ΠΦΥ -Εκπαίδευση > Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα
σχετικά με θέματα καρδιολογικά
kdiwavvou:
σε αυτό το τόπικ ευελπιστώ να βρω απαντήσεις σχετικά με θεματικές που εμένα προσωπικά με δυσκολεύουν
______________________________________________________________________________________________
ο συνδυασμός : κολπικής μαρμαρυγής και δεξιάς στροφής του άξονα θέτουν υποψία ότι πρόκειται για στένωση μιτροειδούς
ωραία τα λέει η κατευθυντήρια οδηγία
______________________________________________________________________________________________
ερώτηση :
πως θα υπολογίσω τον άξον άμα δεν έχω ``p`` ?
______________________________________________________________________________________________
jUst fOr fUn
Nikos_med:
Ο άξονας βάσει του συμπλέγματος QRS δεν υπολογίζεται; H σοβαρή στένωση οδηγεί σε γιγάντωση του αρ κόλπου που γίνεται ευεπίφορος σε ανάπτυξη κολπικής μαρμαρυγής. Πάντα όμως το QRS, ήτοι σύμπλεγμα που αφορά στην συστολή των κοιλιών "καθορίζει" τον καρδιακό άξονα. Εφόσον η πλήρωση της αρ κοιλίας σε στένωση εξαρτάται κατά πολύ από την κολπική συστολή (φυσιολογικά το πολύ 20% η συμμετοχή της κολπικής συστολής), η κολπική μαρμαρυγή είναι επικίνδυνη σε στένωση μιτροειδούς και φυσικά πιο συνηθισμένη. Επιπλέον στην στένωση μιτροειδούς αναπτύσσεται συχνά πνευμονική υπέρταση με συνεπόμενη υπερτροφία των ΔΕ κοιλοτήτων συγκριτικά με την αρ κοιλία (εξού και ο ΔΕ άξονας)... Πάντως τα p δεν συμμετέχουν στον υπολογισμό του άξονα, ακόμα και εάν έχουμε γιγάντωση ΑΡ κόλπου...
kdiwavvou:
πολύ ενδιαφέρον , ευχαριστώ πάρα πολύ
έψαξα λοιπόν με βάση την απάντηση και βρήκα το εξής :
ρωτώντας ειδικευόμενους καρδιολογίας η απάντηση ήταν πως : ούτε εμείς οι καρδιολόγοι δεν κοιτάζουμε τον άξονα των ``p`` , θα κοιτάς τις Ι, ΙΙ, ΙΙΙ, vl, vf, vr
επίσης πως ένα καλό βιβλίο είναι αυτό του goldberger
____________________________________________________________________________________________
--- Παράθεση ---Απ: σχετικά με τους καρδιακούς τόνους
« Απάντηση #3 στις: Χθες στις 23:14:58 »
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
--- Τέλος παράθεσης ---
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
____________________________________________________________________________________________
ρωτώ λοιπόν :
ψάχνωντας βιβλία `δωρεάν` στο διαδίκτυο σε μορφή acrobat / downloaded [ σχετικά με το ηλεκτροκαρδιογράφημα ]
παρατήρησα το εξής :
όλοι συμφωνούν ως προς τα διαστήματα και τα επάρματα ως προς την φυσιολογική τους διάρκεια / έκταση
όταν όμως πρόκειται για κριτήρια σχετικά με λοιπές καταστάσεις λ.χ
πνευμονική εμβολή
στροφή δίκην ορολογιού
στροφή ανάστροφα του ορολογιού
διαταραχές καλίου
.... υπάρχουν πολλές μα πάρα πολλές διαφορές
από την μια το κλασσικό βιβλίο του goldberger από την άλλη λοιπά πιο σύγχρονα συγγράματα και από σοβαρούς εκδότες λ.χ elsevier, ovid
τι διαβάζει και τι χρειάζεται ο Γ ιατρός ;
ποιοι είναι οι λόγοι που δεν μπορεί να γίνει επίσημη αναφορά σε συνιστώμενα συγγράματα για τις εξετάσεις ειδικότητας ;
