ΤΕΠ: Εχει θέση εκεί ο Γενικός Γιατρός -Νομιμες οι Αποσπασεις?

[ΑΡΗΣ]

Η όλη υπόθεση αφορά την ελλιπή εκπαίδευση στην ειδικότητα των γενικών γιατρών, έτσι όπως λανθασμένα είναι μέχρι τώρα δομημένη και η όλη συζήτηση σε αυτό θα πρέπει να εστιάσει. Όσοι δεν θέλουν να το ονομάσουν ότι το πρόβλημα είναι αυτό, εθελοτυφλούν.

Επομένως, μια λύση θα ήταν, όχι στις μετακινήσεις των γενικών ιατρών μέχρι να δούμε τι θα γίνει με την εκπαίδευσή τους στην ειδικότητα. Όσο δε λύνεται το θέμα της εκπαίδευσης των γενικών γιατρών στην ειδικότητα, τόσο η ειδικότητα αυτή θα αποτελεί μοναδικός επαγγελματικός στόχος συναδέλφων της πρώην Ε.Σ.Σ.Δ. καθώς βολεύει ανάμεσα στα άλλα και η εύκολη εκπαίδευση σε αυτή.

[Gatekeeper]

Θα συμφωνήσω με τον ΑΡΗ πως το σημερινό πλαίσιο εκπαίδευσης ΓΙ απο τους νοσοκομειακους ιατρούς ειναι προβληματικό .
Οι ΓΙ πρέπει να εκπαιδεύονται κυρίως στα ΚΥ απο ΓΙ.

[Denominator]

Γενικά η Γ.Ι. είναι υποβαθμισμένη ως ειδικότητα, όχι στην ουσία της, που είναι κεφαλαιώδης, αλλά στον τρόπο που οργανώνεται και πραγματοποιείται η εκπαίδευση σε αυτήν, στο ρόλο που ανατίθεται στους ειδικούς της και στις προοπτικές που δίνονται σε αυτούς όσον αφορά τις επιστημονικές καθαρά ανησυχίες τους.
Δεν είναι τυχαίο ότι ανάμεσα σε χιλιάδες μέλη Δ.Ε.Π. στα ελληνικά πανεπιστήμια μπορεί κανείς να βρεί σε ενεργό ρόλο ελάχιστους Γ.Ι. Σε μία χώρα που δεν έχει ακόμη οικοδομήσει σύστημα Π.Φ.Υ. με κεντρικό ρόλο το Γ.Ι. δεν υπάρχουν παρά ελάχιστα "εκκολαπτήρια" νέων επιστημόνων που θα στηρίξουν και θα στελεχώσουν αυτή την προσπάθεια.
Για να φτάσουμε στο τελικό ζητούμενο δεν αρκούν μόνο ο πατριωτισμός και τα ευχολόγια. Και φυσικά όσοι Γ.Ι. φύγουν στο εξωτερικό για να ικανοποιήσουν τις επιστημονικές τους ανησυχίες θα βρουν τεράστια αντικίνητρα για να γυρίσουν πίσω.

[ΑΡΗΣ]

Θα συμφωνήσω με τον ΑΡΗ πως το σημερινό πλαίσιο εκπαίδευσης ΓΙ απο τους νοσοκομειακους ιατρούς ειναι προβληματικό .
Οι ΓΙ πρέπει να εκπαιδεύονται κυρίως στα ΚΥ απο ΓΙ.

Με λένε ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω.

[EzeΤΡΟΛ]

Γιατί τα βάζουμε με την εκπαίδευση των Γ.Ι.; Των αλλονώνε ειδικοτήτωνε δηλαδή είναι καλύτερη;

Στο θεωρητικό της κομμάτι, η Γενική Ιατρική απαιτεί πολύ διάβασμα (Μurthagh + ό,τι Παθολογία έχει σπουδάσει ο καθένας στη Σχολή του + ΗΚΓ Goldberger + Guidelines Υπέρτασης, Σ.Δ., Οστεοπόρωσης, Επειγόντων + ATLS κ.ο.κ).
Σε ό,τι αφορά τα skills (συρραφές, τοποθέτηση Folley κ.λπ.), αυτά αποκτώνται με την πείρα και την εξάσκηση και μπορεί ένας Γ.Ι. αν το θελήσει να γίνει πραγματικά πολύ καλός.

Δε βλέπω το λόγο γιατί θα πρέπει να αισθανόμαστε μειονεκτικά ως προς την εκπαίδευσή μας, ειδικά όταν κάθε 3 και λίγο συναντούμε μέσα στα Νοσοκομεία πανάσχετους, αντιδεοντολογικούς και τσατίλες επιμέρους ειδικούς που η μόνη τους άμυνα για τα κόμπλεξ και τις ανεπάρκειές τους αν τους βγάλεις εκτός της ειδικότητάς τους είναι να προσπαθήσουν να πουλάνε μούρη στο στενό πεδίο που θεωρούν ότι τους παίρνει.

