Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
5 Δεκεμβρίου 2020, 19:35:59

Αποστολέας Θέμα: ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗ ΕΣΥ  (Αναγνώστηκε 16464 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

10 Αυγούστου 2014, 10:54:19
Αναγνώστηκε 16464 φορές
Αποσυνδεδεμένος

esrgp


Καλημέρα συνάδελφοι,
μήπως γνωρίζει κάποιος αν σε περίπτωση που ένας γιατρός δηλώσει παραίτηση πρέπει να προσέρχεται στην εργασία του ώσπου να οριστικοποιηθεί η παραίτηση και να δημοσιευτεί σε ΦΕΚ; Επίσης υπάρχει δυνατότητα ανάκλησης αυτής και αν ναι μέσα σε ποιο χρονικό διάστημα;

10 Αυγούστου 2014, 15:07:21
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Δηλαδή αν δεν προσέρχεται στην εργασία μέχρι τη δημοσίευση της παραίτησης σε ΦΕΚ, τι κυρώσεις θα έχει?
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

10 Αυγούστου 2014, 15:56:42
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημέρα συνάδελφοι,
μήπως γνωρίζει κάποιος αν σε περίπτωση που ένας γιατρός δηλώσει παραίτηση πρέπει να προσέρχεται στην εργασία του ώσπου να οριστικοποιηθεί η παραίτηση και να δημοσιευτεί σε ΦΕΚ; Επίσης υπάρχει δυνατότητα ανάκλησης αυτής και αν ναι μέσα σε ποιο χρονικό διάστημα;


Κανονικά προσέρχεσαι στην εργασία σου ή παίρνεις άδεια (αν έχεις υπόλοιπο κι αν σου τη δώσουν) ή/και παίρνεις "αναρρωτική" αν δεν σου δίνουν την άδεια ή δε φτάνει η κανονική.
Δυνατότητα ανάκλησης δεν υπάρχει επίσημα παρά μόνο αν υπάρχει διάθεση από το νοσοκομείο να σε βοηθήσουν και να μπλοκάρουν την αίτησή σου. Ουσιαστικά να μην προωθηθούν τα χαρτιά σου. Οπότε αν το κάνεις για εκφοβισμό στο νοσοκομείο, είναι πιθανό να μην έχεις τη βοήθειά τους και να σου γυρίσει μπούμερανγκ.
Εναλλακτικά το μπλοκάρισμα μπορεί αν γίνει, με το κατάλληλο μέσο φυσικά, στο υπουργείο.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δηλαδή αν δεν προσέρχεται στην εργασία μέχρι τη δημοσίευση της παραίτησης σε ΦΕΚ, τι κυρώσεις θα έχει?
Λογικά θα κληθείς να επιστρέψεις το μισθό για τις μέρες που έλειπες αδικαιολόγητα από την απουσία σου. Νομίζω υπήρχε κάτι σχετικό με συνάδελφο που είχε αναρτήσει σχετικό θέμα στο φόρουμ που είχε διοριστεί στα Κύθηρα και τον έχωναν συνέχεια στα Αντικύθηρα και παραιτήθηκε.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος η σχετική συζήτηση στο φόρουμ κι Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος η απόφαση του διοικητή του νοσοκομείου για την αδικαιολόγητη (σύμφωνα με το νοσοκομείο) απουσία του από την υποβολή της παραίτησης μέχρι τη δημοσίευση του ΦΕΚ με την παραίτηση.

Αν θέλουν να το τραβήξουν, θα σε περάσουν από πειθαρχικό που δεν ξέρω τι επιπτώσεις μπορεί να έχει σε νέα προσπάθεια διορισμού σου στο δημόσιο.
« Τελευταία τροποποίηση: 11 Αυγούστου 2014, 00:19:51 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

10 Αυγούστου 2014, 18:26:58
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

esrgp


Ευχαριστώ κ.Σκούφαλε, πολύ κατατοπιστική απάντηση.

11 Αυγούστου 2014, 13:04:03
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

ippocrate


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημέρα συνάδελφοι,
μήπως γνωρίζει κάποιος αν σε περίπτωση που ένας γιατρός δηλώσει παραίτηση πρέπει να προσέρχεται στην εργασία του ώσπου να οριστικοποιηθεί η παραίτηση και να δημοσιευτεί σε ΦΕΚ; Επίσης υπάρχει δυνατότητα ανάκλησης αυτής και αν ναι μέσα σε ποιο χρονικό διάστημα;

ΕΑΝ ΕΙΣΑΙ ΜΟΝΙΜΟΣ ΕΧΕΙΣ ΤΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΑΝΑΚΛΗΣΗΣ ΕΝΤΟΣ 30ΗΜΕΡΟΥ

22 Αυγούστου 2014, 01:42:04
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

esrgp


Στο γραφείο προσωπικού μας είπε η υπάλληλος ότι έχουμε δικαίωμα να ανακαλέσουμε την παραίτηση μέσα σε 1 μήνα, είτε είμαστε μόνιμοι είτε όχι...και ότι πρέπει να παρουσιαζόαμστε κανονικά στη δουλειά μέχρι να γίνει αποδεκτή η παραίτηση από το Υπουργείο Υγείας.

22 Αυγούστου 2014, 11:04:08
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

deleteduser


Επειδή οι παραιτήσεις είναι της μόδας και ως πρόσφατα παραιτηθείς:

1) Ως ημερομηνία παραίτησης δεν θεωρείται η μέρα κατάθεσής της στο Νοσοκομείο, αλλά η ημερομηνία πρωτοκόλλησής της στο Υπ. Υγείας (διάστημα που σε μένα ήταν 10 ημέρες, σε συνάδελφο που παραιτήθηκε πριν από εμένα ήταν κοντά στο μήνα - γραφειοκρατία; αμέλεια;). Προκειμένου να την πληροφορηθούμε επικοινωνούμε με το Πρωτόκολλο του νοσοκομείου και μαθαίνουμε τα στοιχεία του διαβιβαστικού της παραίτησής μας (όχι τον αριθμό πρωτοκόλλου) και εν συνεχεία την αναζητούμε στο Πρωτόκολλο του Υπουργείου.

2) Από την ημέρα πρωτοκόλλησής της στο Υπουργείο και αν δεν υπογραφεί στο ενδιάμεσο διάστημα (συνήθως δε γίνεται), η σύμβασή μας λύνεται αυτοδίκαια στους δύο μήνες. Μπορούμε να πάρουμε αυθημερόν σχετική βεβαίωση από το Γραφείο Προσωπικού. Μετά από μερικές ημέρες δημοσιεύεται και σε ΦΕΚ. Μέχρι την ημέρα που λύνεται η σύμβαση (και όχι την ημέρα δημοσίευσης σε ΦΕΚ) εργαζόμαστε κανονικά, πληρωνόμαστε κανονικά και μπορούμε να κάνουμε χρήση του υπόλοιπου της αδείας μας. Αν θέλουμε να καταθέσουμε τα χαρτιά μας σε προκήρυξη αγροτικών χρειάζεται η δημοσίευση σε ΦΕΚ. Για έναρξη επαγγέλματρος σε εφορία δεν χρειάζεται τίποτα (ούτε υπεύθυνη δήλωση). Στο ΤΣΑΥ χρειάζεται μόνο η βεβαίωση λύση της σύμβασης από το Νοσοκομείο.

3) Από την ημέρα πρωτοκόλλησης της παραίτησης στο Υπουργείο και εντός μηνός έχουμε δικαίωμα ανάκλησης της παραίτησης (για το λόγο αυτό οι παραιτήσεις γίνονται δεκτές υποχρεωτικά μετά το μήνα). Στο διάστημα από 15 ημέρες μέχρι ένα μήνα από την ημέρα πρωτοκόλλησης της παραίτησης στο Υπουργείο μπορούμε να καταθέσουμε δεύτερη παραίτηση, οπότε η σύμβαση λύνεται αυτοδίκαια. Η χρήση δευτερης παράιτησης από γιατρούς ΕΣΥ δεν γινόταν δεκτή από το Υπουργείο Υγείας μέχρι πρόσφατα, μετά όμως από ένσταση συναδέλφου προ 3μήνου τελικά απόφάσισε να τις κάνει δεκτές

« Τελευταία τροποποίηση: 22 Αυγούστου 2014, 11:07:52 από Απόστολος Βασιλείου »

22 Αυγούστου 2014, 23:41:40
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

D-Michalis

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
δεύτερη παραίτηση, οπότε η σύμβαση λύνεται αυτοδίκαια. Η χρήση δευτερης παράιτησης από γιατρούς ΕΣΥ δεν γινόταν δεκτή από το Υπουργείο Υγείας μέχρι πρόσφατα, μετά όμως από ένσταση συναδέλφου προ 3μήνου τελικά απόφάσισε να τις κάνει δεκτές


