Άλλες κατηγορίες μηνυμάτων > Πολιτική και Κοινωνικά Θέματα
Η δραματική πραγματικότητα.
Αρχίατρος:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΟ ΙΣΑ είχε αποστείλει να συμπληρώσουμε ένα έντυπο για την πιθανή λειτουργία νέου Ταμείου. Ιδανικό θα ήταν να είναι ΜΟΝΟ Ιατρών.
--- Τέλος παράθεσης ---
Ας υποθέσουμε ότι αυτό γίνεται και ΜΟΝΟ οι ιατροί παίρνουν σύνταξη 3.000Ε έκαστος. Θα είστε ικανοποιημένος ?
--- Τέλος παράθεσης ---
Εσείς είστε ικανοποιημένος ότι, με βάση τα σημερινά δεδομένα, θα βγείτε στην σύνταξη στα 65 την ώρα που άλλοι συνταξιούχοι του Δημοσίου βγαίνουν στα 50 με περίπου την ίδια σύνταξη και χωρίς το εφάπαξ που λαμβάνουν αυτοί ;
Θωρείτε λογικό αυτά τα 3.000€ (για την ακρίβεια 3,500€ κύρια+επικουρική) να τα παίρνουν συνταξιούχοι συγκεκριμενης ΔΕΚΟ μέχρι πρόσφατα στα 50 τους, όχι με βάση κρατήσεις που τους έγιναν φυσικά (πόσες κρατήσεις πρέπει να σου κάνουν επί 20-25 εργασίας ώστε να σου δίνει το κράτος 3500€ σύνταξη για τα επόμενα 30???) αλλά βάση συνδιαλλαγής με την πολιτική ηγεσία του Υπ.Μεταφορών ;
Ναι, δεν ξέρω γιατί πρέπει να έχουμε τύψεις οι ιατροί να ζητάμε κεφαλοποιητικό σύστημα υπό τις υπάρχουσες συνθήκες (που αναλύθηκαν παραπάνω), αρκετοί ήδη έχουν και ιδιωτικό συνταξιοδοτικό πρόγραμμα καθώς φοβούνται ότι δεν θα πάρουν καν ή θα πάρουν πενιχρή σύνταξη απ' το ΤΣΑΥ.
ΑΡΗΣ:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΟ ΙΣΑ είχε αποστείλει να συμπληρώσουμε ένα έντυπο για την πιθανή λειτουργία νέου Ταμείου. Ιδανικό θα ήταν να είναι ΜΟΝΟ Ιατρών.
--- Τέλος παράθεσης ---
Ας υποθέσουμε ότι αυτό γίνεται και ΜΟΝΟ οι ιατροί παίρνουν σύνταξη 3.000Ε έκαστος. Θα είστε ικανοποιημένος ?
--- Τέλος παράθεσης ---
Εσείς είστε ικανοποιημένος ότι, με βάση τα σημερινά δεδομένα, θα βγείτε στην σύνταξη στα 65 την ώρα που άλλοι συνταξιούχοι του Δημοσίου βγαίνουν στα 50 με περίπου την ίδια σύνταξη και χωρίς το εφάπαξ που λαμβάνουν αυτοί ;
Θωρείτε λογικό αυτά τα 3.000€ (για την ακρίβεια 3,500€ κύρια+επικουρική) να τα παίρνουν συνταξιούχοι συγκεκριμενης ΔΕΚΟ μέχρι πρόσφατα στα 50 τους, όχι με βάση κρατήσεις που τους έγιναν φυσικά (πόσες κρατήσεις πρέπει να σου κάνουν επί 20-25 εργασίας ώστε να σου δίνει το κράτος 3500€ σύνταξη για τα επόμενα 30???) αλλά βάση συνδιαλλαγής με την πολιτική ηγεσία του Υπ.Μεταφορών ;
Ναι, δεν ξέρω γιατί πρέπει να έχουμε τύψεις οι ιατροί να ζητάμε κεφαλοποιητικό σύστημα υπό τις υπάρχουσες συνθήκες (που αναλύθηκαν παραπάνω), αρκετοί ήδη έχουν και ιδιωτικό συνταξιοδοτικό πρόγραμμα καθώς φοβούνται ότι δεν θα πάρουν καν ή θα πάρουν πενιχρή σύνταξη απ' το ΤΣΑΥ.
--- Τέλος παράθεσης ---
Σήμερα δεν υπάρχει τρόπος να βγεις στη σύνταξη πριν τα 60 σου χρόνια. Δεν υπάρχουν πλέον συντάξεις των 3.500ευρώ. Ακόμα και οι υπάλληλοι ΔΕΚΟ (π.χ. εναερίτης στη ΔΕΗ ή στα ορυχεία της Πτολεμαΐδας και όχι διοικητικός της ΔΕΗ) η σύνταξη που λαμβάνουν είναι 1.500 ευρώ η ανώτερη. Επιπλέον, η ανώτερη σύνταξη που λαμβάνει σήμερα ένας γιατρός του ΕΣΥ με 37 χρόνια υπηρεσία (παλιός ασφαλισμένος, δηλ. σύνταξη από το ΤΣΑΥ και το δημόσιο, συν τα επικουρικά ταμεία)΄ανέρχεται από πέρσι τον Αύγουστο, στα 1.800 ευρώ μηνιαίως. Τέλος, το εφάπαξ που λαμβάνει ένας δημόσιος υπάλληλος με 35 χρόνια υπηρεσίας, δεν ξεπερνάει σήμερα τα 30.000 ευρώ. Μη δημιουργείτε εντυπώσεις.
Αρχίατρος:
@ΑΡΗΣ
Καλό θα ήταν να μην είστε τόσο απόλυτος για πράγματα για τα οποία δεν έχετε προφανώς πλήρη εικόνα.
Για το ΤΣΑΥ π.χ εγώ δεν είμαι απόλυτος, η εικόνα που έχω είναι από γονείς συναδέλφου οι οποίοι βγήκαν στην σύνταξη στα 65 πριν 2-3 χρόνια και λένε ότι λαμβάνουν 1400€.
Απορία: αναφέρετε ένα εξειδικευμένο παράδειγμα για παλιούς ασφαλισμένους, αυτοί που βγαίνουν ΤΩΡΑ στα 65 παίρνουν 1800€ ; ; ;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΣήμερα δεν υπάρχει τρόπος να βγεις στη σύνταξη πριν τα 60 σου χρόνια. Δεν υπάρχουν πλέον συντάξεις των 3.500ευρώ.
--- Τέλος παράθεσης ---
Π.χ αυτό είναι ΛΑΘΟΣ. Να φέρω ΕΝΑ παράδειγμα ;
Έχω συγγενή στρατιωτικό ο οποίος θα βγει του χρόνου στην σύνταξη και θα λάβει ΠΛΗΡΗ σύνταξη (για να μην ρωτάτε, δεν έχει υπηρετήσει σε τπτ "ειδικές" υπηρεσίες ώστε να του μετρούν διπλά τα χρόνια). Ηλικία ; Του χρόνου 50 !
Μόνο αυτό καταρρίπτει τον ισχυρισμό σας. Εφάπαξ ; Ναι, μειωμένο αλλά αυτό με τα 30k από που το βγάλατε ; Περιμένουν να πάρουν ελαφρώς μειωμένο, ας πούμε αντί 90, 70k.
Και επειδή οι στρατιωτικοί τα κυνηγάνε αυτά (γι' αυτό κατάφεραν να πάρουν αύξηση εν μέσω κρίσης με τις προσφυγές τους), δεν νομίζω να πέσουν τόσο έξω.
Δεν μιλάμε για μεμονωμένα παραδείγματα αλλά για δεκάδες χιλιάδες. Και επειδή εργάζομαι σε στρατιωτικό νοσοκομείο, τους βλέπω καθημερινά.
Σαραντάρηδες (42-43-44) συνταξιούχους με μειωμένη σύνταξη. Αυτοί-ές πότε βγήκαν ; Μα, τα τελευταία χρόνια που είμασταν στο Μνημόνιο.
Συντάξεις των 3500€ δεν υπάρχουν, αλλά υπάρχουν των 2500€. Γιατί, πόσο έκοψαν νομίζετε σ' αυτούς που έπαιρναν 3500€ ;
Αναφέρετε την ΔΕΗ. Εύκολο παράδειγμα, απ' τα ΜΜΕ ! Τα έπαιρναν κι αυτοί, αλλά τα έπαιρναν και οι συνταξιούχοι των... ΗΣΑΠ. Προφανώς δεν τους έχετε ξανακούσει.
Αφού οι συντάξεις κόπηκαν αναλογικά, κάντε υπολογισμούς να δείτε πόσα παίρνουν σήμερα...
Να ξεκαθαρίσω κάτι.
Προσωπικά δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα με συγκεκριμένες ομάδες εργαζομένων. Μέσω συναλλαγής με τα κόμματα (ειδικά οι ΔΕΚΟτζήδες) κατάφεραν να έχουν αυτά τα προκλητικά προνόμια. Μακάρι να είμασταν Νορβηγία με δις € έσοδα απ΄ το πετρέλαιο να εργαζόμασταν όλοι 20 χρόνια και μετά να παίρναμε 2-3k τον μήνα για τα επόμενα 30, 100k εφάπαξ, ώστε να πάμε να αράξουμε δίπλα σε μια θάλασσα και να αμπελοφιλοσοφούμε...
