Για γέλια ή για κλάματα;

[iasis]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Κι εξηγούμε για τον τίτλο.

Όταν στο κατάστημα που εργάζομαι η πώληση ενός είδους που δικαιολογείται από το ασφαλιστικό ταμείο (ένα απ' όσα έμειναν), έχει κόστος 20€ και το ταμείο δεν το εγκρίνει διότι η τιμή στην εγκύκλιο είναι 45€ (το ίδιο ακριβώς είδος), πώς θέλουν να καταπολεμήσουν τη διαφθορά και την απάτη; Εγώ δεν θέλω να αισχροκερδήσω σε βάρους του ασθενούς. Το ταμείο γιατί δεν μειώνει τις τιμές στην εγκύκλιο; Και για να μην παρεξηγηθώ, όχι σε είδη αναλωσίμων (πχ. Νεφροπαθών, διαβητικών κτλ) αλλά σε ζώνες, κηδεμόνες κτλ. Αν θέλουν τόσο πολύ αυτές τις τιμές σαν συνολικό ποσό, ας μειωθούν κι ας προστεθούν περισσότερα είδη.

[ΑΡΗΣ]

Η εγκύκλιος συνήθως δίνει το ανώτερο ποσό. Αν θέλετε να είστε πιο σαφής, αναρτήστε την εγκύκλιο στην οποία και αναφέρεστε.

[iasis]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Το ποσό μπορεί να θεωρείται ως το ανώτερο αλλά δεν γίνονται δεκτές δαπάνες μικρότερης αξίας.

[ΑΡΗΣ]

Παράρτημα άρθρου 15

Τα θεραπευτικά μέσα και οι προθέσεις που χρησιμοποιούνται στα πλαίσια της εξωνοσοκομειακής περίθαλψης δύναται να παρέχονται στους ασφαλισμένους εφόσον έχουν περιληφθεί στον ΕΚΑΠΤΥ και έχουν κοστολογηθεί από την ΕΠΥ με την ιδιαιτερότητα να μην αποδίδεται καμιά δαπάνη στα ποσά έως 30,00 Ευρώ,....

Άρα, για την περίπτωση που αναφέρεστε, αυτή των 20,00 ευρώ, η εγκύκλιος αναφέρει ότι αυτή η δαπάνη δεν αποζημιώνεται, δηλαδή δεν επιστρέφεται στον ασφαλισμένο και όχι ότι δεν εγκρίνεται επειδή η τιμή είναι 45 ευρώ στο ίδιο ακριβώς είδος. Εκτός αν εσείς κοστολογείτε ένα είδος των 20 ευρώ, ως αξίας 45 ευρώ προκειμένου ο ασθενής να πάρει πίσω χρήματα και μάλιστα διπλάσια από αυτά που κατέβαλλε. Αυτό το δεύτερο είναι απάτη και δε βγαίνουμε στα φόρουμ να το φωνάζουμε και να διαμαρτυρόμαστε.

Εξωνοσοκομειακά είδη ως 30 ευρώ δε δικαιολογούνται από τον ΕΟΠΥΥ και δεν αποζημιώνονται.

Προτείνω στους διαχειριστές την αλλαγή του θέματος από''Για γέλια και για κλάμματα'' σε ''Φωνάζει ο κλέφτης για να φοβηθεί ο νοικοκύρης''.

[Ορθοπαιδικός]

...... Εκτός αν εσείς κοστολογείτε ένα είδος των 20 ευρώ, ως αξίας 45 ευρώ προκειμένου ο ασθενής να πάρει πίσω χρήματα και μάλιστα διπλάσια από αυτά που κατέβαλλε. Αυτό το δεύτερο είναι απάτη και δε βγαίνουμε στα φόρουμ να το φωνάζουμε και να διαμαρτυρόμαστε.
Εξωνοσοκομειακά είδη ως 30 ευρώ δε δικαιολογούνται από τον ΕΟΠΥΥ και δεν αποζημιώνονται.
Προτείνω στους διαχειριστές την αλλαγή του θέματος από''Για γέλια και για κλάμματα'' σε ''Φωνάζει ο κλέφτης για να φοβηθεί ο νοικοκύρης''.

