Η αξία των φαρμάκων του 2014 δεν πρέπει να υπερβαίνει το 80% του 2013.

[Πετράκης Νϊκος]

Είμαστε συμβεβλημένοι με τον ΕΟΠΥΥ. Είχαμε όλο το 2013 όριο 200 ατόμων που σε σύντομο χρονικό διάστημα συμπληρωνόταν καθώς είμασταν ο 1 από τους 3 τότε συμβεβλημένους. Τον Δεκέμβριο με την κατάργηση της συνταγογράφησης σε μόνικους του ΙΚΑ, οι δύο γιατροι που γράφανε, σταματήσανε και μείναμε μόνο εμείς. Αυξήθηκε και το όριο στα 400 άτομα. Ο κόσμος δεν το γνώριζε ακόμα. Ιανουάριος 2014 λοιπόν και την πρώτη μέρα που ανοιγουμε, έχει λαικό προσκήνυμα. Από 2 Ιανουαρίου έως και 10, 8 ημέρες με ωράριο 07:00 - 13:00, έχουμε συμπληρώσει το όριο. Κάποιοι δεν προλάβανε και θα προσπαθήσουν αφού πληρώσανε αυτό το μήνα, να έρθουνε πιο νωρίς τον επόμενο.

Μπαίνει το όριο συνταγογράφησης, βάση της προηγούμενης χρονιάς και έτσι, θα φτάσουμε σε σημείο να έχουμε δωρεάν επισκέψεις για 400 άτομα αλλά δεν θα τους γράφουμε γιατί ο μέσος όρος για τα 200+Χ (x είναι ο αριθμός επισκέψεων μετά το πλαφόν του ΕΟΠΥΥ όπου υπήρχαν και μέρες με 2-3 άτομα) θα είναι ήδη στο όριό του.

Πρώτη φορά στην ιστορία της Υγείας, θα θέλει ο άρρωστος να γράψει φάρμακα δωρεάν αφού ο γιατρός θα έχει ακόμα περιθώριο δωρεάν επισκέψεων και ο γιατρός δεν θα του γράφει γιατί θα έχει πιάσει το όριο δαπάνης!

Θα ζήσουμε υπέροχες εικόνες!

[medicus]

Πιστεύω ότι το όριο δαπάνης δεν πρέπει να αφορά ούτε στον ιατρό ούτε στον ασθενή. Το όριο πρέπει να είναι συνυφασμένο με την αιτιολογία.

Βάσει των θεραπευτικών πρωτοκόλλων, ας καθοριστεί το μέγιστο ποσό(ανά θεραπευτική ουσία) που μπορεί να συμμετέχει ο ΕΟΠΥΥ. Εάν, επί παραδείγματι, σε μία οξεία βρογχίτιδα ο ιατρός κρίνει ότι ο ασθενής του πρέπει να λάβει αντιβίωση, να είναι σε θέση να συνταγογραφήσει ΟΠΟΙΟ σκεύασμα(από τις "προτεινόμενες" δραστικές ουσίες του πρωτοκόλλου) επιθυμεί και ο ασθενής να καταβάλει την αναλογία του όπως θα έχει, εκ των προτέρων, οριστεί.

Επιπλέον να οριστεί ένα ελάχιστο χρονικό όριο "συνταγογράφησης". Να μην μπορεί, έτσι, ο ιατρός να συνταγογραφεί "απείρως", σε ένα 24ωρο.

Επίσης, να μπλοκαριστεί η δυνατότητα συνταγογράφησης, εκτός του καθορισμένου ωραρίου, σε ιατρούς που λειτουργούν σε δημόσιο φορέα.

Τέλος, να υπάρχει διασταύρωση, στους ιδιώτες ιατρούς, της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης με την απόδειξη. Ας δημιουργήσουν ένα πλαίσιο όπου θα συμπληρώνουμε τον αριθμό του παραστατικού που εκδόσαμε.

Με αυτό τον τρόπο η συνταγογράφηση δεν μπορεί να ξεφύγει από λογικά και θεμιτά όρια, ανεξάρτητα από τον συνολικό αριθμό των ατόμων που ο ιατρός εξετάζει και που, εν τέλει, δεν πρέπει να ενδιαφέρει κανέναν αυτό!!! Εάν, φυσικά, αυτό είναι το ζητούμενο και όχι η ρατσιστική αντιμετώπιση των λειτουργών υγείας.

Ευχαριστώ...  

[Πετράκης Νϊκος]

Πιστεύω ότι το όριο δαπάνης δεν πρέπει να αφορά ούτε στον ιατρό ούτε στον ασθενή. Το όριο πρέπει να είναι συνυφασμένο με την αιτιολογία.

Βάσει των θεραπευτικών πρωτοκόλλων, ας καθοριστεί το μέγιστο ποσό(ανά θεραπευτική ουσία) που μπορεί να συμμετέχει ο ΕΟΠΥΥ. Εάν, επί παραδείγματι, σε μία οξεία βρογχίτιδα ο ιατρός κρίνει ότι ο ασθενής του πρέπει να λάβει αντιβίωση, να είναι σε θέση να συνταγογραφήσει ΟΠΟΙΟ σκεύασμα(από τις "προτεινόμενες" δραστικές ουσίες του πρωτοκόλλου) επιθυμεί και ο ασθενής να καταβάλει την αναλογία του όπως θα έχει, εκ των προτέρων, οριστεί.

Επιπλέον να οριστεί και ένα ελάχιστο χρονικό όριο "συνταγογράφησης". Να μην μπορεί, έτσι, ο ιατρός να συνταγογραφεί "απείρως", σε ένα 24ωρο.

Επίσης, να μπλοκαριστεί η δυνατότητα συνταγογράφησης, εκτός του καθορισμένου ωραρίου, σε ιατρούς που λειτουργούν σε δημόσιο φορέα.

Τέλος, να υπάρχει διασταύρωση, στους ιδιώτες ιατρούς, της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης με την απόδειξη. Ας δημιουργήσουν ένα πλαίσιο όπου θα συμπληρώνουμε τον αριθμό του παραστατικού που εκδόσαμε.

Με αυτό τον τρόπο η συνταγογράφηση δεν μπορεί να ξεφύγει από λογικά και θεμιτά όρια, ανεξάρτητα από τον συνολικό αριθμό των ατόμων που ο ιατρός εξετάζει και που, εν τέλει, δεν πρέπει να ενδιαφέρει κανέναν αυτό!!! Εάν, φυσικά, αυτό είναι το ζητούμενο και όχι η ρατσιστική αντιμετώπιση των λειτουργών υγείας.

Ευχαριστώ...  

Πολύ σωστή η παρατήρηση για συγκεκριμένο ποσό που θα καλύπτει ο ΕΟΠΥΥ ανάλογα την ιατρική περίπτωση. Πολύ καλή ιδέα!

Όσο για την συνταγογράφηση σε "ωράριο" δεν νομίζω να είναι λύση γιατί ουκ ολίγες φορές το σύστημα κολλάει και δεν νομίζω να θέλει κανένας να είναι με το ρολόι συνέχεια για να δει αν θα προλάβει να γράψει στο ασθενή που εξετάσει.

Όσο για την διασταύρωση απόδειξης, είναι ένα πολύ καλό μέτρο, αλλά στον ΕΟΠΥΥ έχεις δωρεάν επισκέψεις και η εφορία επιτρέπει ένα συγκεκριμένο ποσοστό των αποδείξεων να είναι μηδενικές. Αν έχεις 400 μηδενικές αποδείξεις, σημαίνει ότι πρέπει να έχεις τουλάχιστον 1000 με χρηματικό ποσό. Κάτι το οποίο είναι πολύ δύσκολο (η λέξη αδύνατο μετά την ανακοίνωση του ΕΟΠΥΥ έχει πάρει άλλο νόημα πλέον).

[Πετράκης Νϊκος]

Αλήθεια. Αν κάποιος δεν φτάσει το όριο του 80% και είναι ας πούμε 75% γιατί αυτό το 5% να μην προστεθεί για τους επόμενους μήνες παρά μόνο αφαιρείται το ποσοστό πάνω από 80% των δύο πρώτων μηνών στον τρίτο?

[Gatekeeper]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


και αναμένουμε εξελίξεις.....

H ENI KOIMATAI !!!

[medicus]

...
Όσο για την συνταγογράφηση σε "ωράριο" δεν νομίζω να είναι λύση γιατί ουκ ολίγες φορές το σύστημα κολλάει και δεν νομίζω να θέλει κανένας να είναι με το ρολόι συνέχεια για να δει αν θα προλάβει να γράψει στο ασθενή που εξετάσει.
...

