στην τιμή των τριών"...!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Ιανουαρίου 2012, 23:58:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαπίστωσα ένα καινούριο πρόβλημα, το οποίο συνέβη δύο φορές ως τώρα. Όταν κάνω εκτύπωση τρίμηνης και πρέπει κανονικά να δημιουργηθούν τρεις συνταγές, το σύστημα βγάζει μόνο δύο. Τι bug είναι αυτό; Έχει κανείς ιδέα;

Αυτό το βλέπω να συμβαίνει κανένα τρίμηνο τώρα. Συμβαίνει τις ώρες που υπάρχει φόρτος χρήσης της σελίδας και μάλλον οφείλεται σε υπερφόρτωση του server.
Η θεραπεία είναι να ακυρώσεις και να την ξαναγράψεις όπως είπε ο Αδαμάντιος..... Τωρα τα υπολοιπα σχόλια είναι σε ιδεογράμματα .....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Ιανουαρίου 2012, 16:07:36
Παρατηρήσατε ότι η εκτυπωμένη συνταγή πάνω αριστερά κάτω από το εθνόσημο γράφει:
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ (σκέτο)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Ιανουαρίου 2012, 16:20:10
Είναι επειδή τα κουρελόχαρτα του ΕΟΡΥΥ θα πληρώνονται ( ; ) κουρεμένα.

Σε λίγο, πιο πάνω θα λέει: ΕΛΛΗ ΔΗΜΟΚ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 26 Ιανουαρίου 2012, 16:28:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε λίγο, πιο πάνω θα λέει: ΕΛΛΗ ΔΗΜΟΚ
(χωρίς εθνόσημο, βέβαια).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 26 Ιανουαρίου 2012, 16:33:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Σε λίγο, πιο πάνω θα λέει: ΕΛΛΗ ΔΗΜΟΚ
...

Το λακωνίζειν εστίν φιλοσοφείν    ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 31 Ιανουαρίου 2012, 18:16:48
Εδώ και πολύ καιρό έρχομαι αντιμέτωπος με πιθανό φορολογικό πρόβλημα κάθε φορά που διορθώνω ηλεκτρονική συνταγή και η ημερομηνία είναι διαφορετική από την αρχικώς εκδοθείσα.
Κανονικά κάθε συνταγή θα πρέπει να συνοδεύεται από παραστατικό και τα πολλά δωρεάν δημιουργούν πάντα μία αφορμή για περαιτέρω έλεγχο.
Σκέφτηκα δύο πιθανότητες:
1) Εκδίδουμε ΑΠΥ δωρεάν με αιτιολογία "διόρθωση συνταγής" ή (που το προτιμώ)
2) Στα σχόλια της καινούργιας συνταγής σημειώνουμε "Σε αντικατάσταση της με κωδικό τάδε εκδοθείσας συνταγής λόγω λάθους".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 31 Ιανουαρίου 2012, 21:51:08
κι εγω εχω συχνα το ιδιο προβλημα και δεν ξερω τι ειναι το σωστο αλλα μάρεσει το β!!!!!!!!!!!βαβαια μαλλον το α ειναι σωστο...το οποιο δεν κανω...ωχ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 08:57:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απορία που την είχα από καιρό και ίσως μπορούν να απαντήσουν οι ειδικοί στην πληροφορική και στα δίκτυα του φόρουμ.
Μπορεί να είναι ταυτόχρονα online ο ίδιος χρήστης στο e-syntagogafisi από δύο διαφορετικούς υπολογιστές;
Δεν είμαι ειδικός, αλλά αυτό που λες γίνεται. Το ρώτησα στην ΗΔΙΚΑ και το δοκίμασα κι εγώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 20:46:15
Αφού μπορούν να συνδέονται ταυτόχρονα 2 ή περισσότεροι υπολογιστές από την ίδια (πολύ περισσότερο από διαφορετική) IP με το ίδιο όνομα χρήστη, συνεπάγεται ότι μπορούν να εκδίδονται συνταγές σχεδόν ταυτόχρονα (το ίδιο και στο φαρμακείο, να δέχεται συνταγές σχεδόν ταυτόχρονα).
Κάτι που σημαίνει, νομίζω αυτονόητα, ότι κάποιος (ή κάποιοι) εκτός του νόμιμου χρήστη χειρίζονται το λογαριασμό του.
Είναι αποδεκτό από τον ΕΟΠΥΥ αυτό; Είναι νόμιμο; (δεν ξερω, ρωτάω)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 20:49:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αφού μπορούν να συνδέονται ταυτόχρονα 2 ή περισσότεροι υπολογιστές από την ίδια (πολύ περισσότερο από διαφορετική) IP με το ίδιο όνομα χρήστη, συνεπάγεται ότι μπορούν να εκδίδονται συνταγές σχεδόν ταυτόχρονα (το ίδιο και στο φαρμακείο, να δέχεται συνταγές σχεδόν ταυτόχρονα).
Κάτι που σημαίνει, νομίζω αυτονόητα, ότι κάποιος (ή κάποιοι) εκτός του νόμιμου χρήστη χειρίζονται το λογαριασμό του.
Είναι αποδεκτό από τον ΕΟΠΥΥ αυτό; Είναι νόμιμο; (δεν ξερω, ρωτάω)
Προτάσσουν το επιχείρημα ότο ο ΙΡ είναι δικλείδα.
Π.χ. στο ιατρείο μου μπορώ να συνδεθώ από το σταθερό υπολογιστή αλλά και από ένα laptop. Kαι από τα δύο όμως η εξερχόμενη ΙΡ είναι η ίδια.
Αν βέβαια είσαι π.χ στο εξωτερικό και γράφεις συνταγές, τότε νομίζω ότι δημιουργείται ένα θεματάκι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 21:01:05
Αφού καταγράφεται η ακριβής ώρα έκδοσης της συνταγής όταν υπάρχει μια συνταγή τώρα και η επόμενη είναι μετά από π.χ. 20, 30 sec ή 1-2 λεπτά τότε ή είσαι ο Σουμάχερ της πληκτρολόγησης ή βγαίνουν παράλληλα συνταγές από διαφορετικούς υπολογιστές. Έτσι δεν είναι;

Σημείωση: Δεν ταιριάζουμε στο θέμα της αυτοφαρμακίας. Θα μεταφερθούν ή να τα σβήσω καλύτερα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 21:47:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αφού καταγράφεται η ακριβής ώρα έκδοσης της συνταγής όταν υπάρχει μια συνταγή τώρα και η επόμενη είναι μετά από π.χ. 20, 30 sec ή 1-2 λεπτά τότε ή είσαι ο Σουμάχερ της πληκτρολόγησης ή βγαίνουν παράλληλα συνταγές από διαφορετικούς υπολογιστές. Έτσι δεν είναι;
Φυσικά. Εσύ και η νοσοκόμα! Εσύ και ο φαρμακοποιός!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 9 Φεβρουαρίου 2012, 08:43:48
Tι προβλέπει το νέο μνημόνιο για την Υγεία;
- Συνταγογράφηση δραστικής
- Συμβάσεις με μεγαλύτερο cost-effectiveness (ξέρετε τι σημαίνει αυτό)
και άλλα γλαφυρά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Φεβρουαρίου 2012, 09:05:53
Μέτρα σοκ στο νέο μνημόνιο: κόβονται φάρμακα, συνταγές και επιδόματα! (http://www.iatropedia.com/articles/read/1090)
 
Τρόμο για χιλιάδες ασθενείς προκαλούν τα μέτρα του νέου μνημονίου που αφήνουν χωρίς φάρμακα, γιατρούς και επιδόματα τους έλληνες ασθενείς προκειμένου να μειώσουν τις δαπάνες. Τι προβλέπει ακριβώς το νέο κείμενο της συμφωνίας κυβέρνησης – τρόικας;

Βαρύ «ψαλίδι» στα φάρμακα αλλά και μεγαλύτερη συμμετοχή των ελλήνων ασθενών στα έξοδα φαρμακευτικής νοσηλείας προβλέπει το νέο μνημόνιο που προκαλεί τρόμο σε κάθε έλληνα.

