Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
29 Μαΐου 2020, 19:52:36

Αποστολέας Θέμα: Εχουν δικαίωμα σε εφημερίες σε Κ.Υ ή Νοσοκομείο οι κατέχοντες άγονο αγροτικό;  (Αναγνώστηκε 11911 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

26 Ιουλίου 2008, 16:27:42
Αναγνώστηκε 11911 φορές
Αποσυνδεδεμένος

stelika


Θα παρακαλούσα αν ξέρει κανείς το νόμο που καθορίζει το καθεστώς να μας ενημερώσει. Νομίζω ότι οι αγροτικοί ιατροί που υπηρετούν σε άγονο είναι υποχρεωμένοι σε 24ωρη υπηρεσία εκεί, να διαμένουν δηλαδή εκεί. Μπορεί και να κάν λάθος όμως. Ας μας διαφωτίσει κανείς, γιατί μου φαίνεται αδικία...

26 Ιουλίου 2008, 17:37:04
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν γνωρίζω τη νομοθεσία επί του θέματος.

Το 1999 πάντως που είχα άγονο αγροτικό στη Νεράιδα Δολόπων του νομού Καρδίτσας, με αφήναν να κάνω εφημερίες στο Κέντρο Υγείας (Κ.Υ.) Μουζακίου όπου υπαγόμουν.
Η Νεράιδα Δολόπων δεν είναι και τόσο κοντά στο Μουζάκι. Με Ι.Χ. αυτοκίνητο έκανα πάνω από 1 ώρα.
Την περίοδο εκείνη θυμάμαι ότι κάνανε εφημερίες στο Κ.Υ. Μουζακίου και άλλοι συνάδελφοι που είχαν άγονο αγροτικό.



Αργύρης Αργυρίου
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Ιουλίου 2008, 19:39:20 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

26 Ιουλίου 2008, 18:10:15
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

kefalidisg

Επώνυμοι
   Kάποιοι αγροτικοί πέρυσι στο ΚΥ που εργάζομαι το είχαν ψάξει και νομίζω ότι στηριζόμενοι στο νόμο που αφορά την υπηρεσία υπαίθρου απέκλεισαν αυτούς  που κάνανε άγονα από τις εφημερίες στο ΚΥ, με την δικαιολογία του ότι στο νόμο λέει πως στα άγονα οι υπόχρεοι εφημερεύουν 24 ώρες το 24ωρο και δεν έχουν την δυνατότητα να  απομακρύνονται από την βάση τους. Τότε μου είχαν δείξει και το νόμο, τον οποίο όμως δεν διαθέτω. Αν κάποιος γνωρίζει ποιος νόμος είναι θα ήταν καλό να τον γνωρίζουμε.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ Χ. ΚΕΦΑΛΙΔΗΣ
ΙΑΤΡΟΣ ΓΕΝΙΚΗΣ-ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

26 Ιουλίου 2008, 19:04:54
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

stelika


Γιώργη ο νόμος λέει ότι όλοι οι αγροτικοί, άγονοι και μη, υποχρεούνται να διαμένουν εντός της έδρας του Π.Ι και παίρνουν το επίδομα ετοιμότητας, που για μεν τους άγονους είναι 550 ευρώ και για τους άλλους 35 ή 50 ευρώ (ανάλογα αν είναι σε πεδιάδα ή βουνό)! Το θέμα είναι αν υπάρχει κάτι το εξαιρετικά ειδικό που κάνει τη διαφορά στα χρήματα να είναι τόσο μεγάλη ανάμεσα σε άγονα αγροτικά και μη! Οποιος γνωρίζει ας μας διαφωτίσει! Πάντως βάσει νόμου (που δεν εφαρμόζεται), όλοι οι αγροτικοί υποχρεούνται να διαμένουν εντός της έδρας του Π.Ι και είναι σε 24ωρη ετοιμότητα ανά πάσα στιγμή και αν τους χρειαστούν!