επίσης πολλές φορές κάμωντας ΗΚΓ λ.χ σε ορθοπαιδικό ασθενή, πηγαίνωντας για γνωμάτευση στον ειδικό καρδιολόγο, ευρήματα που νόμιζα πως είχα αξιολογήσει τα βρήκε κατα φύσει, προφανώς στηριζόμενος σε λοιπά κριτήρια
επίσης φυσιολογικά ευρήματα παρεμφερώς τα aξιολογούσε ως παθολογικά, κάτι παραπάνω θα ήξερε
αντίστοιχο είναι και τα ερώτηματα, που ακούμε την μιτροειδή ; μόνο δεξιά ακροαζόμαστε την αορτική ή και αριστερά για κάποια φυσήματα ;
ευχαριστώ για την απάντηση , ειλικρινά όταν είχα πρωτοψάξει για τον άξονα του ΗΚΓ στο ίντερνετ εικόνες αλλά και .ppt .pdf είχα βρει κυρίως αξιολόγηση ως προς τα p
και κάποια στιγμή εχθές που έβλεπα ένα σύγγραμμα :
Marc Gertsch
The ECG Manual
An Evidence-Based Approach
/ springer
βλέπωντας την στένωση μιτροειδούς και την στροφή του άξονα μπλόκαρα ειλικρινά
thanks a lot
kdiwavvou
Nikos_med:
Και γω ευχαριστώ που δίνεις τροφή για σκέψη. Στην πράξη υπολογίζεται πάντα ο άξονας QRS...Ούτως ή άλλως p (μιτροειδικά) λόγω κολπ μαρμ δεν θα δούμε, αλλά ο ΔΕ άξονας αυτό μας υποδηλώνει. Μπορεί να υποτιμούμε μερικές φορές τον άξονα, αλλά πχ στην Αγγλία αν δεν μάς δώσει ο cardio άξονα γραμμένο το επιστρέφουμε το ΗΚΓ για να τον γράψει, όταν βέβαια το ΗΚΓ χρήζει γνωματεύσεως... Και προφανώς υπάρχει λόγος όπως πχ εδώ, για να γίνει υπέρηχο καρδιάς, αν και η κλινική εξέταση θα οδηγούσε στο ίδιο αποτέλεσμα. Επίσης ο άξονας είναι χρήσιμος σε πνευμονική εμβολή, αποκλεισμό σκέλους (ημισκελικό;) που μπορεί να υποκρύπτει ACS, υπερτροφία ΑΡ κοιλίας με παράλληλο strain και διαταραχές ST... Γενικά νομίζω για τον γενικό ιατρό όσο πιο πολλά και σωστά ξέρει τόσο το καλύτερο, αλλά η κλινική εικόνα και η φυσική εξέταση είναι σημαντικότερα από το ΗΚΓ ακόμα και για τον καρδιολόγο και πάνω από όλα να γίνεται ο διαχωρισμός του επείγοντος από το τακτικό περιστατικό. Ειδικά που είπες για AF ούτε οι καρδιολόγοι έχουν σαφή guidelines για την αντιμετώπιση στην πράξη, ειδικά με το θέμα το πότε άρχισε, πόσο κρατάει (παροξυσμική, χρόνια κλπ). Στο περιστατικό το ΗΚΓ οδηγεί σε υπέρηχο όπως και η φυσική εξέταση, αν και η γιγάντωση του ΑΡ κόλπου φαίνεται και με την Α/Α θώρακος.
kdiwavvou:
διαχείρηση ασθενούς με ΕΜ
αν δώσει διαταραχές βλεβοκόμβου / βραδυκαρδία, τότε εάν δεν οφείλεται σε Αρ ΚΑ αλλά απλά σε ελαττωμένη Καρδ. παροχή : θα δώσω Β- αποκλειστή
ΔΗΛΑΔΗ ΔΕΝ ΘΑ ΔΩΣΩ ΣΕ : ΦΛΕΒΟΚΟΜΒΙΚΗ ΒΡΑΔΥΚΑΡΔΙΑ + Αρ ΚΑ
Αν δώσει έκτοπες κολπικές οι οποίες προοδευτικά : Αυξάνονται σε συχνότητα, θα πρέπει να υποψιαστώ ΚΑ
Εδώ, ΓΙΑΤΙ συνίσταται η χορήγηση Β- αποκλειστού ;
Μετά από ΕΜ, εμφανίζεται κολπικός πτερυγισμός :
α.. Γιατί δεν πρέπει να χορηγήσω ``ηπαρίνη`` ;
β.. Την αντιμετωπίζω όπως την κολπική μαρμαρυγή : στην πράξη στην κολπική μαρμαρυγή δεν ``παρεμβαίνω``. Στον πτερυγισμό θα κάμω καρδιοανάταξη ωστόσο ;
digoxin : πότε θα επιδεινώσει την ισχαιμία μετά από πρόσφατο [ ωρών ] ΕΜ ;
πότε θα πρέπει να χορηγηθεί σε ΕΜ ;
κολπική μαρμαρυγή σε έδαφος ΕΜ : πότε θα πρέπεινα κάμω καρδιοανάταξη ;
έστω ότι ``σπάει`` φαρμακευτικά ή με καρδιοανάταξη . Θα χορηγήσω amiodarone ; Τι άλλες επιλογές έχω ;
ισοπροτενερόλη : έχει θέση στην ΠΦΥ ;
λιδοκα̈́ινη : πως και πότε χορηγείται στην ΠΦΥ ;
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση