Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
27 Απριλίου 2024, 02:00:46

Αποστολέας Θέμα: Υπολογίζοντας το κέρδος του φαρμακοποιού  (Αναγνώστηκε 37450 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

12 Σεπτεμβρίου 2012, 14:23:29
Αναγνώστηκε 37450 φορές
Αποσυνδεδεμένος

gas_fmy


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έρχεται νέος εξορθολογισμός στις απαιτήσεις των φμφ
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  
Νέο «μαχαίρι» στην αποπληρωμή των οφειλών προηγούμενων ετών του Δημοσίου προς τους παρόχους υγείας αποφασίζει η κυβέρνηση. Από την επόμενη δόση ύψους 31 δισ. ευρώ που αναμένουν τα δημόσια ταμεία, το 1,5 δισ. θα διατεθεί για την εξόφληση των υποχρεώσεων του Δημοσίου έως 31/12/2011 προς τους παρόχους υγείας, δηλαδή φαρμακοποιών, γιατρών, φυσιοθεραπευτών, διαγνωστικών κέντρων, ιδιωτικών κλινικών και φαρμακευτικών εταιρειών - με το ποσό αυτό, ωστόσο, να οδεύει προς σημαντικό «κούρεμα».

Την ίδια στιγμή, όμως, οι συνολικές οφειλές προς ιδιώτες, συμπεριλαμβανομένων των χρεών των ασφαλιστικών ταμείων που εντάχθηκαν στον ΕΟΠΥΥ από τις αρχές του έτους, φτάνουν το 1,9 δισ. ευρώ. Από αυτά, περίπου 230 εκατ. ευρώ αφορούν οφειλές προς τους φαρμακοποιούς, 800 εκατ. ευρώ προς τις ιδιωτικές κλινικές, 540 εκατ. σε κλινικούς και εργαστηριακούς γιατρούς και 338 εκατ. προς τις φαρμακευτικές εταιρείες. Σημειωτέον, τα χρέη προς τα δημόσια νοσοκομεία από νοσήλια μέχρι και το τέλος του 2011 υπολογίζονται σε 1,8 δισ. ευρώ επιπλέον.
+30 στα >4,5Κ κακοήθη συμπεράσματα του αναδημοσιεύσαντος.
Εξηγησα σε προηγούμενη ανάρτηση οτι το πραγματικό κέρδος του φαρμακοποιού στα αιτούμενα των ταμείων είναι 10%.Το 3,5% πού ήδη έχει νομοθετηθεί σαν μείωση στα αιτούμενα ποσά,αντιστοιχεί σε ποσοστό  μεγαλύτερο του 30% του πραγματικού κέρδους.
Απο πότε θεωρείται εξορθολογισμός ο μηδενισμός του κέρδους ενός παρόχου για κεφάλαια που έχουν καταβληθεί παραπάνω από έναν χρόνο;Μα από τότε που για άγνωστους ιδιοτελείς λόγους ,εξάγονται κακοήθη ψευδή συμπεράσματα για παραπλάνηση των επισκεπτών του forum.
« Τελευταία τροποποίηση: 12 Σεπτεμβρίου 2012, 15:25:31 από gas_fmy »

12 Σεπτεμβρίου 2012, 15:38:23
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το 3,5% πού ήδη έχει νομοθετηθεί σαν μείωση στα αιτούμενα ποσά,αντιστοιχεί σε ποσοστό  μεγαλύτερο του 30% του πραγματικού κέρδους.

Μάλιστα.

"Το 3.5% αντιστοιχεί σε ποσοστό >30% του πραγματικού κέρδους".

Kαι το υπόλοιπο 96.5% αντιστοιχεί σε ποσοστό <70%.

Συνειδητά ψεύδη ή απλές ανοησίες ενός ευέξαπτου φανατικού;

Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

12 Σεπτεμβρίου 2012, 16:47:40
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

gas_fmy


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το 3,5% πού ήδη έχει νομοθετηθεί σαν μείωση στα αιτούμενα ποσά,αντιστοιχεί σε ποσοστό  μεγαλύτερο του 30% του πραγματικού κέρδους.

Μάλιστα.

"Το 3.5% αντιστοιχεί σε ποσοστό >30% του πραγματικού κέρδους".

Kαι το υπόλοιπο 96.5% αντιστοιχεί σε ποσοστό <70%.

Συνειδητά ψεύδη ή απλές ανοησίες ενός ευέξαπτου φανατικού;


Στα 100Ε αιτούμενο αντιστοιχούν 10Ε κέρδος.Το νομοθετημένο 3,5% (στο αιτούμενο) στα 100 είναι 100*0,035=3,5Ε.Τα 3,5Ε είναι από παλιά 3,5/10*100=35% του πραγματικού κέρδους.
ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ τώρα την διαφορά της θεωρητικής λογιστικής από την πραγματικότητα;
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΑΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΨΕΥΤΗΣ;

12 Σεπτεμβρίου 2012, 16:54:17
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

12 Σεπτεμβρίου 2012, 18:30:37
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

tasath


32,38% επί της χονδρικής για τα κοινά φάρμακα (όχι ΦΥΚ η όσα >200€).

Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

12 Σεπτεμβρίου 2012, 19:26:26
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
32,38% επί της χονδρικής για τα κοινά φάρμακα (όχι ΦΥΚ η όσα >200€).



Στο 33 είναι ο ΦΠΑ μέσα?
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

12 Σεπτεμβρίου 2012, 20:05:53
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Στα 100Ε αιτούμενο αντιστοιχούν 10Ε κέρδος.Το νομοθετημένο 3,5% (στο αιτούμενο) στα 100 είναι 100*0,035=3,5Ε.Τα 3,5Ε είναι από παλιά 3,5/10*100=35% του πραγματικού κέρδους.
ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ τώρα την διαφορά της θεωρητικής λογιστικής από την πραγματικότητα;
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΑΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΨΕΥΤΗΣ;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
32,38% επί της χονδρικής για τα κοινά φάρμακα (όχι ΦΥΚ η όσα >200€).


Αυτά τα δύο δεν ταιριάζουν. ένα από τα δύο δεν στέκει.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

13 Σεπτεμβρίου 2012, 00:24:36
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

gas_fmy


Θεωρητικά ένα από τα δύο δεν στέκει,αν περιοριστούμε στον καθορισμό της markup τιμής.
 Επειδή όμως το πραγματικό κέρδος της επιχείρησης διαμορφώνεται στο τέλος όταν εκδοθεί το τελικό παραστατικό,αρχίζει το Ελληνικό θαύμα το οποίο πιστεύω οτι έχει κάνει όλους τους ξένους να ψάχνουν τον πάτο του βαρελιού ακόμα.

 Στο αιτούμενο ποσό εμφανίζεται ως έξοδο της φαρμακευτικής δαπάνης και ο ΦΠΑ (6,5%)ο οποίος ορθώς εισπράτεται από το κράτος,αλλά εμφανίζεται ως δαπάνη στους φαρμακοποιούς.
 Από το αιτούμενο ποσό παρακρατείται το rebate (3.5% περίπου στο αιτούμενο ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΚΕΡΔΟΣ),άσχετα άν όλες οι πληρωμές του ΕΟΠΥΥ είναι εκτός του συμβατικού 45μέρου.
 ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ το μεγάλο κρυφό νούμερο,ΦΟΡΟΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ-ΕΠΙΔΟΜΑ ΑΛΗΛΕΓΓΥΗΣ-ΤΕΛΟΣ ΕΠΙΤΗΔΕΥΜΑΤΟΣ -ΠΡΟΚΑΤΑΒΟΛΗ ΦΟΡΟΥ,(44% επι των δηλωθέντων καθαρών κερδών).

Δεδομένης και της ύπαρξης σε σεβαστή ποσότητα φαρμάκων τιμής >200Ε (prolia-forsteo-preotact-mirapexin,...)το τελικό ποσοστό κέρδους ΜΕΤΑ από τους φόρους είναι περίπου 10%.

13 Σεπτεμβρίου 2012, 00:36:04
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρητικά ένα από τα δύο δεν στέκει,αν περιοριστούμε στον καθορισμό της markup τιμής.
 Επειδή όμως το πραγματικό κέρδος της επιχείρησης διαμορφώνεται στο τέλος όταν εκδοθεί το τελικό παραστατικό,αρχίζει το Ελληνικό θαύμα το οποίο πιστεύω οτι έχει κάνει όλους τους ξένους να ψάχνουν τον πάτο του βαρελιού ακόμα.

 Στο αιτούμενο ποσό εμφανίζεται ως έξοδο της φαρμακευτικής δαπάνης και ο ΦΠΑ (6,5%)ο οποίος ορθώς εισπράτεται από το κράτος,αλλά εμφανίζεται ως δαπάνη στους φαρμακοποιούς.
 Από το αιτούμενο ποσό παρακρατείται το rebate (3.5% περίπου στο αιτούμενο ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΚΕΡΔΟΣ),άσχετα άν όλες οι πληρωμές του ΕΟΠΥΥ είναι εκτός του συμβατικού 45μέρου.
 ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ το μεγάλο κρυφό νούμερο,ΦΟΡΟΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ-ΕΠΙΔΟΜΑ ΑΛΗΛΕΓΓΥΗΣ-ΤΕΛΟΣ ΕΠΙΤΗΔΕΥΜΑΤΟΣ -ΠΡΟΚΑΤΑΒΟΛΗ ΦΟΡΟΥ,(44% επι των δηλωθέντων καθαρών κερδών).

