ΠΦΥ -Εκπαίδευση > Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα

Φορητοί υπερηχογράφοι

(1/4) > >>

GAD2:
Xαίρετε ,
Θα ήθελα να συζητήσουμε απόψεις και γνώμες για ένα θέμα που φαίνεται να απασχολεί τη Δυτική Ιατρική στη πρόσφατη βιβλιογραφία και σε ορισμένα συνέδρια προσφάτως.
Η χρήση φορητών συσκευών υπερήχου από γενικούς ιατρούς ή gp's ή ιατρούς ασχολούμενους με την επείγουσα προνοσοκομειακή ιατρική
Ποια είναι η γνώμη σας περί του θέματος?
Σαφέστατα θα υπάρξει αντίλογος από τους συναδέλφους ακτινολόγους, καθώς και σχόλια για το οικονομικό (ποιός έχει να αγοράσει και τι , αξίζει τον κόπο, πως θα χρεώνεται και αν θα χρεώνεται κάτι, μήπως είναι κόλπο για να τα πάρουν ορισμένες εταιρείες κτλ), αλλά απολύτως επιστημονικά θεωρώ ότι κάτι τέτοιο θα είχε μεγάλη αξία στα χέρια ενός καλού ΚΛΙΝΙΚΟΥ ιατρού ως βοήθημα σε περιοχές και χώρους με ελλείψεις πολλαπλές.
Αξίζει να αναφέρω ότι ήδη στην Ολλανδία και στις ΗΠΑ χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο τέτοιες συσκευές, ενώ στο πρόγραμμα εκπαίδευσης των γενικών ιατρών έχει ήδη τεθεί και μια προσπάθεια εκπαίδευσης με κατοχύρωση ικανότητας στη διενέργεια απλού υπερηχογραφικού ελέγχου με τέτοιες συσκευές
Προσοχή : δεν αναφέρομαι σε σεμινάρια από ακτινολογικές εταιρείες για διαπίστευση ικανότητας επί χρήμασι σε μηχανήματα κανονικών διαστάσεων- και κατά συνέπεια κανονικών υπερηχογραφημάτων
Από μια μικρή αναζήτηση στο διαδίκτυο υπάρχουν τα εξής (και χωρίς καμμία απολύτως διάθεση να διαφημίσω οτιδήποτε, no conflict of interest to declare):

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

και διάφορα άλλα φτηνότερα και ογκωδέστερα όπως
 Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δ. Κουναλάκης:
Μηχάνημα κάτω από 60.000€ είναι μηχάνημα για επείγουσες καταστάσεις ή μηχάνημα που μπορείς να το χρησιμοποιήσεις συμπληρωματικά στην κλινική σου εξέταση. Σαν εξέταση αναφοράς χρειάζεσαι ένα πολύ καλό μηχάνημα και έναν έμπειρο χειριστή.

Η εμπειρία μου συγκρίνοντας τον ίδιο ασθενή σε διαφορετικά μηχανήματα είναι ότι μπορεί να έχεις τελείως διαφορετικά αποτελέσματα.
Αυτά τα μηχανήματα στο εξωτερικό έχουν μια μεγάλη χρησιμότητα: Βλέπεις χοντρικά κάτι για να δεις εάν αξίζει να παραγγείλεις μια εξέταση που ελέγχεσαι για το κόστος....των εξετάσεων που παραγγέλεις. Εκεί αξίζουν πραγματικά.


Σημείωση: Αυτό από την amtc που είναι μάρκας contec το έχω στο ιατρείο. Το έχω πάρει απευθείας από τον κατασκευαστή αλλά δυστυχώς είναι τίποτα μπρος σε καλύτερα μηχανήματα που έχω δουλέψει.

GAD2:
συμφωνώ μαζί σας και επαυξάνω...σε λίγο καιρό φοβάμαι ότι δεν θα υπάρχει ασφαλιστική κάλυψη για τους περισσότερους ασθενείς και δεν θα υπάρχει η δυνατότητα να στέλνουμε για περαιτέρω έλεγχο, πράγμα που ίσως με οδηγήσει στην αγορά ενός τέτοιου μηχανήματος- μόνο που δεν ξέρω ποιό.....
από την άλλη σε ακριτικές και νησιωτικές περιοχές ένα τέτοιο μηχάνημα ίσως να αποτελούσε μια καλή λύση για την αρχική διαλογή και παρακολούθηση ορισμένων ασθενών...
πολλές φορές στέλνουμε σε νοσοκομεία και κέντρα υγείας περιστατικά που θα μπορούσαμε να κρατήσουμε, και θα ήθελα να συζητήσουμε εάν πιστευετε ότι μπορούμε να κάνουμε κάτι για αυτό