Το πρόβλημα όμως είναι ότι είμαστε μια καταχρεωμένη χώρα η οποία ΔΑΝΕΙΖΕΤΑΙ για να διατηρούνται αυτές οι πρόωρες συντάξεις, και παίρνει εισφορές απ' τον εργαζόμενο των 500-1000-1300€ για να έχει ο συνταξιούχος του Δημοσίου αξιοπρεπή σύνταξη στα 50 του.
Δεν θα ήθελα να συγκρίνω τα 1800€ που παίρνει (όποιος τα παίρνει) συνταξιούχος γιατρός στα 65 του, με τα 2k-2,5k-3k που έπαιρναν πολλές κατηγορίες συνταξιούχων του Δημοσίου απ' τα 50 τους. Τον συνταξιούχο γιατρό θα τον πληρώνει το κράτος για 15 χρόνια (αν πάρουμε ως δεδομένο το προσδόκιμο των 79), ενώ τον δεύτερο για 30... χρόνια. Και όχι, κανείς δεν είχε εισφορές 2,5-3k όσο εργαζόνταν ! Αν είναι δυνατόν. Τα υπόλοιπα, τα βάζουν τα κοροίδα που εργάζονται !
Υ.Γ
Ένας άνθρωπος τόλμησε να θίξει το πρόβλημα πριν πολλά χρόνια, και το έφαγε το "μαύρο" πολιτικό σκοτάδι.
Ψάξτε να δείτε ποιοί αντέδρασαν λυσσαλέα τότε, ΌΛΟΙ, εντός κόμματος, εκτός, δεξιά και αριστερά.
ΑΡΗΣ:
Η περίπτωση του συνταξιούχου ΤΣΑΥ που λαμβάνει 1.400 ευρώ σύνταξη, αφορά μάλλον μονοσυνταξιούχο ΤΣΑΥ (δηλ ιδιώτη ιατρό), ενώ εγώ αναφέρθηκα σε συνταξιούχο γιατρό του δημοσίου που του έγιναν κρατήσεις για δύο ταμεία συν κρατήσεις σε επικουρικά ταμεία και παίρνει αυτή τη στιγμή μετά από 37 έτη υπηρεσίας, 1.800 ευρώ.
Επιπλέον, ο συνταξιούχος στρατιωτικός που αναφέρεστε, που θα συνταξιοδοτηθεί στα 50 του χρόνια, μάλλον πρόκειται για ασφαλισμένο προ του 1993 με διαδοχική ασφάλιση, δηλ ασφαλισμένος προ του 1993 και σε άλλο ταμείο, πχ. ΙΚΑ. Ο συγκεκριμένος θα πάρει εφάπαξ περίπου 20.000 ευρώ. Αυτές είναι εξαιρέσεις και εγώ αναφέρομαι στον κανόνα.
Ο εναερίτης της ΔΕΗ που σήμερα παίρνει σύνταξη 1.500 ευρώ, έπαιρνε μισθό 4.500 ευρώ το μήνα και του γίνονταν κρατήσεις σε αυτά τα χρήματα.
Δε συνηθ'ιζω να γράφω στο φόρουμ προσωπικές απόψεις, αλλά πραγματικά γεγονότα.
Ορθοπαιδικός:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΣήμερα δεν υπάρχει τρόπος να βγεις στη σύνταξη πριν τα 60 σου χρόνια. ...
--- Τέλος παράθεσης ---
Και όμως στην Ελλάδα τα πάντα γίνονται...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος απο το Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος via MEDISPIN...
Ευνοϊκές διατάξεις ισχύουν για 130.000 γονείς που μπορούν να ανοίξουν την πόρτα εξόδου στη σύνταξη με μειωμένα όρια ηλικίας. Κερδισμένες είναι οι μητέρες ανήλικων τέκνων που θεμελίωσαν δικαίωμα μέχρι το τέλος του 2012, αλλά και οι πατέρες ανηλίκων που κλείδωσαν συνταξιοδοτικό δικαίωμα στο Δημόσιο τη διετία 2011 - 2012. Εδώ πρέπει να σημειωθεί πως δεν υπάρχουν ειδικές διατάξεις για μητέρες ανηλίκων που θεμελίωσαν δικαίωμα στον ΟΑΕΕ, στον ΟΓΑ και σε δύο τομείς του ΕΤΑΑ (ΤΣΑΥ και ΤΣΜΕΔΕ).