26 Ιουλίου 2008, 19:06:00
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

stelika


Περιφερειακά Ιατρεία - Αγροτικοί Ιατροί

Οι ιατροί χωρίς ειδικότητα, υπόχρεοι υπηρεσίας υπαίθρου, μετά την επιλογή τους για τοποθέτηση σε Περιφερειακό Ιατρείο ή Κέντρο Υγείας, σύμφωνα με την ισχύουσα διαδικασία και πριν από την έκδοση απόφασης του διορισμού τους, τοποθετούνται υποχρεωτικά για τρίμηνη εκπαίδευση (ΔΥ 13α/399331/18-12-97 Υπ. Απ), σε Νοσοκομείο του Πε.Σ.Υ.Π...
Οι αγροτικοί ιατροί υποχρεούνται να παρέχουν τις υπηρεσίες τους καθημερινά (Ν.3487/55, ΦΕΚ 354, τ. Α΄, 1955) στην Κοινότητα ή στο Δήμο όπου είναι η έδρα του Περιφερειακού Ιατρείου, σε οκτάωρη πρωινή απασχόληση, καθώς και στην περιοχή ευθύνης τους σε τακτές και ισότιμα κατανεμημένες επισκέψεις που καθορίζονται από τον Διευθυντή του Κέντρου Υγείας.
Οι ημέρες και οι ώρες των επισκέψεων θα αναφέρονται στο πρόγραμμα λειτουργίας του ΠΙ και των εξεταστηρίων. Το πρόγραμμα και τα τηλέφωνα των αγροτικών ιατρών στα οποία θα βρίσκονται εκτός του ωραρίου τους, θα αναρτώνται στην εξώθυρα του ΠΙ, των εξεταστηρίων και θα κοινοποιείται στην Κεντρική Υπηρεσία του Πε.Σ.Υ.Π και στους Δήμους της περιοχής ευθύνης τους.
Μετά το πέρας του ωραρίου τους υποχρεούνται να παραμένουν στην έδρα τους για το υπόλοιπο του 24ώρου για να παρέχουν τις υπηρεσίες τους όταν τους ζητηθεί. Για το σκοπό αυτό χορηγείται πάγιο επίδομα ετοιμότητας.
Όταν κληθούν σε επείγοντα περιστατικά μετά το τέλος του ωραρίου λειτουργίας του ΠΙ (Αποφ. ΝΙΑ 5749/56, ΦΕΚ 120, τ.Β΄, 1956), προσφέρουν τις υπηρεσίες τους δωρεάν στο ιατρείο ή στην οικεία, οποιαδήποτε ώρα της ημέρας ή της νύχτας, διότι βρίσκονται σε 24ωρη ετοιμότητα στην έδρα του ΠΙ (Α3α/οικ.1165/23-1-90 Υπ. Υγ).



Όταν οι γιατροί χρειαστεί να απουσιάσουν για κάλυψη έκτακτου περιστατικού και δεν υπάρχει στο ΠΙ άλλος υπάλληλος για ενημέρωση του κοινού, οφείλουν να αφήνουν σε εμφανές σημείο ευδιάκριτο σημείωμα.

Οι αγροτικοί ιατροί δεν μπορούν να απουσιάσουν από τα καθήκοντά τους χωρίς την άδεια του Διευθυντή του ΚΥ, ο οποίος οφείλει για το διάστημα της απουσίας να τον αντικαταστήσει με άλλον (εφόσον υπάρχει η δυνατότητα) ή να αναθέσει σε γιατρό όμορου ΠΙ την εξυπηρέτηση του ΠΙ και της περιοχής ευθύνης του απουσιάζοντος ιατρού (Α3α/1165/23-1-90 Υπ Υγ).

Οι υπόχρεοι υπηρεσίας υπαίθρου γιατροί, οι οποίοι δεν δικαιούνται κανονικής άδειας, μπορούν να πάρουν άδεια άνευ αποδοχών μέχρι 11 ημέρες μετά από έγκριση του Διευθυντή του ΚΥ και θεώρηση της Κεντρικής Υπηρεσίας Πε.Σ.Υ.Π, τις οποίες θα υπηρετήσουν στο τέλος προς συμπλήρωση της υπηρεσίας υπαίθρου (Δ/45629/13-1191 Υπ. Υγ).