   Διαφωνώ. Ο τίτλος του θέματος είναι σωστός.
    Ο ασφαλισμένος θέλει να πληρώσει όσο το δυνατόν λιγότερα. Αν του πουλήσεις τη ζώνη 20 ευρώ θα πληρώσει 20 ευρώ. Αν την ίδια ζώνη την πουλήσεις 32 ευρώ θα πληρώσει τελικά 8 ευρώ. Έτσι ο καταστηματάρχης που θα χρεώνει τη "ζώνη" 20 ευρώ θα χάνει πελάτες που δεν θέλουν να πληρώσουν 12 ευρώ παραπάνω. Δεν είναι για γέλια αυτό;
   Για να μπορείς να είσαι ανταγωνιστικός πρέπει να είσαι απατεώνας. Ευθύνη όπως πάντα κεντρική...

[ΑΡΗΣ]

Δεν είναι φάρμακο η ζώνη για να υπολογίζετε την αποζημίωσή της με συμμετοχή 25%. Μπερδεύεστε.

[Δ. Κουναλάκης]

Δεν είναι φάρμακο η ζώνη για να υπολογίζετε την αποζημίωσή της με συμμετοχή 25%. Μπερδεύεστε.

Σελίδα 7: Το ποσοστό συμμετοχής των ασφαλισμένων στην αξία
του αναλωσίμου υγειονομικού υλικού που προμηθεύο−
νται από το εμπόριο είναι 25%

   Για να μπορείς να είσαι ανταγωνιστικός πρέπει να είσαι απατεώνας. Ευθύνη όπως πάντα κεντρική...

Η αλήθεια είναι ότι ο ΕΟΠΥΥ έχει να βγάλει σκάνδαλα στο μέλλον με τον τρόπο που θέτει τους κανόνες......
Με τις τόσο έξυπνες αποφάσεις του τρέφει τα σκάνδαλα.....

[ΑΡΗΣ]

Δεν είναι φάρμακο η ζώνη για να υπολογίζετε την αποζημίωσή της με συμμετοχή 25%. Μπερδεύεστε.

Σελίδα 7: Το ποσοστό συμμετοχής των ασφαλισμένων στην αξία
του αναλωσίμου υγειονομικού υλικού που προμηθεύο−
νται από το εμπόριο είναι 25%

   Για να μπορείς να είσαι ανταγωνιστικός πρέπει να είσαι απατεώνας. Ευθύνη όπως πάντα κεντρική...

Η αλήθεια είναι ότι ο ΕΟΠΥΥ έχει να βγάλει σκάνδαλα στο μέλλον με τον τρόπο που θέτει τους κανόνες......
Με τις τόσο έξυπνες αποφάσεις του τρέφει τα σκάνδαλα.....

Οι ζώνες δεν είναι αναλώσιμο υγειονομικό υλικό, αλλά αφορούν την πρόσθετη περίθαλψη και θεραπευτικά μέσα του άρθρου 15.

[Ορθοπαιδικός]

Οι ζώνες δεν είναι αναλώσιμο υγειονομικό υλικό, αλλά αφορούν την πρόσθετη περίθαλψη και θεραπευτικά μέσα του άρθρου 15.

  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος:
ΑΡΘΡΟ 15
Πρόσθετη περίθαλψη και θεραπευτικά μέσα
Ο φορέας παρέχει στους ασφαλισμένους του, θερα−
πευτικά μέσα και προθέσεις, όπως αυτά αναφέρονται
στο παρόν άρθρο και στο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ, με σκοπό την
αποκατάσταση της υγείας τους ή προς ανακούφιση από
τη νοσηρή τους κατάσταση με συμμετοχή του ασφα−
λισμένου 25%, εκτός αν στις επιμέρους διατάξεις του
παρόντος Κανονισμού ορίζεται διαφορετικά.

[ΑΡΗΣ]

Οι ζώνες δεν είναι αναλώσιμο υγειονομικό υλικό, αλλά αφορούν την πρόσθετη περίθαλψη και θεραπευτικά μέσα του άρθρου 15.

  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος:
ΑΡΘΡΟ 15
Πρόσθετη περίθαλψη και θεραπευτικά μέσα
Ο φορέας παρέχει στους ασφαλισμένους του, θερα−
πευτικά μέσα και προθέσεις, όπως αυτά αναφέρονται
στο παρόν άρθρο και στο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ, με σκοπό την
αποκατάσταση της υγείας τους ή προς ανακούφιση από
τη νοσηρή τους κατάσταση με συμμετοχή του ασφα−
λισμένου 25%, εκτός αν στις επιμέρους διατάξεις του
παρόντος Κανονισμού ορίζεται διαφορετικά.

Στις επιμέρους διατάξεις που αναφέρονται παρακάτω.

[Ορθοπαιδικός]

Στις επιμέρους διατάξεις που αναφέρονται παρακάτω.

  Η ζώνη δεν είναι στις επιμέρους διατάξεις όπως και τα περισσότερα (αν όχι όλα) στον πίκνακα του παραρτήματος. Το ξέρω γιατί χορηγώ συνήθως ορθοπαιδικά είδη. Η συμμετοχή του ασθενούς είναι 75%. Εσείς πως το καταλαβαίνετε ότι γράφει τπτ διαφορετικό; Το άρθρο το λέει καθαρά ότι αυτά στο παράρτημα δίνονται με 25% συμμετοχή. Μάλιστα πρόσφατα έδωσα γνωμάτευση για κηδεμόνα σκολίωση (αντιστροφικό , δυναμικό) και μου είπαν σίγουρα ότι θα επιστραφούν περίπου 670 ευρώ (στον κατάλογο λέει 900 ευρά).
   Oι επιμέρους διατάξεις που αναφέρεστε αφορούν (τέλος του άρθρου 15) τα γυαλιά (Τα γυαλιά και οι φακοί επαφής αποζημιώνονται με τα προαναφερθέντα ποσά) και συσκευές. Διαβάστε όλο το άρθρο 15...

[ΑΡΗΣ]

Στις επιμέρους διατάξεις αναφέρεται ότι ''Σε περίπτωση που το ποσόν του νόμιμου παραστατικού αγοράς είναι χαμηλότερο του καθορισμένου,.., ο ασφαλισμένος αποζημιώνεται μέχρι του ποσού που έχει καταβάλλει.''

Έτσι στο παράδειγμά σας με τα 32 ευρώ, δεν ισχύει η συμμετοχή του 25%, καθώς τα 32 ευρώ είναι λιγότερα από τα 45 ευρώ που κοστολογείται ο συγκεκριμένος κηδεμόνας και πάνω από τα 30 ευρώ που αποτελεί το όριο ώστε να αποζημιωθεί ένα είδος.

Αρκεί να υπάρχουν τα νόμιμα παραστατικά.

[Ορθοπαιδικός]

Στις επιμέρους διατάξεις αναφέρεται ότι ''Σε περίπτωση που το ποσόν του νόμιμου παραστατικού αγοράς είναι χαμηλότερο του καθορισμένου,.., ο ασφαλισμένος αποζημιώνεται μέχρι του ποσού που έχει καταβάλλει.''

   Δεν είμαι σίγουρος αν το αποζημιώνεται δεν εμπεριέχει και τη συμμετοχή του. Δλδ αν το παραστατικό είναι χαμηλότερο των 45 ευρώ (για ζώνη οσφύος) αποζημιώνεται στο 75% εκείνου. Είναι θέμα ερμηνίας. Ξέρετε ότι εφαρμόστηκε κάποια φορά όπως λέτε ή έτσι το ερμηνεύετε;
   Πάντως, δεν επιμένω, ακόμα και αν είναι όπως λέτε, για ζώνη οσφύος δεν συμφέρει κανείς να πουλά κάτω απο 33.75 ευρώ-ίσως 30 € -  (που θα πάρει σίγουρα πίσω ο ασθενής και μάλιστα όλο το ποσό όπως λέτε). Σίγουρα δεν μπορεί να πουλήσει 20 ευρώ

... έχει κόστος 20€ και το ταμείο δεν το εγκρίνει διότι η τιμή στην εγκύκλιο είναι 45€ (το ίδιο ακριβώς είδος[/b

γιατί ο παθών ασθενής θα την πληρώσει εξ ολοκλήρου απο τγν τσέπη του. Τουλάχιστον σε συτό θα συμφωνούμε;
   Ουσιαστικά ορίζεται κατώτερη τιμή επί παντός χορήγησης τα 30 €... (φυσικά αύτό έχει σημασία για λίγα είδη αφού τα περισσότερα είναι σίγουρα πιο ακριβά).

[ΑΡΗΣ]

...μέχρι του ποσού που έχει καταβάλλει, αναφέρεται. Αν έχει καταβάλλει 32 ευρώ, θα αποζημιωθεί για τα 32 ευρώ.

Το θέμα δεν είναι τι συμφέρει τον ασθενή, αλλά τι συμφέρει το ταμείο. Αν κάτι κοστίζει 20 ευρώ, τα νόμιμα παραστατικά λένε ότι κοστίζει 20 ευρώ και όχι 32, 45 ή όποιο άλλο ποσό. Τι θα πει δε συμφέρει κανείς να πουλά κάτω από 33,75 ευρώ-ίσως 30 ευρώ? Δηλαδή ένα είδος να κοστίζει 20 ευρώ και να παρουσιάζονται παραστατικά ότι αυτό κοστίζει π.χ. 30 ευρώ? Μα αυτό είναι η απάτη. Τι θα πει σίγουρα δεν μπορεί να πουλήσει 20 ευρώ? Αφού τόσο κοστίζει.

Το ταμείο θεωρεί ότι είδη που κοστίζουν λιγότερο από 30 ευρώ, μπορούν να καταβληθούν από την τσέπη του ασθενούς, αφού πρόκειται για μικρά ποσά. Για είδη αξίας μεγαλύτερης των 30 ευρώ και μέχρι του ποσού που καθορίζεται από το ΦΕΚ, αποζημιώνονται εξ ολοκλήρου. Για είδη που αξίζουν όσο καθορίζονται με το ΦΕΚ, η αποζημίωση είναι στο 25%.

Τo κλειδί είναι στη συμφωνία είδους και παραστατικού.

[Denominator]

...μέχρι του ποσού που έχει καταβάλλει, αναφέρεται. Αν έχει καταβάλλει 32 ευρώ, θα αποζημιωθεί για τα 32 ευρώ.

Το θέμα δεν είναι τι συμφέρει τον ασθενή, αλλά τι συμφέρει το ταμείο. Αν κάτι κοστίζει 20 ευρώ, τα νόμιμα παραστατικά λένε ότι κοστίζει 20 ευρώ και όχι 32, 45 ή όποιο άλλο ποσό. Τι θα πει δε συμφέρει κανείς να πουλά κάτω από 33,75 ευρώ-ίσως 30 ευρώ? Δηλαδή ένα είδος να κοστίζει 20 ευρώ και να παρουσιάζονται παραστατικά ότι αυτό κοστίζει π.χ. 30 ευρώ? Μα αυτό είναι η απάτη. Τι θα πει σίγουρα δεν μπορεί να πουλήσει 20 ευρώ? Αφού τόσο κοστίζει.

Το ταμείο θεωρεί ότι είδη που κοστίζουν λιγότερο από 30 ευρώ, μπορούν να καταβληθούν από την τσέπη του ασθενούς, αφού πρόκειται για μικρά ποσά. Για είδη αξίας μεγαλύτερης των 30 ευρώ και μέχρι του ποσού που καθορίζεται από το ΦΕΚ, αποζημιώνονται εξ ολοκλήρου. Για είδη που αξίζουν όσο καθορίζονται με το ΦΕΚ, η αποζημίωση είναι στο 25%.

Τo κλειδί είναι στη συμφωνία είδους και παραστατικού.

Συμφωνώ με τον @ ΑΡΗ στο ότι μία ενδεχόμενη αδικία δεν πρεπει να αντιμετωπίζεται με παρανομία. Καλό ειναι να υπάρξει πίεση για αλλαγή της διάταξης, με τη λογική ότι θα εξηγηθεί η υπερκοστολόγηση κάποιων υλικών έως του ποσού που μπορει να αποζημιωθεί. Βεβαια, ας μην ξεχνάμε ότι το κράτος μπορεί να θεωρεί ότι το συμφέρει να πληρώνει κάποιες υπερκοστολογήσεις για να γλιτώνει τα υπόλοιπα που καλύπτονται από τους ασθενείς.