Συμφωνώ, στο να υπάρχει ένα χρονικό περιθώριο. Όχι όμως, ένας ιατρός του δημοσίου να συνεχίζει την συνταγογράφηση και σε ώρες απογευματινές ή και νυκτερινές. Πώς θα τις αιτιολογήσει; Αυτό εννοούσα. Διότι έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο ο ιατρός να παίρνει "δουλειά" και στο σπίτι. Και μπορεί αρκετοί να τον κάνουν χωρίς συμφέρον, όμως υπάρχουν και κάποιοι που συνεργάζονται με φαρμακεία και "εξυπηρετούν" με το αζημίωτο(τόσο από τον φαρμακοποιό όσο και από τις φαρμακευτικές εταιρείες). Ή όχι;

...
Όσο για την διασταύρωση απόδειξης, είναι ένα πολύ καλό μέτρο, αλλά στον ΕΟΠΥΥ έχεις δωρεάν επισκέψεις και η εφορία επιτρέπει ένα συγκεκριμένο ποσοστό των αποδείξεων να είναι μηδενικές. Αν έχεις 400 μηδενικές αποδείξεις, σημαίνει ότι πρέπει να έχεις τουλάχιστον 1000 με χρηματικό ποσό. Κάτι το οποίο είναι πολύ δύσκολο (η λέξη αδύνατο μετά την ανακοίνωση του ΕΟΠΥΥ έχει πάρει άλλο νόημα πλέον).
...

Σε αυτή την περίπτωση μπορεί να υπάρχει η επιλογή "ΕΠΙΣΚΕΨΗ ΕΟΠΥΥ", που μπορεί να διασταυρωθεί άμεσα και χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια.



Λύσεις υπάρχουν(κατά το "Λεφτά υπάρχουν")... διάθεση δεν έχουν!!!

[ΑΡΗΣ]

Οι γιατροί του δημοσίου εφημερεύουν και συνταγογραφούν και στις 2 τα ξημερώματα.

[ioannis thessaloniki]

Ξαφνικά από χθες, λόγω του απαράδεκτου μέτρου με το πλαφόν και με τα ευτράπελα που αυτό δημιούργησε, έχω παρατηρήσει, ότι ευτυχώς κάποιοι  λίγοι συνάδελφοι επιδίδονται σε χαρακτηρισμούς εναντίον συναδέλφων επειδή έχουν θέμα με το όριο τους, ή ακόμα χειρότερα επειδή κάποιοι άλλοι έχουν μεγάλο πλαφόν. Διαβάζω και αλλού σχόλια περί λαμογιών που επιβραβεύονται, απατεώνων που έβαλαν μέσα τον ΕΟΠΥΥ και πήραν υψηλό πλαφόν κλπ. Καλό είναι να συνέλθουμε λίγο και να μην λέμε ότι μας κατέβει στο κεφάλι αλλά να αντιμετωπίσουμε το θέμα συνολικά. Αυτές οι αντιδράσεις μεταξύ συναδέλφων αποδυκνείουν γιατί ως σώμα και ως συνδικαλισμός, οι Γιατροί είναι χαμένη υπόθεση.

[Πετράκης Νϊκος]

...
Όσο για την συνταγογράφηση σε "ωράριο" δεν νομίζω να είναι λύση γιατί ουκ ολίγες φορές το σύστημα κολλάει και δεν νομίζω να θέλει κανένας να είναι με το ρολόι συνέχεια για να δει αν θα προλάβει να γράψει στο ασθενή που εξετάσει.
...

Συμφωνώ, στο να υπάρχει ένα χρονικό περιθώριο. Όχι όμως, ένας ιατρός του δημοσίου να συνεχίζει την συνταγογράφηση και σε ώρες απογευματινές ή και νυκτερινές. Πώς θα τις αιτιολογήσει; Αυτό εννοούσα. Διότι έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο ο ιατρός να παίρνει "δουλειά" και στο σπίτι. Και μπορεί αρκετοί να τον κάνουν χωρίς συμφέρον, όμως υπάρχουν και κάποιοι που συνεργάζονται με φαρμακεία και "εξυπηρετούν" με το αζημίωτο(τόσο από τον φαρμακοποιό όσο και από τις φαρμακευτικές εταιρείες). Ή όχι;

...
Όσο για την διασταύρωση απόδειξης, είναι ένα πολύ καλό μέτρο, αλλά στον ΕΟΠΥΥ έχεις δωρεάν επισκέψεις και η εφορία επιτρέπει ένα συγκεκριμένο ποσοστό των αποδείξεων να είναι μηδενικές. Αν έχεις 400 μηδενικές αποδείξεις, σημαίνει ότι πρέπει να έχεις τουλάχιστον 1000 με χρηματικό ποσό. Κάτι το οποίο είναι πολύ δύσκολο (η λέξη αδύνατο μετά την ανακοίνωση του ΕΟΠΥΥ έχει πάρει άλλο νόημα πλέον).
...