Οι αγροτικοί ιατροί, μετά το πέρας του ωραρίου τους διαμένουν είτε στην έδρα του ΠΙ είτε στην περιοχή ευθύνης του, εφόσον υπάρχει στέγη που πληρεί στοιχειώδεις προϋποθέσεις διαμονής, με εξαίρεση όσων συμμετέχουν σε πρόγραμμα εφημερίας του ΚΥ και μόνο για την ημέρα της εφημερίας τους.
Η διανυκτέρευση του προσωπικού είναι υποχρεωτική, τις εργάσιμες ημέρες, στην έδρα του ΠΙ.
Σε αντίθετη περίπτωση και μόνο με άδεια της Προϊσταμένης Αρχής (Ν.2071/92, ΦΕΚ 123, τ. Α, 1992) Κεντρικής Υπηρεσίας του Πε.Σ.Υ.Π, δύνανται να διαμένουν και εκτός της περιοχής ευθύνης τους.
o Καλύπτουν ανάγκες εφημερίας του ΚΥ στο οποίο ανήκει το ΠΙ που υπηρετούν.
o Παρέχουν υπηρεσίες σε ασθενείς του Κέντρου Υγείας, εκτάκτως εάν κληθούν από εφημερεύοντα ιατρό του ΚΥ, ακόμα και αν δεν εφημερεύουν, οποιαδήποτε ώρα της ημέρας (Ν.1397/83, άρθρο 18, ΦΕΚ 143, τ. Α΄, 1983).
o Εξετάζουν τους ασθενείς στο ΠΙ και επισκέπτονται όσους δεν μπορούν να μετακινηθούν (Ν.3487/55,ΦΕΚ 354, τ. Α΄, 1955).
o Χορηγούν και συνταγογραφούν τα φάρμακα που κρίνουν απαραίτητα για τη θεραπεία των ασθενών (για τις χρόνιες παθήσεις σύμφωνα με το ΠΔ 67/2000, ΦΕΚ 58, τ. Α΄, 2000)
o Επισκέπτονται τους χώρους εκπαίδευσης και κοινωνικής συναναστροφής (π.χ σχολεία, καφενεία) προκειμένου να δώσουν συμβουλές πρόληψης, προαγωγής και αγωγής υγείας στον πληθυσμό της περιοχής ευθύνης τους.
o Παρακολουθούν και καταγράφουν τα σημαντικότερα προβλήματα υγείας των κατοίκων της περιοχής και ενημερώνουν το ΚΥ.
o Συμμετέχουν σε προγράμματα επιμόρφωσης και επιστημονικές ημερίδες που διοργανώνονται από το ΚΥ και τα Νοσοκομεία της Περιφέρειας.
o Είναι σε ετοιμότητα για θέματα Δημόσιας Υγείας. (Υ1/6345/2-8-01 Εγκ. Υπ. Υγ).
o Υποχρεούνται να ενεργούν, όσον αφορά στα θέματα της προληπτικής υγιεινής, σύμφωνα με τις οδηγίες της Υγειονομικής Αρχής και να επιδιώκουν την διαφώτιση των κατοίκων της περιοχής ευθύνης του στα θέματα αυτά.
o Πραγματοποιούν εμβολιασμούς κάθε είδους.
o Επιβλέπουν την καθαριότητα, την ύδρευση και την αποχέτευση της περιοχής ευθύνης του ΠΙ, προς αποφυγή δημιουργίας νοσογόνων εστιών. (Α3α/1165/23-1-90 Υπ. Υγ).

Στο Περιφερειακό Ιατρείο, ο γιατρός υποχρεούται να τηρεί σχολαστικά και να ενημερώνει καθημερινά τα παρακάτω βιβλία:
μπλα, μπλα, μπλα...
« Τελευταία τροποποίηση: 26 Ιουλίου 2008, 19:08:49 από stelika2000 »

26 Ιουλίου 2008, 21:04:01
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Συνάδελφε, πολύ ενδιαφέροντα όσα γράφεις. Αποτελούν μέρος κάποιας εγκυκλίου ή νόμου; Γιατί δεν βλέπω κάπου να αναφέρεται αυτό. Βέβαια σε κάποιες επιμέρους παραγράφους υπάρχει σχετική αναφορά/παραπομπή σε Υπουργικές αποφάσεις, όμως το σύνολο του κειμένου από που προέρχεται;
Π.χ. αν δούμε την παράγραφο:
Παράθεση
Οι αγροτικοί ιατροί υποχρεούνται να παρέχουν τις υπηρεσίες τους καθημερινά (Ν.3487/55, ΦΕΚ 354, τ. Α΄, 1955) στην Κοινότητα ή στο Δήμο όπου είναι η έδρα του Περιφερειακού Ιατρείου, σε οκτάωρη πρωινή απασχόληση, καθώς και στην περιοχή ευθύνης τους σε τακτές και ισότιμα κατανεμημένες επισκέψεις που καθορίζονται από τον Διευθυντή του Κέντρου Υγείας.
Οι ημέρες και οι ώρες των επισκέψεων θα αναφέρονται στο πρόγραμμα λειτουργίας του ΠΙ και των εξεταστηρίων. Το πρόγραμμα και τα τηλέφωνα των αγροτικών ιατρών στα οποία θα βρίσκονται εκτός του ωραρίου τους, θα αναρτώνται στην εξώθυρα του ΠΙ, των εξεταστηρίων και θα κοινοποιείται στην Κεντρική Υπηρεσία του Πε.Σ.Υ.Π και στους Δήμους της περιοχής ευθύνης τους.

