Η αξία των φαρμάκων του 2014 δεν πρέπει να υπερβαίνει το 80% του 2013.

[panos papadopoulos]

Ποιός είναι αυτός ο βλάκας? Ο image maker του Γεωργιάδη?

[D-Michalis]

ΕΤΣΙ ΛΥΝΟΝΤΑΙ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ. Έχουμε μια απίστευτη δύναμη στα χέρια μας και αντί να κάνουμε κάτι, αφήνουμε τις/τους κοματικούς εκπροσώπους μας να προσπαθούν να λύσουν τα προβληματά μας μέσα στα γραφεία της νεας δημοκρατίας

Έχω πεί κατ' επανάληψη σε προέδρους Ι.Σ. με την παράκληση να μεταφέρουν και να υποστηρίξουν τέτοια θέση στον ΠΙΣ που συνεδριάζει αυτές της μέρες για το θέμα, ότι, αν σταματούσαμε όλοι (ΟΛΟΙ όμως) την ηλ. συνταγογράφηση για 2 24ωρα, τότε δεν θα παρακαλούσαμε εμείς, αλλά θα μας παρακαλούσαν εκείνοι γονατιστοί.
Βέβαια, αν γινόταν κάτι τέτοιο έπρεπε να εξαγγελθεί ως «διαρκείας» γιατί αν ειπωθεί ότι γίνεται για 24 ώρες, οι κουτοπόνηροι πολιτικοί μας απλά θα περίμεναν τη λήξη του "ημιχρόνου". Αν όμως πειστούν ότι μιλάμε για κάτι σταθερό, φωτιά στα μπατζάκια τους.
(τα παραμύθια περί του κοσμάκη που δεν μπορούμε να τους ταλαιπωρήσουμε, ήταν ωραία για τα παιδικά μας χρόνια. Αλλά πότε ταλαιπωρείται ο κοσμάκης? Όταν ψάχνει μέρες και μέρες να βρεί που θα γράψει τα φάρμακά του και τελικά δεν τα γράφει ή όταν δεν θα μπορεί 2-3 μέρες να γράψει, ώστε να καθαριστεί η κόπρος του φαεινού τούτου μοντέλου?)

Όμως, τέτοιον εφιάλτη δεν μπορούν να τον αντέξουν οι εγκάθετοι ηγέτες των φορέων μας , ενώ πολύ φοβάμαι ότι και η μεγάλη πλειοψηφία ημών δεν έχει την ωριμότητα να κατανοήσει τι σημαίνουν τέτοιες μορφές αντίδρασης και δεν θα συμμετείχε, αν ποτέ φωτιζόταν οι μπροστάρηδες και το αποφάσιζαν / πρότειναν.

Όταν όμως προτιμά κανείς να είναι σκουλήκι στο βούρκο, δεν νομιμοποιείται να διαμαρτύρεται γιατί τον πατούν τα βουβάλια.

[Harper]

To να σταματουσαμε να συνταγογραφουμε ενώ συνεχίζαμε να πληρωνόμαστε κανονικά (ειτε ΕΣΥιτες είτε συμβεβκημένοι με ΕΟΠΥΥ)αφενός δεν ξερω πόσο νόμιμο είναι αφετέρου θα παρουσιάζοταν με αυτη τη μορφή στους ασφαλισμενους που πάλι θα τα έβαζαν μαζι μας.Ο γιατρός καθεται,πληρωνεται και δε μας γραφει τα φάρμακα.Αφού ξερουμε την ψυχολογια...

Η λύση για μένα είναι ΚΑΘΟΛΙΚΗ απεργία.Μεχρι άρσης του μέτρου.Νόμιμα και ξεκάθαρα.Αλλά μαζικά,όλοι μας!

Τι πιστευω πραγματικά ?Πολλοι δε νοιάζονται για το πλαφόν,άλλους ίσως τους βολεύει (δεν ειναι και ασχημο να αράζεις χαλλλλααααρός στο μέσο του μηνα) και άλλοι δεν αντεχουν οικονομικά για απεργία διαρκείας.

Μην κοροιδευομαστε.Το μέτρο ειναι κατάπτυστο αλλά εχει πρόσφορο έδαφος να αναπτυχθει.Εξάλλου πότε καταφέραμε να συννενοηθουμε ολοι οι γιατροι μια φορά?Άλλα μετερίζια,άλλα συμφέροντα,άλλες οπτικες!Εδώ φάγαμε απανωτες μειωσεις μισθων,διαλυθηκε το συμπαν με τον ΕΟΠΥΥ,σαπιζουμε σε επισφαλεις εφημερίες και σιγά τωρα μην κουνηθει φυλλο!
Μακάρι να είχαμε τη μισή συννενοηση των φαρμακοποιων.Θα πετυχαιναμε θαυματα!Τώρα απλά ελπιζουμε σε αυτα!