Δεδομένης και της ύπαρξης σε σεβαστή ποσότητα φαρμάκων τιμής >200Ε (prolia-forsteo-preotact-mirapexin,...)το τελικό ποσοστό κέρδους ΜΕΤΑ από τους φόρους είναι περίπου 10%.


Τελικά, το 32.38% η διαφορά τιμής αγοράς-πώλησης (άρα εμπεριέχει και ΦΠΑ επί του markup) ή είναι το markup?
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

13 Σεπτεμβρίου 2012, 00:49:12
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

gas_fmy


Αυτό που με ενδιαφέρει είναι πως σε παραστατικά πώλησης 100Ε δικά μου είναι τα 10Ε,τα υπόλοιπα ονομάστε τα όπως θέλετε.

13 Σεπτεμβρίου 2012, 00:53:53
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό που με ενδιαφέρει είναι πως σε παραστατικά πώλησης 100Ε δικά μου είναι τα 10Ε,τα υπόλοιπα ονομάστε τα όπως θέλετε.
Φαντάζομαι συνεπώς ότι η περαίωση κάθε χρόνο σας είναι άγνωστη λέξη.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

13 Σεπτεμβρίου 2012, 01:10:25
Απάντηση #11
Αποσυνδεδεμένος

gas_fmy


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό που με ενδιαφέρει είναι πως σε παραστατικά πώλησης 100Ε δικά μου είναι τα 10Ε,τα υπόλοιπα ονομάστε τα όπως θέλετε.
Φαντάζομαι συνεπώς ότι η περαίωση κάθε χρόνο σας είναι άγνωστη λέξη.
Βγηκαμε offtopic οπότε ας ασχοληθούμε με τον ΕΟΠΥΥ και οποιος κατάλαβε κατάλαβε.
« Τελευταία τροποποίηση: 13 Σεπτεμβρίου 2012, 01:13:35 από gas_fmy »

13 Σεπτεμβρίου 2012, 07:43:38
Απάντηση #12
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Μη στενοχωριέσαι τώρα είμαστε On-topic

Και ξαναρωτώ:

Τελικά, το 32.38% η διαφορά τιμής αγοράς-πώλησης (άρα εμπεριέχει και ΦΠΑ επί του markup) ή είναι το markup?
Κάνεις περαίωση κάθε χρόνο;

Είναι τόσο δύσκολα αυτά που ρωτάω;
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

13 Σεπτεμβρίου 2012, 10:12:04
Απάντηση #13
Αποσυνδεδεμένος

tasath


Ξαναγράφω: "32,38% επί της χονδρικής". Δεν εμπεριέχει ΦΠΑ.
Μάλιστα στα 2 τελευταία δελτία τιμών το ποσοστό παίζει μεταξύ 32,38-32,43, οπότε ας θεωρήσουμε ένα μέσο 32,4%.

Παράδειγμα με AERIUS F.C.TABL 30X5MG
Χονδρική 7,07€
Markup 32,4%
ΦΠΑ 6,5%
Άρα λιανική 9,97€
Ποσοστό κέρδους: 22,9% (markup δια λιανικής)

Update: και βέβαια δεν υπολογίζω το rebate επί του αιτούμενου όπως σωστά επισημαίνει ο gas_fmy, το οποίο μειώνει αναλογικά το ποσοστό κέρδους.

Περαίωση:
Εμείς συγκεκριμένα δεν έχουμε κάνει ποτέ, ας έρθουν να ελέγξουν όποτε θέλουν. Εσείς;
« Τελευταία τροποποίηση: 13 Σεπτεμβρίου 2012, 10:17:41 από tasath »
Μπουμπούκος γιοκ. Τσεκούρι τώρα.

13 Σεπτεμβρίου 2012, 10:45:30
Απάντηση #14
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Περαίωση:
Εμείς συγκεκριμένα δεν έχουμε κάνει ποτέ, ας έρθουν να ελέγξουν όποτε θέλουν. Εσείς;
Στα ιατρεία συνήθως (στους κλινικούς τουλάχιστο σε αρκετούς συναδέρφους που ξέρω) τα έσοδα-έξοδα είναι περισσότερα απο τα έσοδα επί συντελεστή οπότε η αυτοπεραίωση είναι αυτονόητη....

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
2 Απαντήσεις
15366 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 1 Μαΐου 2010, 14:17:11
από EzeΤΡΟΛ
7 Απαντήσεις
4449 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21 Ιουνίου 2016, 21:04:22
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
3 Απαντήσεις
36246 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Νοεμβρίου 2021, 13:03:33
από Ορθοπαιδικός