Ειδικότερα με βάση το μεταφρασμένο κείμενο που έχουν στα χέρια τους και διαπραγματεύονται οι πολιτικοί αρχηγοί:

Θα χορηγούνται φάρμακα με βάση τη δραστική ουσία αφού όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά «προώθηση γενοσήμων (σ.σ.: αντιγράφων) , υποχρεωτική συνταγογράφηση κατά ενεργό ουσία».

Επίσης μπαίνουν όρια στον αριθμό των φαρμάκων ενώ ταυτόχρονα οι ασθενείς θα πρέπει και για τα λιγοστά αυτά να πληρώνουν περισσότερα από την τσέπη τους. Το απόσπασμα αναφέρει: «μείωση των ορίων φαρμάκων» καθώς και «αύξηση του αριθμού των φαρμάκων για τα οποία ισχύει η συμμετοχή».

Σε ότι αφορά στον νέο φορέα παροχών υγείας τον ΕΟΠΥΥ, οι γιατροί θα περάσουν περίοδο πείνας καθώς οι αμοιβές τους δε θα είναι απλά μειωμένες αλλά σχεδόν ανύπαρκτες. Άλλωστε σημειώνεται χαρακτηριστικά: «εισαγωγή νέων πιο αποτελεσματικών ως προς το κόστος συμβάσεων για γιατρούς».
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Φεβρουαρίου 2012, 19:36:21
Η οπτική γωνία της Πανελλήνιας Ένωσης Φαρμακοβιομηχανιών:

Π.Ε.Φ.: «Καταδίκη το νέο μνημόνιο για τις ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες» (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/02/blog-post_7576.html)

Μονομερή επίθεση στο ελληνικό επώνυμο φάρμακο απαιτεί η Τρόικα για να μειώσει ακόμα περισσότερο τη συνεχώς μειούμενη φαρμακευτική δαπάνη, διακυβεύοντας και την επάρκεια των φαρμάκων, και την επιβίωση του εγχώριου παραγωγικού ιστού. Είναι χαρακτηριστικό ότι το κείμενο με τα μέτρα που αξιώνει η Τρόικα συμπίπτει σε πολλά σημεία ακριβώς με αυτά που προτείνουν εδώ και καιρό οι μεγαλοεισαγωγείς.
Πέρα από την αδιανόητη μεταχείριση που επιφυλάσσει η Τρόικα στις τιμές των γενοσήμων -που αποτελούν μόλις το 18% της δαπάνης-, επαναφέρεται η απαίτηση γιασυνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία. Η συζήτηση αυτή είναι σαφώς προσχηματική, καθόσον από την πλευρά μας, οι ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες, δυσκολευόμαστε να κατανοήσουμε τους λόγους για τους οποίους οι εμπειρογνώμονες και τεχνοκράτες της Τρόικας, παραβλέπουν( ; ) το γεγονός ότι το μέτρο αυτό εφαρμόζεται υποχρεωτικά μόνο σε 2 χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, σημειώνοντας καθολική αποτυχία. Επίσης δεν μπορούμε να κατανοήσουμε γιατί η Τρόικα δείχνει να αγνοεί τον ρόλο της υποκατάστασης στη διαμόρφωση της δαπάνης, όταν ακόμα και τα στοιχεία των πωλήσεων του 2011, έτος όπου τα φθηνά φάρμακα πιέστηκαν να γίνουν ακόμα φθηνότερα, δείχνουν ότι έχουμε οδηγηθεί σε σημαντική υποκατάσταση από νεώτερα ακριβότερα.

Ερωτούμε ακόμα μια φορά την κυβέρνηση και του εκπροσώπους της Τρόικας:
 

1. Αγνοείτε πως οι ιατροί θα προτιμήσουν να συνταγογραφήσουν ένα φάρμακο που γνωρίζουν, αντί κάποιας δραστικής ουσίας με άγνωστο για αυτούς θεραπευτικό αποτέλεσμα που πιθανότατα θα επιλεγεί από τον φαρμακοποιό;
2. Αγνοείτε ότι αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα τη στροφή της συνταγογραφίας σε νεώτερα, προστατευμένα με πατέντο ακριβότερα φάρμακα και σε μεσομακροπρόθεσμο ορίζοντα την αύξηση της δαπάνης;
3. Ποιο το όφελος από ένα μέτρο που αφήνει στο απυρόβλητο το τμήμα της δαπάνης που προκαλείται από τα πρωτότυπα φάρμακα; Στην περίπτωση αυτή όπου δηλαδή δραστική ουσία και εμπορική ονομασία συμπίπτουν, το μέτρο της συνταγογράφησης με δραστική δεν έχει κανένα νόημα!

4. Δεν σας ενδιαφέρει η δημιουργία μονοπωλίου στην φαρμακευτική ενημέρωση και προώθηση από τις πολυεθνικές εταιρίες των πρωτότυπων φαρμάκων, αφού δεν θα υπάρχει κίνητρο για την προώθηση των γενοσήμων;
5. Παραβλέπετε τη δημιουργία ολιγοπωλίου μέσω των εξευτελιστικών τιμών και των πρακτικών dumping που διαλύουν τον ανταγωνισμό όπως άλλωστε συνέβη και στον πρόσφατο πιλοτικό διαγωνισμό της ΕΠΥ;
6. Αδιαφορείτε για την αθρόα εισαγωγή γενοσήμων που παράγονται σε χώρες χαμηλού κόστους κάτι που θα θέτει τις υπηρεσίες του ΕΟΦ σε κατάσταση διαρκούς συναγερμού;
7. Ποιος θα αναλάβει την ευθύνη για τυχόν παρενέργειες σε ρυθμισμένους ασθενείς, λόγω της αλλαγής της φαρμακευτικής θεραπείας τους; Πως είναι δυνατό η ευθύνη της θεραπείας να πάψει να ανήκει στο γιατρό;
8. Γιατί να επιβαρυνθεί ο Έλληνας ασθενής – και ιδιαίτερα ο χρόνιος – ο οποίος προκειμένου να  μη ρισκάρει και προσπαθώντας να εξασφαλίσει σταθερότητα στη φαρμακοθεραπεία του, θα επιλέξει το επώνυμο φάρμακο που εμπιστεύεται αυτός και ο γιατρός του, καταβάλλοντας ο ίδιος το αντίτιμο του φαρμάκου;
Και τέλος, η Πανελλήνια Ένωση Φαρμακοβιομηχανίας ερωτά, ποιος επιθυμεί τη διάλυση της εγχώριας/ εθνικής φαρμακοβιομηχανίας και γιατί αγνοούνται με τόσο επιδεικτικό τρόπο οι συνέπειες από αυτή την προοπτική; Ποιος λοιπόν απεργάζεται την

• Εξώθηση μεγάλου μέρους των 8.500 εργαζομένων στην ανεργία,

• Απώλεια φορολογητέας ύλης και εισφορών,

• Υποβάθμιση της εξαγωγικής δραστηριότητας (σε 60 χώρες σήμερα),

• Μόνιμη πλέον εξάρτηση από τα εισαγόμενα φάρμακα,

• Εξαφάνιση της ελληνικής τεχνογνωσίας που αποκτήθηκε με κόπο,

• Παρεμπόδιση της αναπτυξιακής πορείας της ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας τη στιγμή που όλες οι μελέτες την αναδεικνύουν σε βασικό αναπτυξιακό μοχλό;