Σόρρυ για την απαισιοδοξία μου.Μπορει απο κάποιους σας να θεωρηθει αδιαφορία,φυγομαχία,φυγοπονία,μοιρολατρία ή λιγοψυχία.Δεκτό!

Προσωπικα όμως -γνωριζοντας τα του κλαδου μας-θα το αποκαλουσα ...Αυτογνωσία!

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

ΕΤΣΙ ΛΥΝΟΝΤΑΙ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ. Έχουμε μια απίστευτη δύναμη στα χέρια μας και αντί να κάνουμε κάτι, αφήνουμε τις/τους κοματικούς εκπροσώπους μας να προσπαθούν να λύσουν τα προβληματά μας μέσα στα γραφεία της νεας δημοκρατίας

Έχω πεί κατ' επανάληψη σε προέδρους Ι.Σ. με την παράκληση να μεταφέρουν και να υποστηρίξουν τέτοια θέση στον ΠΙΣ που συνεδριάζει αυτές της μέρες για το θέμα, ότι, αν σταματούσαμε όλοι (ΟΛΟΙ όμως) την ηλ. συνταγογράφηση για 2 24ωρα, τότε δεν θα παρακαλούσαμε εμείς, αλλά θα μας παρακαλούσαν εκείνοι γονατιστοί.

Το μέτρο θα σκάσει στα μούτρα των εμπνευστών του από τις 20 Φεβρουαρίου και μετά. Αν δεν το πάρουν πίσω τέλη Φεβρουαρίου και συνεχιστεί και το Μάρτιο τότε θα γίνει πανικός από τις 15 Μαρτίου, αφού πολλοί θα "ξεπληρώσουν" τις υπερβάσεις Ιανουαρίου και Φεβρουαρίου και θα έχουν 60% του πλαφόν.
Και θα πλησιάζουν και οι παρελάσεις της 25ης Μαρτίου με κίνδυνο να πέσουν ντομάτες! Άσε τις εκλογές που πλησιάζουν!
Κατανοώ της αγωνία των ιδιωτών με μικρό πλαφόν αλλά ισχύει αυτό που λέει ο jack

Τι πιστευω πραγματικά ?Πολλοι δε νοιάζονται για το πλαφόν,άλλους ίσως τους βολεύει (δεν ειναι και ασχημο να αράζεις χαλλλλααααρός στο μέσο του μηνα) και άλλοι δεν αντεχουν οικονομικά για απεργία διαρκείας.

οπότε δεν μπορεί να υπάρξει συναίνεση για απεργία διαρκείας

[D-Michalis]

To να σταματουσαμε να συνταγογραφουμε ενώ συνεχίζαμε να πληρωνόμαστε κανονικά (ειτε ΕΣΥιτες είτε συμβεβκημένοι με ΕΟΠΥΥ)

Νομιμότατο είναι. Είναι ένα είδος «απεργίας» που όμως δεν αφήνει τον ασθενή χωρίς φροντίδα. Εκτός αν πιστεύουμε ότι η άσκηση της ιατρικής είναι ταυτόσημη με την Ταμειακή τακτοποίηση της αγωγής που τυχόν θα συστήσουμε.

Απεργίες διαρκείας δεν μπορούν -και δεν πρέπει κατά την άποψή μου- να υπάρχουν επί της ουσίας, αφού και πολλοί συνάδελφοι δεν το αντέχουν οικονομικά, και οι πολίτες θα βρεθούν σε αδιέξοδο στην ανάγκη τους για ιατρική φροντίδα.

[EzeΤΡΟΛ]

Λύθηκε το μυστήριο σχετικά με το ποιοί είναι οι "ιατροί του ΕΟΠΥΥ" που εξαιρούνται από το πλαφόν:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Συγκεκριμένα, οι γιατροί που θα ενταχθούν στην κεντρική υπηρεσία του ΕΟΠΥΥ και σε κάποιες υπηρεσίες (όπως ΥΠΕΔΥΦΚΑ - Υπηρεσία Ελέγχου Δαπανών Υγείας Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης), διατηρούν κανονικά το ιδιωτικό τους ιατρείο.