2η παραίτηση για τους γιατρούς ΕΣΥ στη νομολογία του ΕΣΥ δεν προβλέπεται.
Συνεπώς αν την έκαναν δεκτή -αν και δεν έχει κανένα πρακτικό νόημα- δεν είναι σύννομη.
Αν και επιθυμώ διακαώς να τραγουδώ το «μην κλαις, δεν πειράζει, θα ’ρθει άσπρη μέρα και για μας», με τα γεγονότα που ζούμε (σε κοινωνία και υγεία) νομίζω πως ταιριάζει καλύτερα το «γέρασα μ’ ένα κοντό παντελονάκι και ο ήλιος (πού είχε μισοφανεί, όχι μόνο) δεν φάνηκε ακόμη (αλλά έχει ολότελα κρυφτεί)».

23 Αυγούστου 2014, 00:16:34
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
3) Από την ημέρα πρωτοκόλλησης της παραίτησης στο Υπουργείο και εντός μηνός έχουμε δικαίωμα ανάκλησης της παραίτησης (για το λόγο αυτό οι παραιτήσεις γίνονται δεκτές υποχρεωτικά μετά το μήνα).
- Η αίτηση ανάκλησης γίνεται στο νοσοκομείο (ή ΔΥΠΕ λογικά αν αφορά ΠΕΔΥ) ή στο υπουργείο; Αν έχεις "εκνευρίσει" κάποιους με τη συμπεριφορά σου, εκείνοι ενδεχομένως, δρώντας εκδικητικά, να κωλυσιεργήσουν να προωθήσουν την αίτηση ανάκλησής σου και τελικά να υπογραφεί η παραίτησή σου! Όπως λες σε συνάδελφο έκανε 1 μήνα να φτάσει η αίτηση παραίτησης από το νοσοκομείο στο υπουργείο. Τότε θα μπλέξεις σε δικαστικό αγώνα για να ακυρώσεις την παραίτηση.
- Υπάρχει επιβεβαιωμένη περίπτωση ανάκλησης παραίτησης;

23 Δεκεμβρίου 2014, 14:36:15
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

ioannis thessaloniki


Για να είμαστε λίγο πρακτικοί. Αν παραιτηθεί κάποιος σήμερα, πότε μπορεί να ανοίξει ιατρείο;

23 Δεκεμβρίου 2014, 14:55:08
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

VickyTe


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για να είμαστε λίγο πρακτικοί. Αν παραιτηθεί κάποιος σήμερα, πότε μπορεί να ανοίξει ιατρείο;
Σε δυο μηνες σιγουρα

7 Νοεμβρίου 2018, 10:30:10
Απάντηση #11
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Δεν χάνεται το δικαίωμα της ετήσιας αδείας από εργαζόμενο που δεν την ζήτησε κατά τη λύση της σχέσης εργασίας

Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης


Aποφάσεις στις υποθέσεις C-619/16 και C-684/16
Sebastian W. Kreuziger κατά Land Berlin και Max-Planck-Gesellschaft zur Förderung der Wissenschaften eV κατά Tetsuji Shimizu

Δεν επιτρέπεται η αυτοδίκαιη απόσβεση του κεκτημένου δικαιώματος του εργαζομένου σε ετήσια άδεια μετ’ αποδοχών επειδή δεν ζήτησε να λάβει την άδεια αυτή

Αντιθέτως, αν ο εργοδότης αποδείξει ότι ο εργαζόμενος, σκοπίμως και με πλήρη επίγνωση των συνεπειών, επέλεξε να μην κάνει χρήση της ετήσιας άδειας μετ’ αποδοχών που δικαιούνταν, αφού του είχε παρασχεθεί η δυνατότητα πραγματικής άσκησης του δικαιώματός του σε αυτή, το δίκαιο της Ένωσης δεν αντιτίθεται στην απόσβεση του δικαιώματος αυτού ούτε στην συνακόλουθη, σε περίπτωση λύσης της σχέσης εργασίας, μη καταβολή χρηματικής αποζημίωσης

Ο Sebastian W. Kreuziger πραγματοποίησε πρακτική άσκηση προετοιμασίας για τα νομικά επαγγέλματα στο ομόσπονδο κράτος του Βερολίνου (Γερμανία). Κατά τους τελευταίους μήνες της πρακτικής αυτής άσκησης, δεν έλαβε ετήσια άδεια μετ’ αποδοχών. Μετά τη λήξη της πρακτικής άσκησης, ζήτησε χρηματική αποζημίωση για τις μη ληφθείσες ημέρες άδειας, αλλά το ομόσπονδο κράτος απέρριψε το αίτημά του. Στη συνέχεια, ο S. Kreuziger προσέφυγε ενώπιον των γερμανικών διοικητικών δικαστηρίων κατά της απόρριψης αυτής.