τι σημαίνει το καθημερινά; ιδιαίτερα όταν υπάρχει αναφορά σε νόμο του 1955; Σίγουρα το 1955 δεν υπήρχε αργία τουλάχιστον το Σάββατο. Άρα πρέπει να ανοίγουν και το Σάββατο τα Π.Ι. και Κ.Υ. για τακτικά περιστατικά;

Παράθεση
Οι αγροτικοί ιατροί, μετά το πέρας του ωραρίου τους διαμένουν είτε στην έδρα του ΠΙ είτε στην περιοχή ευθύνης του, εφόσον υπάρχει στέγη που πληρεί στοιχειώδεις προϋποθέσεις διαμονής, με εξαίρεση όσων συμμετέχουν σε πρόγραμμα εφημερίας του ΚΥ και μόνο για την ημέρα της εφημερίας τους.
Η διανυκτέρευση του προσωπικού είναι υποχρεωτική, τις εργάσιμες ημέρες, στην έδρα του ΠΙ.
Σε αντίθετη περίπτωση και μόνο με άδεια της Προϊσταμένης Αρχής (Ν.2071/92, ΦΕΚ 123, τ. Α, 1992) Κεντρικής Υπηρεσίας του Πε.Σ.Υ.Π, δύνανται να διαμένουν και εκτός της περιοχής ευθύνης τους.

Η παραπομπή στο νόμο 2071/92 αναφέρεται στο υποχρεωτικό της παραμονής και διανυκτέρευσης στην έδρα του Π.Ι; Δεν το γνωρίζω. Διαφορετικά από που προκύπτει το υποχρεωτικό της παραμονής και διανυκτέρευσης;

26 Ιουλίου 2008, 22:47:33
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

kefalidisg

Επώνυμοι
  Το κείμενο αυτό το πήρε το μάτι μου στο φόρουμ των greekmeds και πραγματικά δε νομίζω ότι τα πράγματα είναι ακριβώς έτσι. Αν ισχύουν τα παραπάνω  και λάβουμε υπόψη και την οδηγία που λέει  ότι οι γενικοί γιατροί που διορίζονται στα ΠΙ έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις με τους αγροτικούς τότε ''καήκαμε''.
  Τι ισχύει λοιπόν; καλό θα ήταν να μας το ξεκαθάριζε κάποιος!!
ΓΕΩΡΓΙΟΣ Χ. ΚΕΦΑΛΙΔΗΣ
ΙΑΤΡΟΣ ΓΕΝΙΚΗΣ-ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

27 Ιουλίου 2008, 12:16:59
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

stelika


Δεν ξέρω ρε παιδιά. Δεν μπορεί όλα τα πράγματα στην Ελλάδα να είναι φλου. Οποιος γνωρίζει το τι ισχύει σίγουρα ας μας διαφωτίσει παρακαλώ!

27 Ιουλίου 2008, 12:32:55
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Συνάδελφε, το κείμενο που ανάρτησες παραπάνω από που το βρήκες;
Γι΄αυτό σε ρώτησα την προέλευσή του και βλέπω ότι δεν απαντάς.
Μου δίνει την εντύπωση ενός συνονθυλεύματος νόμων και υπουργικών αποφάσεων. Μήπως έχει κυκλοφορήσει από τη διοίκηση νοσοκομείου ή ΠΕΣΥ ή ΔΥΠΕ με σκοπό να "ψαρώσει" όσους το διαβάζουν; Επαναλαμβάνω μου δίνει την εντύπωση ότι έχει γίνει επιλογή νόμων και υπουργικών αποφάσεων που γράφουν μόνο όσα "βολεύουν" όποιον έχει συντάξει το κείμενο. Ενδεχομένως πολλά απ' αυτά που γράφει να υπάρχουν μεν να μην ισχύον δε. Μάλιστα πολλά απ' αυτά που γράφει δεν τα τεκμηριώνει, όπως κάνει σε άλλα σημεία και δίνουν την εντύπωση του "αποφασίζομεν και διατάσσομεν".
« Τελευταία τροποποίηση: 27 Ιουλίου 2008, 12:35:47 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

28 Ιουλίου 2008, 01:20:21
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

stelika


Ναι από το greekmeds το βρήκα και αποτελεί μία ανακοίνωση του ΠΕΣΥΠ Ιονίων Νήσων. Μάλλον έχεις δίκιο για το ψάρωμα που πιθανόν να επιχειρήθηκε σε νέους αγροτικούς!