Γιατί αγνοούνται οι προτάσεις μας για τον τρόπο με τον οποίο θα επιτευχθεί ο στόχος της μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης στο 2012 χωρίς να οδηγηθούμε σε διάλυση;
Θεωρούμε ότι ήρθε η ώρα όπου η ελληνική κυβέρνηση θα πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες της ανεξάρτητα από τα κίνητρα όσων καραδοκούν να αλώσουν την αγορά του φαρμάκου. Ο στόχος της εξοικονόμησης αποτελεί μέλημα όλων μας. Όμως η εξοικονόμηση αυτή δεν μπορεί να αποτελεί και πάλι θέμα που αφορά μόνο τη φαρμακοβιομηχανία. Θα πρέπει να υπάρξει κατανομή μεταξύ των υπόλοιπων δαπανών υγείας ενώ και ο τρόπος που θα υλοποιηθεί η δέσμευση αυτή, αποτελεί αποκλειστική ευθύνη της κυβέρνησης, της ελληνικής κυβέρνησης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 20:48:37
Σήμερα μου έγραψαν μια ηλ.συνταγή.
Όταν πέρασαν το ΑΜΚΑ μου εβγαλε κανονικα τη διευθυνση και το τηλ. αλλα εγραφε πως η προηγουμενη συνταγη στο ονομα μου εγινε στον ΟΓΑ!!!!
Αλλαξαμε τον αριθμο μητρωου και προχωρησαμε στη συνταγη η οποια εκτελεστηκε και απο το φαρμακειο.
Ηθελα να ξερα πως προκυπτουν αυτα τα λαθη!
Τεσπα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 20:57:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα μου έγραψαν μια ηλ.συνταγή.
Όταν πέρασαν το ΑΜΚΑ μου εβγαλε κανονικα τη διευθυνση και το τηλ. αλλα εγραφε πως η προηγουμενη συνταγη στο ονομα μου εγινε στον ΟΓΑ!!!!
Αλλαξαμε τον αριθμο μητρωου και προχωρησαμε στη συνταγη η οποια εκτελεστηκε και απο το φαρμακειο.
Ηθελα να ξερα πως προκυπτουν αυτα τα λαθη!
Τεσπα.

Για σένα ήταν η συνταγή;
Για να καταλάβω, είχε εκδοθεί παλαιότερα συνταγή στο όνομά σου και σε είχε ως ασφαλισμένη στον ΟΓΑ;
Δεν το παρατήρησες εσύ όταν την πήρες στα χέρια σου ή ο φαρμακοποιός κατά την εκτέλεση;
(Αυτό είναι συνηθισμένο φαινόμενο την πρώτη φορά που γράφει κάποιος ηλεκτρονική συνταγή αν δεν προσέξει να βάλει σωστό ασφαλιστικό ταμείο για τον ασθενή. Το σύστημα δέχεται ότι ταμείο βάλεις)
Τι ταμείο βάλατε μετά τη διόρθωση του ΟΓΑ;
Πως γίνεται να εκδοθεί ηλεκτρονική συνταγή για ΤΣΑΥ; (ΤΣΑΥ έχεις για ασφάλιση υποθέτω)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 21:55:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πως γίνεται να εκδοθεί ηλεκτρονική συνταγή για ΤΣΑΥ; (ΤΣΑΥ έχεις για ασφάλιση υποθέτω)
Το ΤΣΑΥ μπαίνει ως ΟΠΑΔ νομίζω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 22:28:07
το τσαυ ανηκει στο εταα που σημαινει οτι δεν ανηκει στον εοπυυ ουτε εχει μπει στην ηλ.συνταγογραφηση
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 23:01:44
Το e-syntagografisi δέχεται ανεξάρτητα τα δεδομένα ΑΜΚΑ και ασφαλιστικού φορέα.
Μπορείς να βγάλεις συνταγή σε ένα συγκεκριμένο ΑΜΚΑ για όποιο από τα πέντε ταμεία συμμετέχουν στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση, ανεξάρτητα αν ισχύει ή όχι.
Αλλά ΕΤΑΑ δεν μπορείς να βγάλεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 23:37:27
Δεν ειχα ξαναβγαλει ποτε ηλεκτρονικη συνταγη στο ονομα μου.
Σημερα ηταν η πρωτη φορα.
Τη βγαλαμε στην επιλογη ΙΚΑ-ΕΤΑΑ
Συναδελφος εκανε προσφατα το ιδιο για τα εμβολια των παιδιων του με τη συγκεκριμενη επιλογη.
Απλα σε εμενα εγραφε με κοκκινα γραμματα πως ειχε εκδοθει σνταγη απο ΟΓΑ καποια αλλη φορα.Ειχε ομως αλλο αριθμο ασφαλιστικου φορεα, τον οποιο κ αλλαξαμε, αλλα το ιδιο ονομα κ τα ιδια στοιχεια μου, οταν περασα το αμκα μου.
Δε ξερω τι γινεται!!!

Τωρα που το ξανασκεφτομαι, θα μπορουσε να βγαλει καποιος συνταγη χρησιμοποιώντας το αμκα μου κ προσθετοντας εναν οποιοδηποτε αριθμο μητρωοου ογα;
Μπορω να δω ποτε εκδοθηκε συνταγη στο ονομα μου κ απο που;
Να σημειωσω πως δεν εχω κωδικο για ηλεκτρονικη σνταγογραφηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 23:54:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τη βγαλαμε στην επιλογη ΙΚΑ-ΕΤΑΑ
ΙΚΑ-ΕΤΑΜ είναι, όχι ΙΚΑ και ΕΤΑΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 23:57:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν ειχα ξαναβγαλει ποτε ηλεκτρονικη συνταγη στο ονομα μου.
Σημερα ηταν η πρωτη φορα.
Τη βγαλαμε στην επιλογη ΙΚΑ-ΕΤΑΑ
Συναδελφος εκανε προσφατα το ιδιο για τα εμβολια των παιδιων του με τη συγκεκριμενη επιλογη.
Απλα σε εμενα εγραφε με κοκκινα γραμματα πως ειχε εκδοθει σνταγη απο ΟΓΑ καποια αλλη φορα.Ειχε ομως αλλο αριθμο ασφαλιστικου φορεα, τον οποιο κ αλλαξαμε, αλλα το ιδιο ονομα κ τα ιδια στοιχεια μου, οταν περασα το αμκα μου.
Δε ξερω τι γινεται!!!

Τωρα που το ξανασκεφτομαι, θα μπορουσε να βγαλει καποιος συνταγη χρησιμοποιώντας το αμκα μου κ προσθετοντας εναν οποιοδηποτε αριθμο μητρωοου ογα;
Μπορω να δω ποτε εκδοθηκε συνταγη στο ονομα μου κ απο που;
Να σημειωσω πως δεν εχω κωδικο για ηλεκτρονικη σνταγογραφηση.

Δεν υπάρχει επιλογή ΙΚΑ-ΕΤΑΑ αλλά ΙΚΑ-ΕΤΑΜ (που είναι ουσιαστικά το ΙΚΑ)
Επομένως λάθος σου (σας) που εκδώσατε συνταγή στο όνομά σου ως ασφαλισμένη του ΙΚΑ ενώ δεν είσαι. Απορώ και με το φαρμακοποιό που την εκτέλεσε!
Το θέμα της έκδοσης συνταγής στο όνομά σου (εν αγνοία σου) παρουσιάζει ενδιαφέρον.
Θα πας λοιπόν στο πεδίο "Ιστορικό Φαρμάκων Ασθενή", θα βάλεις ένα μεγάλο εύρος χρονικής αναζήτησης π.χ. από 1-1-11 (2011) έως την ημέρα που θα το ψάξεις, θα κλικάρεις το κουτάκι "Ανεξαρτήτως Ιατρού", θα βάλεις το ΑΜΚΑ σου και θα πατήσεις αναζήτηση.
Μπορείς να το κάνεις μέσω κάποιου που έχει κωδικό, αφού εσύ δεν έχεις.
Αν βρεις συνταγή με τα στοιχεία σου θα μπορείς να δεις πότε εκδόθηκε, από ποιόν, τα φάρμακα που περιείχε και πότε (όχι που) εκτελέστηκε (αν εκτελέστηκε).
Αν το κάνεις, πες μας τι βρήκες. Η υπόθεση μπορεί να βγάλει λαγό!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 00:41:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν υπάρχει επιλογή ΙΚΑ-ΕΤΑΑ αλλά ΙΚΑ-ΕΤΑΜ (που είναι ουσιαστικά το ΙΚΑ)
Επομένως λάθος σου (σας) που εκδώσατε συνταγή στο όνομά σου ως ασφαλισμένη του ΙΚΑ ενώ δεν είσαι. Απορώ και με το φαρμακοποιό που την εκτέλεσε!