[Gateopener]

Θα συμφωνήσω με τον ΑΡΗ πως το σημερινό πλαίσιο εκπαίδευσης ΓΙ απο τους νοσοκομειακους ιατρούς ειναι προβληματικό .
Οι ΓΙ πρέπει να εκπαιδεύονται κυρίως στα ΚΥ απο ΓΙ.

Με λένε ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω.

Πονηρος ο @ΑΡΗΣ.....

[Denominator]

Γιατί τα βάζουμε με την εκπαίδευση των Γ.Ι.; Των αλλονώνε ειδικοτήτωνε δηλαδή είναι καλύτερη;

Στο θεωρητικό της κομμάτι, η Γενική Ιατρική απαιτεί πολύ διάβασμα (Μurthagh + ό,τι Παθολογία έχει σπουδάσει ο καθένας στη Σχολή του + ΗΚΓ Goldberger + Guidelines Υπέρτασης, Σ.Δ., Οστεοπόρωσης, Επειγόντων + ATLS κ.ο.κ).
Σε ό,τι αφορά τα skills (συρραφές, τοποθέτηση Folley κ.λπ.), αυτά αποκτώνται με την πείρα και την εξάσκηση και μπορεί ένας Γ.Ι. αν το θελήσει να γίνει πραγματικά πολύ καλός.

Δε βλέπω το λόγο γιατί θα πρέπει να αισθανόμαστε μειονεκτικά ως προς την εκπαίδευσή μας, ειδικά όταν κάθε 3 και λίγο συναντούμε μέσα στα Νοσοκομεία πανάσχετους, αντιδεοντολογικούς και τσατίλες επιμέρους ειδικούς που η μόνη τους άμυνα για τα κόμπλεξ και τις ανεπάρκειές τους αν τους βγάλεις εκτός της ειδικότητάς τους είναι να προσπαθήσουν να πουλάνε μούρη στο στενό πεδίο που θεωρούν ότι τους παίρνει.

update: Και άμα θέλουμε να το πάμε και πιο πίσω, γιατί ως μαθητής Β' Δέσμης του 19.99 να θεωρώ τον εαυτό μου υποδεέστερο έναντι συμμαθητών μου της Δ' δέσμης που με γενικό 11 βγήκαν κάπου μετά το Λύκειο, σπουδάσανε Ιατρική σε άλλη γλώσσα (στην οποία δεν ξέρουν να παραγγείλουν ούτε σαλάτα) και μετά γυρίσανε και κάνανε κάπου π.χ. Καρδιολογία;

´Οχι, όχι. Εγώ προσωπικά δεν εννοώ ότι ο Γ.Ι. είναι σε κάτι υποδεέστερος. Ποτέ δεν το είπα και, κυρίως, ποτέ δεν το πίστεψα. Αν έκανα τα χαρτιά μου για ειδικότητα τώρα, το πιθανότερο είναι ότι θα επέλεγα τη Γ.Ι., γιατί είναι η μόνη ειδικότητα μέσα από την οποία μπορείς το κατά δύναμιν να δεις τον ασθενη ως σύνολο. Αλλα πες μου, ποια είναι η πρωτοβουλία των Ελληνικών πανεπιστημίων σχετικά με τη Γ.Ι.; Είναι δυνατόν οι συνάδελφοι της Γ.Ι. να θέλουν να κάνουν μία εξειδίκευση, ας πούμε στο διαβήτη, και να αρκούνται σε μεταπτυχιακά προγράμματα που απευθύνονται και σε νοσηλευτές και λοιπούς επαγγελματίες υγείας; Αυτά που λέω δεν αναιρούν τις (τεράστιες) προσπάθειες που κάναμε και κάνουμε όλοι μας στην ειδικότητα - πολλές φορές μόνοι και κατ´ ουσίαν αυτοδίδακτοι. Αλλά νομίζω ότι είναι βολικό οι Γ.Ι. να μην μπορούν εύκολα να ξεφύγουν από μία επιβεβλημένα περιορισμένη εμβέλεια, γιατί τότε κάποιοι θα κληθούν να αξιοποιήσουν καλύτερα όλο αυτό το επιστημονικό δυναμικό, αντί να το ωθούν να αποτελεί πολλές φορές λύση-μπαλαντέρ, κυρίως στα νοσοκομεία. Ως ιδιώτης παθολόγος, βέβαια, θα μπορούσα να είμαι κι απόλυτα ευχαριστημένος από τα πράγματα, ως έχουν...

[EzeΤΡΟΛ]

Δεν εννοούσα το ποστ του @Denominator όταν έγραψα το παραπάνω. Γενικά αναφερόμουν, γιατί τα έχω συναντήσει πολύ συχνά αυτά τα περί υποδεέστερης ειδικότητας.