Ο Tetsuji Shimizu εργαζόταν στη Max-Planck-Gesellschaft zur Förderung der Wissenschaften. Δύο μήνες πριν από τη λήξη της σχέσης εργασίας, η Max-Planck-Gesellschaft κάλεσε τον T. Shimizu να λάβει την εναπομένουσα άδειά του (χωρίς όμως να τον υποχρεώσει να λάβει την άδεια σε καθορισμένο από την ίδια χρόνο). Ο T. Shimizu έλαβε μόνο δύο ημέρες άδειας και ζήτησε να του καταβληθεί αποζημίωση για τις ημέρες μη ληφθείσας αδείας, την οποία η Max-Planck-Gesellschaft αρνήθηκε να καταβάλει. Στη συνέχεια, ο T. Shimizu προσέφυγε ενώπιον των γερμανικών δικαστηρίων εργατικών διαφορών.

Το Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg (ανώτερο διοικητικό δικαστήριο Βερολίνου-Βραδεμβούργου, Γερμανία) και το Bundesarbeitsgericht (ομοσπονδιακό δικαστήριο εργατικών διαφορών, Γερμανία) διερωτώνται αν το δίκαιο της Ένωσης αντιτίθεται σε εθνική κανονιστική ρύθμιση η οποία προβλέπει απόσβεση του δικαιώματος στη μη ληφθείσα ετήσια άδεια και στην χρηματική αποζημίωση για την εν λόγω άδεια στην περίπτωση που ο εργαζόμενος δεν έχει ζητήσει να του χορηγηθεί άδεια πριν από τη λύση της σχέσης εργασίας.

Ως εκ τούτου, ζήτησαν από το Δικαστήριο να ερμηνεύσει ως προς το σημείο αυτό το δίκαιο της Ένωσης1 κατά το οποίο η περίοδος ετήσιας άδειας μετ’ αποδοχών διάρκειας τουλάχιστον τεσσάρων εβδομάδων μπορεί να αντικαθίσταται από χρηματική αποζημίωση μόνον σε περίπτωση λύσης της σχέσης εργασίας.

Με τις σημερινές αποφάσεις του, το Δικαστήριο κρίνει ότι το δίκαιο της Ένωσης αντιτίθεται στην αυτοδίκαιη απόσβεση τόσο του δικαιώματος του εργαζομένου στις κεκτημένες δυνάμει του δικαίου της Ένωσης ημέρες ετήσιας άδειας μετ’ αποδοχών όσο και, συνακόλουθα, του δικαιώματός του να λάβει χρηματική αποζημίωση για την ως άνω μη ληφθείσα άδεια, για τον μοναδικό λόγο ότι δεν ζήτησε να λάβει άδεια πριν από τη λύση της σχέσης εργασίας (ή κατά τη διάρκεια της περιόδου αναφοράς).

Η απόσβεση των δικαιωμάτων αυτών επιτρέπεται μόνον εφόσον ο εργοδότης παρέσχε πράγματι στον εργαζόμενο τη δυνατότητα να λάβει τις εν λόγω ημέρες άδειας εγκαίρως, μεταξύ άλλων με κατάλληλη εκ μέρους του ενημέρωση του εργαζομένου, όπερ οφείλει να αποδείξει ο εργοδότης.

Πράγματι, ο εργαζόμενος πρέπει να θεωρείται ως το ασθενές μέρος στο πλαίσιο της σχέσης εργασίας. Συνεπώς, μπορεί να αποτραπεί από το να προβάλει ρητώς τα δικαιώματά του έναντι του εργοδότη του εφόσον η διεκδίκηση των δικαιωμάτων αυτών ενδέχεται να τον εκθέσει στη λήψη μέτρων, εκ μέρους του εργοδότη του, ικανών να επηρεάσουν τη σχέση εργασίας εις βάρος του εν λόγω εργαζομένου.