Πω πω!!!Εχεις δικιο!!!
Θα παρω τηλ. αυριο τον φαρμακοποιο να δω τι μπορει να γινει με τη συνταγη.
Μπορει να ακυρωθει;;;;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 00:43:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το θέμα της έκδοσης συνταγής στο όνομά σου (εν αγνοία σου) παρουσιάζει ενδιαφέρον.
Θα πας λοιπόν στο πεδίο "Ιστορικό Φαρμάκων Ασθενή", θα βάλεις ένα μεγάλο εύρος χρονικής αναζήτησης π.χ. από 1-1-11 (2011) έως την ημέρα που θα το ψάξεις, θα κλικάρεις το κουτάκι "Ανεξαρτήτως Ιατρού", θα βάλεις το ΑΜΚΑ σου και θα πατήσεις αναζήτηση.
Μπορείς να το κάνεις μέσω κάποιου που έχει κωδικό, αφού εσύ δεν έχεις.
Αν βρεις συνταγή με τα στοιχεία σου θα μπορείς να δεις πότε εκδόθηκε, από ποιόν, τα φάρμακα που περιείχε και πότε (όχι που) εκτελέστηκε (αν εκτελέστηκε).
Αν το κάνεις, πες μας τι βρήκες. Η υπόθεση μπορεί να βγάλει λαγό!!!

Θα το κανω σιγουρα γιατι εχω περιέργεια και γιατι δε θελω να βρεθω πουθενα μπλεγμενη στα καλα καθουμενα!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 00:46:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν υπάρχει επιλογή ΙΚΑ-ΕΤΑΑ αλλά ΙΚΑ-ΕΤΑΜ (που είναι ουσιαστικά το ΙΚΑ)
Επομένως λάθος σου (σας) που εκδώσατε συνταγή στο όνομά σου ως ασφαλισμένη του ΙΚΑ ενώ δεν είσαι. Απορώ και με το φαρμακοποιό που την εκτέλεσε!

Μπορει να ακυρωθει;;;;
Όχι αν έχει εκτελεστεί.
Αλλά μη φοβάσαι. Το πιθανότερο είναι να μην το προσέξει κανείς μέσα στο χάος.
Μην το ξανακάνεις όμως!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 00:52:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όχι αν έχει εκτελεστεί.
Αλλά μη φοβάσαι. Το πιθανότερο είναι να μην το προσέξει κανείς μέσα στο χάος.
Μην το ξανακάνεις όμως!

Λέτε να μη τα ανακατέψω;;
Πάντως τώρα θα φαίνεται πως έχουν εκδοθεί 2 ηλ.συνταγές στο όνομά μου!!!!
Η μία απο τον ΟΓΑ και η άλλη στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ. Η μία εν γνώσει μου(επειδη ακουσα τον συναδελφο και κανεις απο τους 3 μας δεν προσεξε το ΕΤΑΜ!!!!) ,η άλλη όχι!!!
Γμτ!!
Γι'αυτό δε πρέπει να ακούς ποτέ ότι σου λένε οι άλλοι!!!
Τσεκαρε το μονος σου και μετα κανε οτι ειναι να κανεις!

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 00:59:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όχι αν έχει εκτελεστεί.
Αλλά μη φοβάσαι. Το πιθανότερο είναι να μην το προσέξει κανείς μέσα στο χάος.
Μην το ξανακάνεις όμως!
Λέτε να μη τα ανακατέψω;;
Πάντως τώρα θα φαίνεται πως έχουν εκδοθεί 2 ηλ.συνταγές στο όνομά μου!!!!
Η μία απο τον ΟΓΑ και η άλλη στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ. Η μία εν γνώση μου ,η άλλη όχι!!!
Γμτ!!
Γι'αυτό δε πρέπει να ακούς ποτέ ότι σου λένε οι άλλοι!!!
Τσεκαρε το μονος σου και μετα κανε οτι ειναι να κανεις!
Το ΙΚΑ-ΕΤΑΜ έχει πάντα επταψήφιο Α.Μ., ο ΟΓΑ δεκαψήφιο ενώ το ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ πενταψήφιο ή εξαψήφιο.
Ένας έμπειρος φαρμακοποιός θα το έβλεπε.
Σκέφτομαι μία λύση και όσοι είναι ελεγκτές στο φόρουμ ας πουν την άποψή τους:
Γράψε τη συνταγή στο κανονικό συνταγολόγιο του ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ χειρόγραφα, δώστη στο φαρμακοποιό και πέστου να κολλήσει τα κουπόνια της ηλεκτρονικής στη χειρόγραφη. Επειδή η ηλεκτρονική συνταγή θα φαίνεται εκτελεσμένη, ας κατατεθεί χωρίς κουπόνια, οπότε και θα αφαιρεθεί από τον έλεγχο του ΕΟΠΥΥ, όμως ο φαρμακοποιός θα πληρωθεί κανονικά από το ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 01:03:16
Αυτό θα κάνω!
Κρίμα ο άνθρωπος.
Θα πάρω αύριο το πρωί τηλέφωνο και ελπίζω να το σηκώσουν.Αλλιώς από Δευτέρα.

Ελπίζω βέβαια με αυτό τον τρόπο να μην εκτελέσει και τις 2 συνταγές και πληρωθεί και τις 2 που θα είναι χρεωμένες στο όνομά μου. Γιατί τότε θα φαίνεται πως έγραψα 2 συνταγές για τα ίδια φάρμακα σε διάστημα μικρότερο των 30 ημερών!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 01:05:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το ΙΚΑ-ΕΤΑΜ έχει πάντα επταψήφιο Α.Μ., ο ΟΓΑ δεκαψήφιο ενώ το ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ πενταψήφιο ή εξαψήφιο.
Ένας έμπειρος φαρμακοποιός θα το έβλεπε.


Πάντως όταν είδα τον αριθμό μητρωου του ΟΓΑ μου έκανε εντύπωση γιατί ειχε 5 αριθμούς στην αρχή και τα υπόλοιπα ήταν μηδενικά.
Δε δώσαμε μεγάλη σημασία όμως γιατί θέλαμε να γράψουμε το σωστό να πάρω τη συνταγή για να προλάβω να πάω στο φαρμακείο να πάρω τα φάρμακά μου.
Τεσπα.
Θα δούμε τι θα γίνει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 13 Φεβρουαρίου 2012, 21:06:23
Τι έγινε timex; Το κοίταξες αυτό με τη συνταγή στο όνομά σου;

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 14 Φεβρουαρίου 2012, 10:15:53
Το κοίταξα με έναν επιμελητή αλλά δε μας έβγαλε κάτι σχετικό με τον ΟΓΑ.
Νομίζω όμως πως κάτι δε κάναμε σωστά ,γι΄αυτό θα προσπαθήσω να το ξανακοιτάξω το ΣΚ που εφημερεύω με έναν άλλον που έχει μεγαλύτερη εμπειρία και θα σας πω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 09:49:36
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!

Αντίγραφα φάρμακα σε όλους δια χειρός φαρμακοποιών! (http://iatropedia.gr/articles/read/1127)

Φάρμακα με δραστική ουσία τα οποία όμως θα έχουν μικρότερη συμμετοχή για τους ασφαλισμένους και όχι με την εμπορική ονομασία, θα πρέπει πολύ σύντομα να χορηγούν όλοι οι γιατροί της χώρας όπως προβλέπεται στο πολυνομοσχέδιο που προωθεί το υπουργείο Υγείας. Μάλιστα οι φαρμακοποιοί θα είναι αυτοί που θα επιλέγουν ακριβώς ποια φάρμακα θα δοθούν στους ασθενείς.