[Αρχίατρος]

Φρέσκα φρούτα:



Άρα βρίσκεσαι π.χ απ΄το Π.Ι Καλαβρύτων στο ΤΕΠ του Γ.Ν Πατρών.... λαμπρά !

[Gateopener]

Φρέσκα φρούτα:



Άρα βρίσκεσαι π.χ απ΄το Π.Ι Καλαβρύτων στο ΤΕΠ του Γ.Ν Πατρών.... λαμπρά !

Νομιζω εχει ημερομηνια 4/01/2016...

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Νομιζω εχει ημερομηνια 4/01/2016...

Πράγματι, είναι πριν την εγκύκλιο. Γι' αυτό και ο ήπιος τόνος "παρακαλούμε να εξετάσετε τη δυνατότητα..."  "εφόσον υπάρχει δυνατότητα ικανοποίησης του αιτήματος"
Μάλιστα απευθύνεται σε όλες τις Υ.ΠΕ. της χώρας.
Μετά την εγκύκλιο μάλλον θα το έλυσε το θέμα χωρίς "παρακάλια"....

[Αρχίατρος]

Παραφράζοντας τον τίτλο του άρθρου, έχει θέση ο αγροτικός ιατρός στα ΤΕΠ των νοσοκομείων ;

Αν θυμάμαι καλά η θέση χαρακτηρίζεται ως "υπηρεσία υπαίθρου" και αφορά Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας, και όχι θέση ειδικεύομενου στα ΤΕΠ ή και στις Κλινικές β'βάθμιων δομών Υγείας, όπως τα νοσοκομεία.

Επίσης να πληροφορήσω κάποιους εξυπνάκηδες που χώνουν αγροτικούς σε εφημερίες χωρίς παρουσία Ειδικού σε ΤΕΠ και Κλινικές νοσοκομείων, ότι μπορεί να τους καλέσει ο Εισαγγελέας για τα περαιτέρω.

Η εφημέρευση ανειδίκευτου Ιατρού χωρίς παρουσία Ειδικού απαγορεύεται απ΄τον Νόμο (ακόμα και στα Κ.Υ, πολλώ δε μάλλον στα νοσοκομεία).

[GirousisN]

Αυτόνομα ΤΕΠ προβλέπονται με υπουργική απόφαση που έχει ήδη πάρει ΦΕΚ.

Σ' αυτά προβλέπονται 4 θέσεις ιατρών (Διευθυντής, 2 Επιμ. Α, 1 Επιμ. Β) και με απόφαση της ΔΥΠΕ :

   Για την περαιτέρω ενίσχυση των ΤΕΠ με ειδικευμένο ιατρικό προσωπικό και προκειμένου η αντιμετώπιση των επειγόντων περιστατικών να γίνεται με τον πλέον αποτελεσματικό τρόπο, πέραν των ιατρών με ειδικότητα Γενικής Ιατρικής που προσλαμβάνονται σε οργανική θέση στα ΤΕΠ νοσοκομείων, με απόφαση του Διοικητή της Υγειονομικής Περιφέρειας λαμβάνοντας υπόψη και τις ανάγκες εύρυθμης λειτουργίας των Μονάδων ΠΕΔΥ, δύνανται να συνεισφέρουν επικουρικά και να πραγματοποιούν εφημερίες στα ανωτέρω τμήματα και ειδικευμένοι ιατροί με ειδικότητα Γενικής Ιατρικής που υπηρετούν στο ΠΕΔΥ (κέντρα υγείας, πρώην μονάδες υγείας του ΕΟΠΥΥ, Πολυδύναμα Περιφερειακά Ιατρεία, Περιφερειακά Ιατρεία).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Denominator]

Τι μας λέει ότι γενικοί γιατροί των ΤΟΜΥ δε θα κληθούν να κάνουν εφημερίες στα ΤΕΠ εφόσον υπάρχουν ανάγκες;

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Κάθε νέα προσθήκη στο νόμο για τα ΤΕΠ γίνεται με σκοπό το χώσιμο των γενικών γιατρών σ' αυτά, αλλά για το πάπλωμα κουβέντα.
Όταν δεν έχει συσταθεί ΤΕΠ, δεν έχει επανδρωθεί από τους γιατρούς του νοσοκομείου, δεν έχει διευθυντή, τότε για ποιο τμήμα μιλάμε στο οποίο καλούνται οι γενικοί γιατροί να εφημερεύσουν;
Γράφει χαρακτηριστικά ¨για την περαιτέρω ενίσχυση των ΤΕΠ" και "να συνεισφέρουν επικουρικά". Περαιτέρω ενίσχυση σε ποιο προσωπικό; Να επικουρήσουν ποιους; Τους ανύπαρκτους γιατρούς των ΤΕΠ;