Σε αυτή την περίπτωση μπορεί να υπάρχει η επιλογή "ΕΠΙΣΚΕΨΗ ΕΟΠΥΥ", που μπορεί να διασταυρωθεί άμεσα και χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια.

Λύσεις υπάρχουν(κατά το "Λεφτά υπάρχουν")... διάθεση δεν έχουν!!!

Εφόσον θα είναι ο γιατρός στο ΕΣΥ πλέον, δεν θα έχει δικαίωμα συνταγογράφησης εκτός νοσοκομείου (όταν πλέον εφαρμοστεί αυτό). Ωστόσο υπάρχει το θέμα των εφημεριών. Αυτό μπορεί να γίνει, με το να κλειδώνει η εφαρμογή για συνταγογράφηση στις ώρες εκτός νοσοκομείου. Πρόσβαση να μπορεί να έχει. Ίσως να δει κάποιο φάρμακο που έγραψε. Απλά να κλειδώνει η δυνατότητα έκδοσης συνταγής και παραπεμπτικών.

Για τις επισκέψεις, σίγουρα μπορεί να έχει μία σφραγίδα που να την βάζει στην απόδειξη ως "ΕΠΙΣΚΕΨΗ ΕΟΠΥΥ" όπως υπήρχε παλαιότερα η "Πρώτη Επίσκεψη". Λογιστικά μόνο αν είναι ορθό. Θα ήταν πολύ ωραίο μέτρο!

[Πετράκης Νϊκος]

Οι γιατροί του δημοσίου εφημερεύουν και συνταγογραφούν και στις 2 τα ξημερώματα.

Δεν ξέρω αν είναι εθικτό, το να επιλέγεις "Νοσοκομείο" (στην επιλογή στην είσοδο - δεν ξέρω πως το δηλώνει το σύστημα) και παράλληλα να ελέγχεται η IP σου. Ή όπως και σε άλλες εφαρμογές, (το έχω δει σε βιντεοπαιχνίδια) να χρειάζεται έγκριση από το e-mail για να σου δώσει το δικαίωμα πρόσβασης, μέσω ενός e-mail που θα είναι καθαρά υπηρεσιακό και μόνο στον χώρο του νοσοκομείου. Αλλιώς να κλειδώνει την εφαρμογή.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Μόλις έκλεισα το πλαφόν μου.
Ανάρτησα την κάτωθι ανακοίνωση.
Πάω να πιώ καφέ εις υγείαν του Κοντου.

Έβγαλε κάποιο μήνυμα η εφαρμογή ότι είναι αδύνατη η συνταγογράφηση;

[Denominator]

Ξαφνικά από χθες, λόγω του απαράδεκτου μέτρου με το πλαφόν και με τα ευτράπελα που αυτό δημιούργησε, έχω παρατηρήσει, ότι ευτυχώς κάποιοι  λίγοι συνάδελφοι επιδίδονται σε χαρακτηρισμούς εναντίον συναδέλφων επειδή έχουν θέμα με το όριο τους, ή ακόμα χειρότερα επειδή κάποιοι άλλοι έχουν μεγάλο πλαφόν. Διαβάζω και αλλού σχόλια περί λαμογιών που επιβραβεύονται, απατεώνων που έβαλαν μέσα τον ΕΟΠΥΥ και πήραν υψηλό πλαφόν κλπ. Καλό είναι να συνέλθουμε λίγο και να μην λέμε ότι μας κατέβει στο κεφάλι αλλά να αντιμετωπίσουμε το θέμα συνολικά. Αυτές οι αντιδράσεις μεταξύ συναδέλφων αποδυκνείουν γιατί ως σώμα και ως συνδικαλισμός, οι Γιατροί είναι χαμένη υπόθεση.