Ειδικότερα όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά στο πολυνομοσχέδιο του υπουργείου Υγείας: «Οι ιατροί που συνταγογραφούν συνταγές φαρμάκων για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ και των ΦΚΑ υποχρεούνται να αναγράφουν στη συνταγή το όνομα της χημικής ουσίας του φαρμάκου (δραστική ουσία)».

Τα φάρμακα που θα βασίζονται στη δραστική ουσία θα είναι φθηνότερα για τους ασθενείς, όπως είχε αποκαλύψει πρόσφατα και το iatropedia.gr.
Συγκεκριμένα «ορίζεται μειωμένο ποσοστό συμμετοχής στην φαρμακευτική περίθαλψη για τους ασφαλισμένους όπως αυτή ορίζεται στην παράγραφο 1 του άρθρου 38 του ν.4025/2011 (Α’ ) όταν χορηγείται το φθηνότερο φαρμακευτικό προϊόν όμοιας δραστικής περιεκτικότητας και φαρμακοτεχνικής μορφής με αυτό που έχει συνταγογραφηθεί από τον ιατρό».
 

Από την άλλη δίδεται και επισήμως η δυνατότητα στους φαρμακοποιούς να αλλάζουν τις συνταγές των γιατρών και να χορηγούν το φθηνότερο φάρμακο καθώς όπως σημειώνεται χαρακτηριστικά στο πολυνομοσχέδιο: «Οι φαρμακοποιοί που εκτελούν συνταγές για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ και των ΦΚΑ υποχρεούνται να χορηγούν το φθηνότερο φαρμακευτικό προϊόν που αντιστοιχεί στη δραστική ουσία, την περιεκτικότητα και την φαρμακοτεχνική μορφή που έχει αναγράψει ο ιατρός.

Ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκου (ΕΟΦ) ορίζει κατάλογο με τις δραστικές ουσίες τις οποίες αναγράφουν υποχρεωτικά οι ιατροί με τη χημική τους ουσία καθώς και τις θεραπευτικές κατηγορίες που εντάσσονται αυτές και τις αναρτά στην ιστοσελίδα του οργανισμού».
 
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gnch στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 10:14:42
Όλο το νομοσχέδιο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 10:56:53
Πλήρης υποβάθμιση στο λειτούργημα του ιατρού...

Ελπίζω οι αντιδράσεις να είναι τεράστιες και να μην ισχύσει αυτή η αηδία...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 11:14:56
μα ειναι δυνατον να δεχθουμε τη δραστικη ουσια και τα φαρμακεια να χορηγουν υα πιο θφηνα

και αυτους που θα πεθανουν θα τους χρεωθω εγω,ο φαρμακοποιος η ο υπουργος????????????

ΟΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ...................ΠΟΤΕ,.......................
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 11:19:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και αυτους που θα πεθανουν

ελα τωρα σιγα...

ασ πηγαινει ο ασφαλισμενοσ σε καλο/εμπιστο φαμρακειο να του δοσει καλα φαρμακα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: diii στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 11:29:33
AΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΗΘΙΚΟ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΤΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΟΛΑ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΘΕΛΕΙ ΑΠΟ ΑΥΡΙΟ ΓΙΝΟΜΑΙ ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ ΑΦΟΥ Ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑΤΡΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΔΕΧΤΟΥΝ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΙ ΠΟΥ ΠΑΝΤΑ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΠΟΤΕ!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 11:48:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
AΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΗΘΙΚΟ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΤΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΟΛΑ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΘΕΛΕΙ ΑΠΟ ΑΥΡΙΟ ΓΙΝΟΜΑΙ ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ ΑΦΟΥ Ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑΤΡΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΔΕΧΤΟΥΝ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΙ ΠΟΥ ΠΑΝΤΑ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΠΟΤΕ!!!

Διακρίνω μια έντονη εχθροπάθεια και μια διάθεση αντιπαλότητας απέναντι στους φαρμακοποιούς, που δεν θα έπρεπε να υπάρχει.
Δηλαδή στην Αγγλία που ισχύει από πάντα η δραστική, οι ιατροί δεν είναι ιατροί;  ???  Τί άλλο θ' ακούσουμε!
Ή μήπως ταυτίζουμε την ιατρική με το σπρώξιμο κυτίων φαρμάκων επί ποσοστό; Έλεος πια με την υποκρισία!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: diii στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:00:58
ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΗΘΙΚΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΟ ΕΜΠΟΡΙΚΟ ΣΚΕΥΑΣΜΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΕΠΙΛΕΓΕΙΝ ΕΧΩ ΘΕΜΑ. ΑΝΤΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΤΗ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΝΑ ΕΠΙΛΕΓΕΙ Ο ΜΗ ..ΓΙΑΤΡΟΣ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ? ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΒΡΑΔΥ Ο ΑΣΘΕΝΗΣ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟ ΝΑ ΤΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΠΟΝΟΚΕΦΑΛΟ ? ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΟΤΙ ΟΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ  ΘΑ ΜΠΕΙ ΣΤΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΝΑ ΤΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ? ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΤΗΝ ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΗ ΤΩΝ ΡΟΛΩΝ? ΑΣ ΠΟΥΝ ΣΤΟΝ ΓΙΑΤΡΟ ΝΑ ΕΠΙΛΕΓΕΙ ΤΟ ΠΙΟ ΦΘΗΝΟ ΓΕΝΝΟΣΗΜΟ .ΣΤΗ ΑΓΓΛΙΑ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΕΠΙΛΕΓΕΙ Ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ ΤΟ ΕΜΠΟΡΙΚΟ ΟΝΟΜΑ.ΑΝΤΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΙ ΠΟΥ ΘΑ ΑΠΟΔΕΧΤΟΥΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΕΤΡΟ  ΘΑ ΤΟ ΠΑΙΖΟΥΝ ΓΙΑΤΡΟΙ?ΦΥΣΙΚΑ ΠΑΝΤΑ ΑΥΤΟ ΗΘΕΛΑΝ ..ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΙΚΟ ? ΣΤΗΝ ΨΥΧΙΑΤΡΙΚΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΜΟΥ ΑΥΤΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΣΧΑΣΗ..................!!!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:02:10
Δεν ξέρω τι γιατρός είσαι, φίλε Διακοσμητή, αλλά στην ειδικότητα μου (Ψυχίατρος) υπάρχουν κάποια γενόσημα σκευάσματα  τα οποία αν αρχίσουν να τα πέρνουν οι ασθενείς, θα σκαρφαλώνουν στους τοίχους....
Αλλά και για απλές διαταραχές, τύπου κατάθλιψης, ορισμένα σκευάσματα παρατηρούνται να μην έχουν την ίδια δράση ή να παρουσιάζουν περισσότερες ανεπιθύμητες απότι τα πρωτότυπα ή κάποια αξιόπιστα γενόσημα...