[Harper]

Εκτός αν πιστεύουμε ότι η άσκηση της ιατρικής είναι ταυτόσημη με την Ταμειακή τακτοποίηση της αγωγής που τυχόν θα συστήσουμε.

Kι όμως κ Μιχάλη...Αυτη η φράση που χρησιμοποιησατε για να στιλιτευσετε τη φιλοσοφια καποιων στον κλαδο μας,αυτη ακριβως είναι η φραση ειναι που θα χρησιμοποιησει ο Αδωνις όταν σταματήσουμε ΟΛΟΙ να συνταγογραφουμε.Θα ισχυριστει δηλαδή πως μας έδωσε ένα πλαφον που αντιστοιχει σε υπαρκτά δεδομενα συνταγογραφησης για τον καθενα μας,αυτα του προηγουμενου έτους,θα αναφερθει στη μειωση των τιμων και στη χρηση γενοσημων (για να δικαιολογησει το 80%) και θα αναφερει πως στους νεους ιατρους έδωσε το μέσο όρο της ειδικότητας ενω σε πολλους άλλους έδωσε το δικαιωμα να αναθεωρηθει προς τα πάνω το πλαφόν τους.Κοινως μπουρδες για ευρεια λαικη κατανάλωση...Και θα κλεισει μετα ο Θεος πως δεν εχουμε λογο-δικαιωμα  να ταλαιπωρουμε ΟΛΟ τον κοσμο στο ονομα ενος πλαφον που ΠΙΘΑΝΑ και να μην εξαντλησουμε (αφου τωρα ξεκινησε το μετρο) και θα μας κατηγορησει πως όλα τα κανουμε γιατι εν τέλει πιστευουμε πως η ασκηση της ιατρικης που κανουμε ειναι συνυφασμενη με την Ταμειακη τακτοποιηση της αγωγης που τυχον θα συστησουμε.Αφηνοντας σαφή υποννουμενα για διαπλοκη με φαρμακευτικες εταιρειες.Ειναι πραγματικα οξυμωρο!

Και για να προλάβω:Στο ευλογο ερωτημα τι θα κανει ο ασθενης οταν ο θεράπων γιατρός του εχει πλαφονάρει θα συστησει να πάει σε αλλο γιατρό (υποψιάζομαι θα δωσουν απεριοριστη συνταγογραφηση σε καποια ΚΕΠ() υγειας ανα νομό μέχρι να ρολαρει το συστημα) ενώ σε επικαλουμενη ταλαιπωρια του ασθενη θα αρχισει την πάρλα για το πάρτυ στην υγεια και πως οι γιατρο-φαρμακαδες ευθυνονται για την πενιχρη συνταξη του παππου...

Σόρρυ,δε θέλω να φανω μηδενιστης και αρνητικός αλλα νομιζω με αυτο τον ανθρωπο απέναντι μας δεν εχουμε πολα περιθωρια.Χρειαζονται πιο δυναμικες κινησεις από την πλευρα μας που δε θα αφηνουν αμφιβολιες στο μυαλο του ασφαλισμενου που ηδη ειναι μπερδεμενος με οσα γινονται.Αν πραγματικα το μετρο ποναει τους γιατρους πρεπει να ματωσουμε και εμεις για να πεισουμε τον κοσμο.Προσωπικο ασφαλεις θα υπάρχει πάντα για τα επειγοντα.Διαφορετικα φοβαμαι πως μπορει να καταφερουμε το αντιθετο από αυτο που προσπαθουμε.

[D-Michalis]

Το πρόβλημα δεν είναι καθ' αυτό το πλαφόν.
Είναι ο τρόπος που αντιμετωπίζονται οι ανάγκες περίθαλψης και φαρμακευτικής κάλυψης των ασθενών, καθώς και η απαξίωση του ιατρικού κόσμου (που συμμετείχαν ποτέ σε όλους αυτούς τους σχεδιασμούς εκπρόσωποι των γιατρών και των ασθενών?).

Αν στ' αλήθεια γινόταν κάτι τέτοιο, θα έχανε την λαλιά του ο λαλίστατος και λαοπλάνος και σκοταδιστής υπουργός μας.
Δεν είμαστε ώριμοι όμως για να κλείσουμε την αλαζονική και πουλημένη φούρια τέτοιων πολιτικών

[GirousisN]

Δυστυχώς για άλλη μια φορά η τακτική του διαίρει και βασίλευε αποδίδει. Είναι προφανές ότι μετά τις διάφορες εξαιρέσεις που έγιναν στο μέτρο του ενιαίου πλαφόν για όλους, αυτοί που ουσιαστικά έμειναν να διαμαρτύρονται, είναι οι ιδιώτες συνάδελφοι συμβεβλημένοι και μη....! Εδώ χρειάζεται να θυμηθούμε τη θύελλα διαμαρτυριών που είχε δημιουργηθεί πριν 2 χρόνια, με την καθιέρωση της αποζημίωσης των 6,5 ευρώ/επίσκεψη ασφαλισμένου στους συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥΥ....! Τώρα και μόνο στο άκουσμα της σύναψης νέων συμβάσεων, είναι σίγουρο ότι θα έτρεχε κόσμος και κοσμάκης ανεξαρτήτως όρων....