Νομίζω ότι όπου ακούμε τέτοια συζήτηση θα πρέπει να φεύγουμε.

[nikmix]

Και να ένας ωραίος τρόπος να δημιουργήσουμε στρατιές άνεργων ιατρών στην Ελλάδα και να κλείσουν χιλιάδες ιατρεία-επιχειρήσεις.Προσωπικά ήδη σκέφτομαι (δεν έχω κλείσει ένα χρόνο λειτουργίας του ιατρείου) ότι φέτος πάω για κλείσιμο με αυτό το μέτρο...

[papadnefeli]

Επιπλέον να οριστεί ένα ελάχιστο χρονικό όριο "συνταγογράφησης". Να μην μπορεί, έτσι, ο ιατρός να συνταγογραφεί "απείρως", σε ένα 24ωρο.

Επίσης, να μπλοκαριστεί η δυνατότητα συνταγογράφησης, εκτός του καθορισμένου ωραρίου, σε ιατρούς που λειτουργούν σε δημόσιο φορέα.
  

Δυστυχώς δεν ζούμε-δουλεύουμε  όλοι σε μέρη με σύνδεση internet.
Όλοι οι συνέλφοι μου που είναι διορισμένοι σε περιφερειακα ιατρεία έχουν και  χωριά με ανύπαρκτη ή ασθενή σύνδεση internet.
Σταθερή σύνδεση έχουν τοποθετήσει από το νοσοκομείο στην έδρα και στα άλλα υπάρχουν οι εξής λύσεις:
ασύρματο στικάκι που λειτουργεί με χαμηλή  ταχύτητα και έχει δοθεί μόνο σε 5 γιατρούς του νομού(όποιος πρόλαβε),
ασύρματο ασθενές σήμα από το γειτονικό σπίτι με τον κωδικό που πολύ ευγενικά σου παραχωρούν,
σήμα από το νηπιαγωγείο-δημοτικο σχολείο,
free wi fi απο τον δημο σε ένα από τα χωριά που έχω πάει,
στικάκια που πληρώνει ο πρόεδρος του χωριού ή οι πολιτιστικοί σύλλογοι και αλλάζουν κάθε φορά
και σε πολλά δεν υπάρχει καθόλου μα καθόλου internet γενικά.
Να μην πω ότι πολλές φορές δεν υπάρχουν και ιατρεία οπότε η "συνάντηση γιατρού ασθενους" γίνεται σε καφενεία και στο δρόμο.

Επίσης οι σταθερές συνδέσεις είναι πολύ αθενείς γιατί δεν υπάρχει παντού υπόγεια γραμμή αλλά ΕΝΑΕΡΙΑ και όταν έχει άσχημες καιρικές συνθήκες δεν δουλέυουν καλά.
Πολλές φορές που το σύστημα δεν λειτουργούσε μόνο τα πρωινα για μέρες φίλη μου συνάδελφος άνοιγε το περιφ. ιατρείο το απόγευμα.

Για να μην μακρηγορώ άπειρες φορές γράφω τα φάρμακα των ασθενων μου στο σπίτι  στις 22.00-24.00 μ.μ. αφού τακτοποιήσω οικογένεια και σπίτι ή στις εφημερίες ό,τι ώρα μπορέσω.
Στα 3 χωριά μου που ανήκουν στην κατηγορία χωρίς καθόλου internet έχουν μάθει κι έρχονται για την τακτική αγωγή τους μια εβδομάδα πριν να χρειαστούν τη νέα τρίμηνη και τα γράφω όπου και όταν μπορώ και τα μοιράζω την επόμενη εβδομάδα.
Δεν κρατάω εννοείται βιβλιάρια αλλά σε χαρτί το ΑΜΚΑ και την αγωγή.
Μπορεί να μην επιτρέπεται και να είναι περίεργο αλλά εμείς που έχουμε συνείδηση και θέλουμε να εξυπηρετησουμε με κάθε μέσο τον πληθυσμό μας κάνουμε ό,τι μπορούμε όπως μπορούμε!

[Gatekeeper]

Μόλις έκλεισα το πλαφόν μου.
Ανάρτησα την κάτωθι ανακοίνωση.
Πάω να πιώ καφέ εις υγείαν του Κοντου.

Έβγαλε κάποιο μήνυμα η εφαρμογή ότι είναι αδύνατη η συνταγογράφηση;

OXI.... AKOMA.