Γιαυτό και θεωρώ πραγματικά τραγικό το να ισχύσει το νομοσχέδιο αυτό και απορώ με κάποιους (λίγους) συναδέλφους που το βλέπουν θετικά........
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:04:59
Όλα τα φάρμακα που κυκλοφορούν στην Ελλάδα έχουν εγκριθεί από τον ΕΟΦ, έτσι δεν είναι;
Άρα η επίσημη πολιτεία τα θεωρεί ασφαλή και κατάλληλα για τις ενδείξεις που έχουν.
Είναι ώρα να ξεχωρίσει λοιπόν η φύρα από το στάχυ. Για οποιοδήποτε πρόβλημα προκύψει ας απευθυνθούν ή/και κατηγορήσουν τους παρασκευαστές ή/και εισαγωγείς ή/και αδειοδότες.
Ο ίδιος ο υπουργός δεν θριαμβολογούσε πριν λίγο καιρό για την έκπτωση 95% που πέτυχε στην προμήθεια σιπροφλοξασίνης;
Τις αντιδράσεις των ιατρών τις βλέπω με μεγάλη επιφυλακτικότητα.
Καιρός να πάνε και οι φαρμακοποιοί κανένα ταξιδάκι (συνέδριο για τα μάτια του κόσμου) ή/και να έχουν άλλες παροχές.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:34:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν ξέρω τι γιατρός είσαι, φίλε Διακοσμητή, αλλά στην ειδικότητα μου (Ψυχίατρος) υπάρχουν κάποια γενόσημα σκευάσματα  τα οποία αν αρχίσουν να τα πέρνουν οι ασθενείς, θα σκαρφαλώνουν στους τοίχους....
Αλλά και για απλές διαταραχές, τύπου κατάθλιψης, ορισμένα σκευάσματα παρατηρούνται να μην έχουν την ίδια δράση ή να παρουσιάζουν περισσότερες ανεπιθύμητες απότι τα πρωτότυπα ή κάποια αξιόπιστα γενόσημα...

Γιαυτό και θεωρώ πραγματικά τραγικό το να ισχύσει το νομοσχέδιο αυτό και απορώ με κάποιους (λίγους) συναδέλφους που το βλέπουν θετικά........
To να αποδεχθούμε την ιδέα της συνταγογράφησης ουσίας προστατεύει την ιατρική θεωρητικά.
Στην πράξη, μάλλον έχετε δίκιο για ορισμένα σκευάσματα.
Για το λόγο αυτό, η ύπαρξη κάποιων δικλείδων ασφαλείας θα μπορούσαν να προστατεύσουν το γιατρό και τον ασθενή από την εφαρμογή του νομοσχεδίου.
Για παράδειγμα:
1) Για κάθε μία από τις συνταγογραφούμενες ουσίες (που δεν ξεπερνούν τις 100-150 κατά γιατρό) θα μπορούσε να δοθεί προτίμηση σε σκευάσματα, άσχετα αν είναι πρωτότυπα ή όχι. Αν ο φαρμακοποιός δεν είχε ή δεν ήθελε μα δώσει το προτιμώμενο από το γιατρό, θα μπορούσε απλά να αναλάβει την ευθύνη. Αν επίσης ο ασθενης ήθελε το φθηνότερο, επικροτώντας την πολιτική περικοπών, θα μπορούσε επίσης να αναλάβει την ευθύνη.
2) Θα μπορούσε να δίδεται η δυνατότητα τροποποίησης της συνταγής μετά από συνεννόηση γιατρού-φαρμακοποιού - αυτό θα μπορούσε να γίνεται υποχρεωτικό για κάθε αλλαγή αν θεωρούνταν προαπαιτούμενη η συναίνεση του γιατρού για την όποια αλλαγή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:38:45
Συνεχίζω να έχω την ίδια, με παλαιότερα, άποψη (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg23981.html#msg23981).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:42:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
στην ειδικότητα μου (Ψυχίατρος) υπάρχουν κάποια γενόσημα σκευάσματα τα οποία αν αρχίσουν να τα πέρνουν οι ασθενείς, θα σκαρφαλώνουν στους τοίχους....

Μήπως θα μπορούσατε να μας κάνετε μια μεγάλη χάρη και να μας πείτε ποιά (κατά τη γνώμη σας) είναι αυτά τα επικίνδυνα φάρμακα;

Τα έχετε αναφέρει στον ΕΟΦ;  ???

Υ.Γ. (προς τους διαχειριστές): Πώς αφαιρείται ένα "Συμφωνώ" που τέθηκε από παραδρομή;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:57:16
Φυσικά και όχι, αφού πρόκειται για προσωπική μου άποψη (όπως και πολλών συναδέλφων), για την οποία δεν έχω κάποια απόδειξη.

Στην ειδικότητα σας θεωρείτε όλα τα γενόσημα απολύτως ίδια με το πρωτότυπο?????????????????????

PS. Φίλε Medicus, με εκφράζει απόλυτα το άρθρο σου. Τα πράγματα είναι τόσο απλά όσο τα λες...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 14:36:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

για την οποία δεν έχω κάποια απόδειξη.

Και περιμένετε να μας πείσετε ότι "κάποια" φάρμακα είναι επικίνδυνα, χωρίς αποδείξεις;

Τουλάχιστον στον ΕΟΦ υποστήριξατε την άποψή σας; Συμπληρώσατε ποτέ κίτρινη κάρτα για τα συγκεκριμένα φάρμακα;

Και μη νομίζετε ότι συμφέρει τον φαρμακοποιό να φέρει μάπα εμπόρευμα στο μαγαζί του: Πρώτος αυτός θα προσπαθήσει να επιλέξει το καλύτερο, και αν θέλετε, είναι και ο καταλληλότερος γι΄αυτή τη δουλειά!

Αλλά να αντιστέκεστε στην εφαρμογή της δραστικής με τρομοκρατικά ψευδο-επιχειρήματα τύπου "λάσπη-στον-ανεμιστήρα" για "κάποια" φάρμακα (που τα ξέρετε μόνο εσείς) και είναι "επικίνδυνα" ...έλεος! Τέρμα τα δίφραγκα και οι τσάμπα μάγκες: Κατονομάστε τα ανοιχτά (στον ΕΟΦ) για να αποδειχτεί το σωστό ή το αστήριχτο των καταγγελιών σας. Αλλιώς μη τα χρησιμοποιείτε σαν επιχείρημα εναντίον της δραστικής.

Στο κάτω-κάτω, αν θέλει ο θεράπων ιατρός, μπορεί να συμβουλεύει τον ασφαλισμένο να παίρνει τηλέφωνο από τον πάγκο του φαρμακείου πάλι τον ιατρό και να τον ρωτάει αν εγκρίνει τα σκευάσματα που χορηγεί ο φαρμακοποιός βάση της ιατρικής συνταγής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 15:03:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο κάτω-κάτω, αν θέλει ο θεράπων ιατρός, μπορεί να συμβουλεύει τον ασφαλισμένο να παίρνει τηλέφωνο από τον πάγκο του φαρμακείου πάλι τον ιατρό και να τον ρωτάει αν εγκρίνει τα σκευάσματα που χορηγεί ο φαρμακοποιός βάση της ιατρικής συνταγής.

Ή, αν θέλετε, θα μπορεί ο ιατρός να υποδεικνύει* στον ασφαλισμένο και το φαρμακείο/αλυσίδα φαρμακείων εμπιστοσύνης, για να γίνεται η εκτέλεση.
(*Χρειάζεται βέβαια μια μικρή τροποποίηση στον κώδικα ιατρικής δεοντολογίας).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 15:35:32
Δεν προσπαθώ να σας "πείσω" για τίποτα αγαπητέ......     Ο κάθε ιατρός μπορεί να κρίνει από μόνος του αν έχουν βάση ή όχι αυτά που λέω.

Η φράση σας   "ο φαρμακοποιός είναι ο καταλληλότερος για να επιλέγει το καλύτερο φάρμακο"  άλλωστε, τα λέει όλα...     ::)


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 16:20:52
Μόνο η δραστική ουσία ;;; ΟΧΙΙΙΙΙΙ !!
ΤΩΡΑ ;;;
Τώρα που ως νέος ιατρός έχω δρομολογήσει τα μηνιαία μου «δώρα» απο την SPECOFAI,PHARMATRIFT,ARCHIDOMED και GAMATOS
ΠΩΣ ΘΑ ΕΠΙΒΙΩΣΩ ΤΩΡΑ ;; ΠΩΣ ΜΟΥ ΛΕΤΕ ;;;Τί δηλαδή ,να περιμένω να ζήσω απο το φραγκοδίφραγκα του ΕΟΠΥΥ ;;;
Εγώ όταν αποφάσισα να ιδιωτεύσω είχα μεγάλα επιστημονικά όνειρα.¨Εβλεπα ταξίδια για συνέδρια στο Malibu και την Χαβάι.
Μόλις χτές αγόρασα καινούργια ιστιοσανίδα πανάκριβη εισαγωγής απο USA για Windsurfing.