Αντιθέτως, αν ο εργοδότης είναι σε θέση να ανταποκριθεί στο συναφές βάρος απόδειξης και αποδείξει ότι ο εργαζόμενος, σκοπίμως και με πλήρη επίγνωση των συνεπειών, επέλεξε να μην κάνει χρήση της ετήσιας άδειας μετ’ αποδοχών που δικαιούνταν, αφού του είχε παρασχεθεί η δυνατότητα πραγματικής άσκησης του δικαιώματός του σε αυτή, το δίκαιο της Ένωσης δεν αντιτίθεται στην απόσβεση του δικαιώματος αυτού ούτε στη συνακόλουθη, σε περίπτωση λύσης της σχέσης εργασίας, μη καταβολή χρηματικής αποζημίωσης για τη μη ληφθείσα ετήσια άδεια μετ’ αποδοχών.

Πράγματι, τυχόν ερμηνεία των εν λόγω διατάξεων του δικαίου της Ένωσης η οποία θα μπορούσε να ωθήσει τον εργαζόμενο να επιλέξει σκοπίμως να μη λάβει την ετήσια άδειά του μετ’ αποδοχών κατά τη διάρκεια της οικείας περιόδου αναφοράς ή επιτρεπόμενης μεταφοράς, προκειμένου να αυξήσει τις αποδοχές του κατά τη λύση της σχέσης εργασίας, θα ήταν ασυμβίβαστη με τους σκοπούς που επιδιώκονται με τη θέσπιση του δικαιώματος ετήσιας άδειας μετ’ αποδοχών. Οι σκοποί αυτοί αφορούν ιδίως τη διασφάλιση της πραγματικής ανάπαυσης του εργαζομένου, χάριν αποτελεσματικής προστασίας της ασφάλειας και της υγείας του.

Το Δικαστήριο διευκρινίζει επίσης ότι οι ανωτέρω αρχές ισχύουν ανεξαρτήτως του αν ο εργοδότης είναι δημόσια αρχή (όπως το ομόσπονδο κράτος του Βερολίνου) η ιδιώτης (όπως η Max-PlanckGesellschaft).2


1Οδηγία 2003/88/EK του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου, της 4ης Νοεμβρίου 2003, σχετικά με ορισμένα στοιχεία της οργάνωσης του χρόνου εργασίας (ΕΕ 2003, L 299, σ. 9), και Χάρτης των Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
2Αληθεύει ότι μια οδηγία δεν μπορεί αφ’ εαυτής να γεννά υποχρεώσεις εις βάρος ιδιώτη και επομένως δεν χωρεί επίκλησή της έναντι αυτού. Επομένως, ακόμη και μια σαφής, ακριβής και ανεπιφύλακτη διάταξη οδηγίας, η οποία αποσκοπεί στην απονομή δικαιωμάτων ή στην επιβολή υποχρεώσεων στους ιδιώτες, δεν μπορεί να έχει εφαρμογή, αυτή καθαυτή, στο πλαίσιο ένδικης διαφοράς που ανακύπτει αποκλειστικώς μεταξύ ιδιωτών (όπως η διαφορά μεταξύ του T. Shimizu και της Max-Planck-Gesellschaft). Εντούτοις, το δικαίωμα κάθε εργαζομένου σε ετήσιες περιόδους αμειβόμενων διακοπών δεν κατοχυρώνεται μόνο από οδηγία, αλλά επίσης, ως θεμελιώδες δικαίωμα, από τον Χάρτη των Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Το θεμελιώδες αυτό δικαίωμα συνεπάγεται, ως εκ της φύσεώς του, την αντίστοιχη υποχρέωση του εργοδότη να χορηγήσει τέτοιες περιόδους ή να καταβάλει αποζημίωση για τη μη ληφθείσα ετήσια άδεια κατά τη λήξη της σχέσης εργασίας. Εν ανάγκη, οι αντίθετες εθνικές διατάξεις πρέπει να μείνουν ανεφάρμοστες.

Πηγή: Taxheaven © Δείτε περισσότερα Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
3077 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 6 Ιουλίου 2011, 16:45:25
από kstampo
6 Απαντήσεις
5170 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Ιανουαρίου 2012, 22:24:57
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
5 Απαντήσεις
10897 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 3 Ιουλίου 2018, 19:45:46
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
0 Απαντήσεις
12158 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Νοεμβρίου 2018, 12:17:46
από DanK
3 Απαντήσεις
15693 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Φεβρουαρίου 2019, 14:53:52
από iceman