[panos papadopoulos]

O αξιόιμος κύριος υπουργός μας βγήκε  σήμερα στον Παπαδάκη και είπε, ως γνήσιος λαοπλάνος (για να μην τον χαρακτηρίσω βαρύτερα), πως απο τον πρωτο μήνα εφαρμογής του πλαφόν ουδέν πρόβλημα προέκυψε. Ε ρε τηλεβιβλία που πρέπει να πέσουν στο αδειο του κεφάλι. Δεν βγήκε όμως κανένας να του πει απο ποια ημερομηνία του Γεναρη αρχισε κυριε μνημόνιε να εφαρμόζεται το μέτρο? Ειμαστε αξιοι των ανθρώπων που εμείς ψηφίζουμε και ξανάψηφιζουμε!!!!!!!!

[mvakas]

Υπάρχει κάποιο μέλος του forum ή γνωρίζει κανείς κάποιον που να πληρεί τις προϋποθέσεις (νεοεισερχόμενος στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση κλπ.) και που να προσαρμόστηκε το πλαφόν του στον μέσο όρο της ειδικότητας μετά τις 7/2;

[Αχιλλέας.Κ]

32 Σελιδες σχολια .......και??....και ακομη καμια οργανωτικη πρωτοβουλια- κινηση απο τους παλαιοτερους του forum...Eννοω ομαδικη χρηση ενδικων μεσων κατα του πλαφον ..Μηπως οι περισσοτεροι εδω μεσα ειναι βολεμενοι?

[Δ. Κουναλάκης]

32 Σελιδες σχολια .......και??....και ακομη καμια οργανωτικη πρωτοβουλια- κινηση απο τους παλαιοτερους του forum...Eννοω ομαδικη χρηση ενδικων μεσων κατα του πλαφον ..Μηπως οι περισσοτεροι εδω μεσα ειναι βολεμενοι?

To φορουμ δεν είναι κάποιο νομικό πρόσωπο δικαίου, ούτε οι παλαιότεροι είναι κάποιοι που θα πρέπει να έχουν υπό την σκέπη τους τους νεώτερους. Είναι χώρος συνάντησης και ανταλλαγής απόψεων.
Όποιος θέλει να χρησιμοποιήσει το οποιοδήποτε νόμιμο μέσο είναι ελεύθερος να το πράξει. Και βολεμένοι ήταν όλοι που ήταν εξαφανισμένοι μέχρι που τους έβαλαν πλαφόν.

[Αχιλλέας.Κ]

To φορουμ δεν είναι κάποιο νομικό πρόσωπο δικαίου, ούτε οι παλαιότεροι είναι κάποιοι που θα πρέπει να έχουν υπό την σκέπη τους τους νεώτερους. Είναι χώρος συνάντησης και ανταλλαγής απόψεων.


 ;)Aκριβως..ειναι χωρος ανταλλαγης αποψεων συναδελφε..Προσπαθω να εντοπισω το κινητρο σας ..Αν καποιοι ενοχλουνται δικαιωμα τους..Απορρεει αλλωστε απο το δημοκρατικο  κατα τ αλλα πολιτευμα μας..το δικαιωμα στην διαφορετικη προσεγγιση , νοηση,αντιληψη  και επιλογη.

[EzeΤΡΟΛ]

Προσπαθω να εντοπισω το κινητρο σας ..

Μα δεν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο κίνητρο. Καθένας εδώ εγγράφεται και λέει ό,τι θέλει, εντός βέβαια των πλαισίων των χρηστών ηθών και των κανόνων του Φόρουμ και χωρίς να προσβάλλει ή να ασκεί λεκτική ή άλλης μορφής βία ή υποψία βίας σε κανέναν.
Η παραπάνω τοποθέτησή σας, είναι σαν να λέει: "Ψάχνω να βρω το κίνητρο των τηλεπικοινωνιών ή του γραπτού τύπου".