Αν περάσει το νομοσχέδιο για την δραστική ευχομαι όλοι οι ασθενείς να καταλήξουν στη εντατική με αλλεργικό shock
απο τα κολοέκδοχα και να να σύρονται οι φαρμακοποιοί στα ποινικά δικαστήρια....
Οχι θα τα οικονομάνε τα σκουλίκια οι φαρμακοποιοί ππου δεν κανουν τίποτε άλλο απο το να ξερογλύφουνε την
κατουρημένη ( με ουρολοίμωξη υπο Norocin ) ποδιά τοθ Λοβέρδου!~..
Ρε.Διακομιστή .Έλα παράτα τα και σύ να πάμε να ανοίξουμε κανα Φαρμακείο.Τι της θές της ιατρικές τώρα.Εκεί θα ναι τα λεφτά !

 ;D ;D ;D ;D
 Πλάκα κάνω ρεεε.

Θα σας πώ την θέση μου άλλη φορά !
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 16:27:29
Καμιά θεραπευτική οδηγία δεν αναφέρεται σε εμπορικό σκεύασμα αλλά δραστική ουσία.
Ο γιατρός συστήνει την δραστική ουσία που κρίνει ότι θα θεραπεύσει τον ασθενή.
Ο γιατρός δεν υποχρεούται να εξασφαλίσει στον ασθενή την δραστική ουσία.
Το κράτος μέσα από τους μηχανισμούς του (στους οποίους κυρίαρχη θέση παίζουν και οι φαρμακοποιοί χωρίς να είναι κρατικοί λειτουργοί) οφείλει να προμηθεύσει τον ασθενή με δραστικές δραστικές φαρμακευτικές ουσίες. (δεν είναι λάθος η επανάληψη δραστικές δραστικές).
Δεν πιστεύω ότι ο φαρμακοποιός θα θέλει να δώσει "σκάρτο πράμα" στους πελάτες τους αφού τώρα εκείνος θα αποφασίζει ποιο σκεύασμα θα δώσει και δεν θα μπορούν να αποδοθούν κατηγορίες/ευθύνες του τύπου " Ο γιατρός σου έγραψε αυτή τη μαιμού;..." Ίσως μάλιστα τώρα να αντιστραφούν οι χαρακτηρισμοί..........
Ευκαιρία λοιπόν να έχουν στοκ συγκεκριμένης αξιόπιστης φθηνής εταιρίας και δεν θα έχουν και τον "βραχνά" να έχουν 10 σκευάσματα ανά δραστική ουσία ώστε να ικανοποιούν τις "προτιμήσεις" κάθε γιατρού της περιοχής τους.
Αν δεν έχουν αξιόπιστη φθηνή εταιρία η αγορά είναι αδυσώπητη και δεν θα αργήσει να "μαρκάρει" και να τιμωρήσει όσους προτιμήσουν την πιο "συμφέρουσα" λύση.

Πολλοί συνάδελφοι αναφέρουν ως επιχείρημα: "Από την εμπειρία μου γνωρίζω ότι το τάδε σκεύασμα είναι καλό."
Πως αποκτήθηκε αυτή η εμπειρία;
Δίνοντας μόνο το συγκεκριμένο σκεύασμα; Αν ναι, τότε δεν έχουν εμπειρία από άλλο σκεύασμα που μπορεί να είναι εξίσου καλό και φθηνότερο.
Δίνοντας και γενόσημα από τα οποία δεν έμειναν ευχαριστημένοι; Τότε ας μας πουν με ποια κριτήρια επέλεξαν έναν ασθενή ώστε να "δοκιμάσουν" ένα γενόσημο. Με ποιο κριτήριο επιλέχθηκε το συγκεκριμένο γενόσημο μεταξύ πλήθους άλλων;
Ή μήπως να χρησιμοποιήσουμε ως επιχείρημα το "Έχω ακούσει από άλλους ότι πήραν αυτό το γενόσημο και δεν τους έκανε τίποτα " ;

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 16:33:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Και περιμένετε να μας πείσετε ότι "κάποια" φάρμακα είναι επικίνδυνα, χωρίς αποδείξεις;
Τουλάχιστον στον ΕΟΦ υποστήριξατε την άποψή σας; Συμπληρώσατε ποτέ κίτρινη κάρτα για τα συγκεκριμένα φάρμακα;
...

Το γεγονός ότι τα ΟΜΟΙΑ φάρμακα του ΕΟΦ δεν είναι επικίνδυνα συμφωνώ. Δεν συμφωνώ όμως ότι η ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ των ΟΜΟΙΩΝ είναι ίδια.

Το ότι δε με σκοτώνει ένα φάρμακο δεν σημαίνει ότι με κάνει και το ίδιο καλά με ένα άλλο. Υπάρχει ένα εύρος σχετικά με την αποδοχή της αποτελεσματικότητας και της γενικότερης δράσης ενός φαρμάκου. Τότε δεν θα υπήρχε διαφορά. Όλοι μας οι ιατροί έχουμε πτυχίο-πιστοποίηση, αυτό όμως δεν συνεπάγεται ότι είμαστε όλοι εξίσου αποτελεσματικοί.

Άρα ο ΕΟΦ και οι "κίτρινες κάρτες" δεν ταιριάζουν στη συζήτηση.

Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 17:07:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Πολλοί συνάδελφοι αναφέρουν ως επιχείρημα: "Από την εμπειρία μου γνωρίζω ότι το τάδε σκεύασμα είναι καλό."
...

Ο ιατρός μπορεί να κάνει χρήση οποιουδήποτε φαρμάκου, που κυκλοφορεί νόμιμα. Δεν πρέπει να σχολιάζει κανένα εμπορικό σκεύασμα. Από την πρακτική του εμπειρία, όμως, δικαιούται να έχει επιλέξει κάποιο φάρμακο(ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ) ανάμεσα από τα όμοια.

Η επιλογή αυτή μπορεί να έχει γίνει βάσει κάποιων κριτηρίων, τα οποία κριτήρια δεν επηρεάζουν την ΕΓΚΡΙΣΗ του σκευάσματος από τον ΕΟΦ. Πολλές φορές ακόμη και η εξωτερική εμφάνιση της συσκευασίας, ίσως, λειτουργεί και ως συνεργικός παράγοντας στη θεραπευτική. Άλλο κριτήριο μπορεί να είναι η τιμή ή η υποκειμενική εντύπωση που έχει αποκτήσει ο ασθενής ή ο ιατρός ο ίδιος σχετικά με την αποτελεσματικότητά του. Και λέω της υποκειμενικής εντύπωσης, διότι δεν υφίσταται θέμα αποτελεσματικότητας ή μη για να χρειάζεται στατιστική απόδειξη. 

Ειδάλλως ας φτιάξει μία λίστα ο ΕΟΠΥΥ με ένα ή όσα θέλει "όμοια" της αντίστοιχης δραστικής ουσίας και να λυθεί το θέμα.

Είμαι της άποψης ότι πρέπει να υπάρχει η ελεύθερη επιλογή του ιατρού να συνταγογραφεί ένα φάρμακο είτε ως εμπορική ονομασία είτε ως δραστική ουσία. Όπως υπάρχει και η ελευθερία της μεθόδου(νόμιμης και τεκμηριωμένης πάντα) που εξετάζω. Όπως υπάρχει και η ελευθερία του εσωτερικού σχεδιασμού του ιατρείου μου, βάσει των απόψεών μου για καλύτερη ψυχολογική προσέγγιση των ασθενών. Όπως, όπως... και πολλά άλλα "όπως".

Είμαι ιατρός και ασκώ την Ιατρική Τέχνη, ελεύθερα κινούμενος, μέσα σε κεκτημένα και τεκμηριωμένα επιστημονικά και ψυχολογικά πλαίσια. Δεν είμαι franchise company.