Zachariadis:
Η χρήση μικρών φορητών συσκευών υπερήχων έχει προσφέρει σημαντικά στην ταχύτερη και ορθότερη διάγνωση -αντιμετώπιση ασθενών
τόσο σε επίπεδο πρωτοβάθμιας φροντίδας όσο και των νοσοκομειακών ΤΕΠ,στεφανιαίων μονάδων αλλά και όλων των νοσοκομειακών τμημάτων.
Η τεχνολογία τους εξελίσσεται ταχύτητα και ολοένα προστίθενται νέες δυνατότητες απεικόνισης και επεξεργασίας.
Είναι βέβαιο ότι θα υπάρξει μεγάλη  διάδοση τους τα επόμενα χρόνια καθώς θα γίνονται ολοένα και πιό προσιτά απο πλευράς κόστους.

Η εντύπωση ότι «το μηχάνημα κάνει την διάγνωση» και ότι όσο ακριβώτερο το κόστος τόσο καλύτερο το μηχάνημα δεν ανταποκρίνεται στην
πραγματικότητα και προέρχεται συνήθως απο άτομα που δεν έχουν καμία σχέση με το αντικείμενο.
Ακριβώς όπως και η φωτογραφική μηχανή δεν «δημιουργεί» την φωτογραφία αλλά ό φωτογράφος που παρατηρεί και σχεδιάζει την σύνθεση,
έτσι και στην υπερηχογραφική εξέταση, η εκπαίδευση,η εμπειρία και δεξιοτεχνία του εξεταστή καθορίζει την πληρότητα και αξιοπιστία του διενεργούμενου
απεικονιστικού ελέγχου.Οπωσδήποτε και η ποιότητα -δυνατότητες του μηχανήματος παίζουν ρόλο,όμως σε πολύ μικρότερο βαθμό απο αυτόν
που γενικά πιστεύεται.
Αρα θεωρώ ότι η  πραγματική αξία αυτών των μηχανημάτων για την καλύτερη άσκηση της ιατρικής σε οποιαδήποτε ειδικότητα και σε οποιοδήποτε
επίπεδο φροντίδας, βρίσκεται περισσότερο στην δυνατότητα των (νέων) ιατρών να εκπαιδευτούν σωστά στην εφαρμογή τους απο πανεπιστημιακούς,
νοσοκομειακούς ,ιδιωτικούς κλπ φορείς απο ότι στην δυνατότητα πρόσβασης τους λόγω οικονομικού κόστους.
Υπέρηχο δεν μπορείς να μάθεις διαβάζοντας βιβλία όπως και δεν μπορείς να μάθεις να οδηγείς αυτοκίνητο διαβάζοντας τον οδηγό χρήσης.
Υπάρχουν στην σύγχρονη αγορά καινούργια μεγάλα μηχανήματα υπερήχων επωνύμων εταιριών με την τελευταία λέξη της τεχνολογίας απεικόνισης-
επεξεργασίας κατα πολύ φτηνότερα απο 60.000 ευρώ....Διάβολε,ακόμα και ο GE VIVID E9  δεν κάνει τόσο...

Δείτε εδώ εναν ενδιαφέρον σύνδεσμο ,για την σπουδαιότητα των «μικρών» φορητών υπερήχων στην καθημερινή κλινική πράξη:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δ. Κουναλάκης:
οι καρδιολογικοί υπέρηχοι και οι γυναικολογικοί δεν απαιτούν κανένα ακριβό μηχάνημα.
Αλλά εάν πας να δεις κοιλιά ή θέλεις ελαστογραφία για να καταλάβεις τι είναι ένας όζος τότε τα μηχανάκια αυτά είναι αναξιόπιστα.
Επίσης, η Ελλάδα διακρίνεται για τους παχουλούς ασθενείς της... Στον καλοταϊσμένο έλληνα αυτά τα μηχανάκια απλά αποτυγχάνουν...

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςSmall is beautiful

--- Τέλος παράθεσης ---
Αυτό πες το σε γυναίκα.

Πλοήγηση

[0] Λίστα μηνυμάτων

[#] Επόμενη σελίδα