28 Ιουλίου 2008, 16:18:00
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Για το θέμα της εφημερίας ή μη των αγροτικών που υηρετούν σε άγονα έχω να δηλώσω τα εξής, χωρίς να μπορώ να παραθέσω κάποια σχετική νομολογία, όμως έχουν νομίζω κάποια λογική.
Όσοι υπηρετούν σε άγονα πρέπει να βρίσκονται σε 24ωρη ετοιμότητα καθημερινά πλην Σαββάτου, Κυριακής και Αργιών. Τις ημέρες αυτές το Π.Ι. καλύπτεται από κάποιο κέντρο εφημερίας ή από κάποιο Κ.Υ. Δε νομίζω ότι άγονο σημαίνει επί 12 μήνες παλιά ή 6 μήνες τώρα, ρίχνω άγκυρα στο ιατρείο και δεν κουνιέμαι ρούπι έξω από τα όριά μου. Ο γιατρός είναι, αν και πολύ δεν το πιστεύουν, άνθρωπος που δικαιούται τις αργίες τουλάχιστον να είναι απαλλαγμένος από τα καθήκοντα του (αν δεν εφημερεύει). Προσέξτε, το απόγευμα της Παρασκευής τυπικά δεν θεωρείται και δεν είναι μέρος του Σαββατοκύριακου (όπως και το απόγευμα πριν μιας εμβόλιμης αργίας π.χ. απόγευμα Τρίτης και Τετάρτη είναι αργία). Άσχετα αν οι περισσότεροι αγροτικοί σε άγονα φεύγουν από το μεσημέρι της Παρασκευής, αν δεν εφημερεύουν. Είναι ένα "εθιμικό" δίκαιο που όμως δεν είναι νόμιμο. Απλά ο εφημερεύων καλύπτει όσους φεύγουν κι εκείνοι με τη σειρά τους όταν εφημερεύουν θα τον καλύψουν.
Οι εφημερίες στο Κ.Υ. ή στα νοσοκομεία θεωρείται ότι καλύπτουν τις ανάγκες της μονάδας και υπογράφονται από κάποιον. Άρα αν μπαίνει κάποιος "άγονος" σε εφημερία καθημερινή σημαίνει ότι όποιος υπέγραψε τις εφημερίες (Διοικητής, Διευθυντής κλπ) θεωρεί ότι η παρουσία του "άγονου" σε εφημερία στο Κ.Υ. ή στο νοσοκομείο καλύπτει περισσότερο τις ανάγκες της μονάδας παρά η παρουσία του αγροτικού στο Π.Ι. Άρα αν συμβεί κάτι στο χωριό του "άγονου", οι ευθύνες βαρύνουν όποιον υπέγραψε τις εφημερίες. Ο αγροτικός δεν φέρει καμία ευθύνη. Κάλυπτε ανάγκες της υπηρεσίας. Στην περιοχή μου είχαμε θάνατο από έμφραγμα σε χωριό "άγονο" κι ο αγροτικός εφημέρευε στο νοσοκομείο. Κανέις δεν είπε κάτι για τον αγροτικό αλλά όλοι στράφηκαν εναντίον αυτών που τον έβαλαν να εφημερεύσει καθημερινή.
Έκτοτε (δυστυχώς πάντα πρέπει να πεθάνει κάποιος για να διορθωθεί κάτι στραβό στην ιατρική) οι αγροτικοί σε άγονα εφημερεύουν στο Κ.Υ. ή/και στο νοσοκομείο μόνο Σάββατο, Κυριακή και λοιπές αργίες, όταν τα ιατρεία τους καλύπτονται από άλλους εφημερεύοντες στο κέντρο εφημερίας. Κάτι που το βρίσκω απόλυτα νόμιμο και λογικό.

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
12 Απαντήσεις
7619 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 7 Δεκεμβρίου 2015, 08:26:10
από Gatekeeper
39 Απαντήσεις
17615 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Δεκεμβρίου 2012, 19:40:20
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
11 Απαντήσεις
14879 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19 Δεκεμβρίου 2013, 18:52:30
από Denominator
17 Απαντήσεις
6362 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23 Ιανουαρίου 2015, 09:17:25
από D-Michalis
7 Απαντήσεις
6124 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 17 Οκτωβρίου 2019, 22:06:07
από Αδαμάντιος Σκούφαλος