 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 17:20:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ιατρός μπορεί να κάνει χρήση οποιουδήποτε φαρμάκου, που κυκλοφορεί νόμιμα. Δεν πρέπει να σχολιάζει κανένα εμπορικό σκεύασμα. Από την πρακτική του εμπειρία, όμως, δικαιούται να έχει επιλέξει κάποιο φάρμακο(ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ) ανάμεσα από τα όμοια.

Η επιλογή αυτή μπορεί να έχει γίνει βάσει κάποιων κριτηρίων, τα οποία κριτήρια δεν επηρεάζουν την ΕΓΚΡΙΣΗ του σκευάσματος από τον ΕΟΦ. Πολλές φορές ακόμη και η εξωτερική εμφάνιση της συσκευασίας, ίσως, λειτουργεί και ως συνεργικός παράγοντας στη θεραπευτική. Άλλο κριτήριο μπορεί να είναι η τιμή ή η υποκειμενική εντύπωση που έχει αποκτήσει ο ασθενής ή ο ιατρός ο ίδιος σχετικά με την αποτελεσματικότητά του. Και λέω της υποκειμενικής εντύπωσης, διότι δεν υφίσταται θέμα αποτελεσματικότητας ή μη για να χρειάζεται στατιστική απόδειξη.   

Μπορείς να παραθέσεις μερικά κριτήρια; Καθώς και να διευκρινήσεις αυτό με την πρακτική εμπειρία; Γιατί σχετικά έγραψα παραπάνω

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πολλοί συνάδελφοι αναφέρουν ως επιχείρημα: "Από την εμπειρία μου γνωρίζω ότι το τάδε σκεύασμα είναι καλό."
Πως αποκτήθηκε αυτή η εμπειρία;
Δίνοντας μόνο το συγκεκριμένο σκεύασμα; Αν ναι, τότε δεν έχουν εμπειρία από άλλο σκεύασμα που μπορεί να είναι εξίσου καλό και φθηνότερο.
Δίνοντας και γενόσημα από τα οποία δεν έμειναν ευχαριστημένοι; Τότε ας μας πουν με ποια κριτήρια επέλεξαν έναν ασθενή ώστε να "δοκιμάσουν" ένα γενόσημο. Με ποιο κριτήριο επιλέχθηκε το συγκεκριμένο γενόσημο μεταξύ πλήθους άλλων;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 17:44:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ιατρός μπορεί να κάνει χρήση οποιουδήποτε φαρμάκου, που κυκλοφορεί νόμιμα. Δεν πρέπει να σχολιάζει κανένα εμπορικό σκεύασμα. Από την πρακτική του εμπειρία, όμως, δικαιούται να έχει επιλέξει κάποιο φάρμακο(ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ) ανάμεσα από τα όμοια.

Η επιλογή αυτή μπορεί να έχει γίνει βάσει κάποιων κριτηρίων, τα οποία κριτήρια δεν επηρεάζουν την ΕΓΚΡΙΣΗ του σκευάσματος από τον ΕΟΦ. Πολλές φορές ακόμη και η εξωτερική εμφάνιση της συσκευασίας, ίσως, λειτουργεί και ως συνεργικός παράγοντας στη θεραπευτική. Άλλο κριτήριο μπορεί να είναι η τιμή ή η υποκειμενική εντύπωση που έχει αποκτήσει ο ασθενής ή ο ιατρός ο ίδιος σχετικά με την αποτελεσματικότητά του. Και λέω της υποκειμενικής εντύπωσης, διότι δεν υφίσταται θέμα αποτελεσματικότητας ή μη για να χρειάζεται στατιστική απόδειξη.    

Μπορείς να παραθέσεις μερικά κριτήρια; Καθώς και να διευκρινήσεις αυτό με την πρακτική εμπειρία; Γιατί σχετικά έγραψα παραπάνω

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πολλοί συνάδελφοι αναφέρουν ως επιχείρημα: "Από την εμπειρία μου γνωρίζω ότι το τάδε σκεύασμα είναι καλό."
Πως αποκτήθηκε αυτή η εμπειρία;
Δίνοντας μόνο το συγκεκριμένο σκεύασμα; Αν ναι, τότε δεν έχουν εμπειρία από άλλο σκεύασμα που μπορεί να είναι εξίσου καλό και φθηνότερο.
Δίνοντας και γενόσημα από τα οποία δεν έμειναν ευχαριστημένοι; Τότε ας μας πουν με ποια κριτήρια επέλεξαν έναν ασθενή ώστε να "δοκιμάσουν" ένα γενόσημο. Με ποιο κριτήριο επιλέχθηκε το συγκεκριμένο γενόσημο μεταξύ πλήθους άλλων;

Θα μιλήσω από προσωπική εμπειρία. Το ξέρεις, από παλαιότερες συζητήσεις ότι λειτουργώ το ιατρείο μου 6 χρόνια και μπαίνω στον έβδομο. Επίσης γνωρίζεις ότι δεν είχα ποτέ σύμβαση με ασφαλιστικό φορέα ούτε καν με ΟΓΑ. Όλη μου η συνταγογραφία είναι 100% ελεύθερη. Επίσης, στο λόγο της τιμής μου, ουδέποτε συνεργάστηκα με φαρμακευτικές εταιρείες.

Χρόνο συν τω χρόνω, λοιπόν, παρατήρησα ότι για κάποια σκευάσματα υπήρχε καλύτερη αποτελεσματικότητα. Για παράδειγμα η ύφεση της συμπτωματολογίας λάμβανε χώρα σε μικρότερο χρονικό διάστημα ή η παρουσία κάποιων παρενεργειών-"ενοχλήσεων" συνέβαινε σπανιότερα με την χρήση κάποιων σκευασμάτων. Χωρίς αυτό να έχει στατιστικά σημαντική σημασία, ίσως, δεν μου ήταν εμπόδιο στο να επιλέγω αυτό που θεωρούσα αποτελεσματικότερο. Και το τονίζω, αποτελεσματικότερο και όχι αποτελεσματικό.

Τα δικά μου κριτήρια είναι η τριάδα αποτελεσματικότερο-ταχύτερο-φθηνότερο. Αναζητώ, όσο μπορώ, την χρυσή τομή ανεξάρτητα από το όνομα της εταιρείας ή την επισκεψιμότητα των φαρμακευτικών επισκεπτών ή την "πρωτοτυπία". Θεωρώ ορθότερο να διατηρηθεί αυτή η ελευθερία επιλογής. Θα μου πεις τι σε νοιάζει εσένα, αφού δεν επηρεάζεται η συνταγογραφία σου μιας και δεν έχεις σύμβαση με ταμεία. Σωστό αυτό, απλώς έκανα μία γενικότερη θεώρηση για την άσκηση της ιατρικής.

Δεν διαφωνώ με τα όσα γράφεις, για το θέμα, απλά δεν πιστεύεις ότι θα ήταν καλύτερα να αφεθεί ελεύθερη η επιλογή στον ιατρό για τον τρόπο που θα συνταγογραφήσει, δραστική ή εμπορική; Ή το να δημιουργήσει μία λίστα ο ΕΟΠΥΥ, όπως έγραψα και παραπάνω;  
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 18:06:50
Medicus πραγματικά μου δημιουργείς τεράστιες απορίες.
Στο "Ομοιπαθητική και ιατρική" απαιτείς τη χρήση των μαθηματικών ως μοναδικό και απόλυτο κριτήριο απόδειξης ενός ισχυρισμού.
Και τώρα λες "παρατήρησα"?
Τι παρατήρησες? Έκανες κανενός τύπου έρευνα προτότυπο vs γεννόσημο και κατέληξες σε κάποιο συμπέρασμα?
Έκοψες προτότυπες αγωγές και τις αντικέστησες με γεννόσημα που αποδείχθηκαν μούφα?
Είναι ό