Στα συγκεκριμένα Ταμεία ισχύουν ενιαίες ρυθμίσεις για τις γυναίκες ανεξαρτήτου τού αν είναι μητέρες ανηλίκων ή όχι. Οσον αφορά τις τρίτεκνες μητέρες, ειδικές διατάξεις ισχύουν σε Δημόσιο και ειδικά Ταμεία εφόσον έχει συμπληρωθεί 20ετία μέχρι το τέλος του 2012. Μάλιστα στο Δημόσιο το ευνοϊκό καθεστώς ισχύει και για τρίτεκνους άνδρες που συμπλήρωσαν τον απαιτούμενο χρόνο το 20112012.
Σύμφωνα με το Έθνος ευνοϊκές διατάξεις ισχύουν για τη συνταξιοδότηση των γυναικών με ανήλικα τέκνα. Το δικαίωμα κλειδώνει με τις απαιτούμενες ημέρες ασφάλισης και την ταυτόχρονη ύπαρξη ανήλικου τέκνου, ενώ σύνταξη καταβάλλεται όποτε συμπληρωθεί το κατά περίπτωση όριο ηλικία.
Αναλυτικά προβλέπονται τα εξής: Ασφαλισμένες πριν από το 1983 στο Δημόσιο. Η «έξοδος» γίνεται με 24 έτη και 6 μήνες ασφάλισης ανεξαρτήτου ορίου.
Ασφαλισμένες στο Δημόσιο μετά την 1η Ιανουαρίου 1983 που μέχρι το τέλος του 2010 είχαν ανήλικο τέκνο και 25 έτη ασφάλισα. Σύνταξη καταβάλλεται στα 50 έτη.
Ασφαλισμένες στο Δημόσιο που το 2011 είχαν ανήλικο τέκνο και 25 έτη ασφάλισα. Πλήρης σύνταξη καταβάλλεται σε ηλικία 52 ετών. Ασφαλισμένες στο Δημόσιο που το 2012 είχαν ανήλικο τέκνο και 25 έτη ασφάλισα. Η «έξοδος» γίνεται στα 55.
Ασφαλισμένες στο ΙΚΑ που μέχρι την 31η Δεκεμβρίου 2010 είχαν ανήλικο τέκνο και 5.500 ημέρες ασφάλισα. Πλήρη σύνταξη καταβάλλεται στα 55 και μειωμένη σε ηλικία 50 ετών.
Ασφαλισμένες στο ΙΚΑ που το 2011 είχαν ταυτόχρονα ανήλικο τέκνο και 5.500 ημέρες ασφάλισα. Πλήρη σύνταξη δίνεται στα 57 και μειωμένη στα 52 έτη.
Ασφαλισμένες στο ΙΚΑ που το 2012 είχαν ταυτόχρονα ανηλικότητα τέκνου και 5.500 ημέρες ασφάλισης. Η πόρτα εξόδου ανοίγει στα 60 με πλήρη σύνταξη και στα 55 με μειωμένη.
Ασφαλισμένες στα ειδικά ταμεία που έχουν έστω και μία ημέρα ασφάλισα μέχρι το τέλος του 1982. Πλήρη σύνταξη καταβάλλεται στα 50, εφόσον υπάρχει ανήλικο τέκνο τη στιγμή που συμπληρώνονται 24 έτη και 6 μήνες ασφάλισης.
Ασφαλισμένες στα ειδικά ταμεία μετά το 1983 που μέχρι το τέλος του 2010 είχαν ανήλικο τέκνο και 25 έτη ασφάλισα. Πλήρη σύνταξη καταβάλλεται σε ηλικία 50 ετών.
Ασφαλισμένες στα ειδικά ταμεία που το 2011 είχαν ανήλικο τέκνο και 25 έτη ασφάλισης. Πλήρη σύνταξη καταβάλλεται στα 52 και μειωμένη στα 50.
Ασφαλισμένες στα ειδικά ταμεία που το 2012 είχαν ανήλικο τέκνο και 25 έτη ασφάλισα. Η «πόρτα εξόδου» ανοίγει στα 55 με πλήρη σύνταξη και στα 53 με μειωμένη.
Ασφαλισμένες στον φορέα Νομικών που μέχρι το τέλος του 2010 είχαν ανήλικο τέκνο και τα κατά περίπτωση απαιτούμενα έτη ασφάλισα. Το όριο ηλικίας ανάλογα με το πότε κλειδώνει το δικαίωμα κυμαίνεται από τα 44 έως και τα 50 έτη. Διακυμάνσεις ανάλογα με το έτος θεμελίωσης υπάρχουν όσον αφορά τα απαιτούμενα έτη.
YG Μόνο ο ΟΓΑ και ο ΟΑΕΕ (άντε και το ΤΣΑΥ) έμειναν απο έξω; Ποιά είναι τα ειδικά ταμεία (και ποια τα μη-ειδικά);. Ασε που όπως λέει η κυβέρνηση θα ξαναγυρίσουμε στα προηγούμενα καθεστώτα... (αν και δεν το νομίζω).
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση