Οι πυροβολισμοί στον αέρα δεν είναι ακίνδυνοι.

[Argirios Argiriou]

Παραθέτω ανάρτηση του Γενικού Ιατρού, Δημήτρη Κουναλάκη από τον τοίχο του στο facebook:

Μια σφαίρα που στέλνεις στον ουρανό, επιστρέφει σίγουρα πίσω με σχεδόν την ίδια ταχύτητα. Αν πετύχει κάποιον πέφτοντας, είναι σαν να τον πυροβόλησες από 3-4 μέτρα. Για όσους δεν έχουν την ικανότητα να το κατανοήσουν, υπάρχει πλέον και το ζωντανό παράδειγμα με το 11χρονο παιδί που σκοτώθηκε από σφαίρα που έπεσε από τον ουρανό, την ίδια ώρα που 1 χιλιόμετρο πιο πέρα, καταγγέλθηκε ότι Ρωμά έριχναν πυροβολισμούς στον αέρα γιορτάζοντας την μη-φυλάκιση τους για υπόθεση ναρκωτικών.
Και το ερώτημα: Υπάρχει ελπίδα για αυτή τη χώρα;

με αφορμή αυτό το συμβάν: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Απάντηση άλλου Ιατρού:

Κι είχα το ερώτημα που πάνε όλες αυτές οι μπαλωθιες. Να βαράς στη μέση του κάμπου οκ, έχεις πιο πολλές πιθανότητες να σου πέσει μεταιωριτης, αλλά σε μια πυκνοκατοικημένη περιοχή είναι εγκλημα

Και ανταπάντηση τρίτου Ιατρού που είναι από την Κρήτη:

Το περιστατικό το έχω βιώσει ενδοοικογενιακως πριν 21 ετη...γνωστό το περιστατικό στο Ηράκλειο..και το Γιατί τεραστιο.....

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Επ' αυτού, χωρίς να θυμάμαι καλά τη φυσική έχω κάποιες αμφιβολίες.
Αν πυροβολήσεις με γωνία σχεδόν 90 μοίρες με το έδαφος (στο αέρα με τη σφαίρα να φεύγει σχεδόν κάθετα προς το έδαφος) η σφαίρα θα φτάσει στο μέγιστο ύψος και μετά θα αρχίσει να πέφτει με τη δύναμη της βαρύτητας.
Αν πυροβολήσεις με γωνία π.χ. 45 μοίρες (αν θυμάστε, δίνει το μέγιστο βεληνεκές) τότε η  σφαίρα μέχρι να πέσει στο έδαφος διατηρεί μια κίνηση προς τα εμπρός που έχει σχέση με την ισχύ του όπλου και την απόσταση.
Δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός αλλά αναρωτιέμαι:
Αν χτυπηθεί κάποιος στην ίδια απόσταση από σφαίρα που ρίχτηκε στο (πολύ) ύψος θα έχει την ίδια ζημιά από σφαίρα που ρίχθηκε σε ευθεία βολή; Αμφιβάλλω χωρίς να ξέρω σίγουρα.

[Δ. Κουναλάκης]

Αν χτυπηθεί κάποιος στην ίδια απόσταση από σφαίρα που ρίχτηκε στο (πολύ) ύψος θα έχει την ίδια ζημιά από σφαίρα που ρίχθηκε σε ευθεία βολή; Αμφιβάλλω χωρίς να ξέρω σίγουρα.

άσκηση Φυσικής επιπέδου δευτέρας λυκείου:
Η κινητική ενέργεια της σφαίρας που ρίχνεται σχεδόν κατακόρυφα μειώνεται μόνο από την δύναμη της τριβής του αέρα που μετατρέπεται σε θερμότητα.
Συνεπώς, ναι δεν θα είναι η ίδια. Σκοτώνει όμως....

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Δηλαδή κάποιον στα 50 μέτρα είτε τον πετύχω με ευθεία βολή είτε "ψηλοκρεμαστά" θα τον σκοτώσω και στις δύο περιπτώσεις αν πληγεί καίριο όργανο όπως στην περίπτωση του παιδιού;
Αν κατάλαβα καλά, είναι σαν να σε χτυπάει στο κεφάλι ένα μικρό πετραδάκι που έχει αφεθεί από την κορυφή ενός ουρανοξύστη.....

[schumifer]

Πολύ αμφιβάλλω ότι η τελική/μεγιστη ταχύτητα μίας σφαίρας που κάνει ελεύθερη πτώση μπορεί να τρυπήσει κρανίο

[paracelsus]

Στην πραγματική ζωή πότε δεν ρίχνονται απόλυτα κατακόρυφα οπότε ο κίνδυνος υπάρχει. Στην θεωρητική περίπτωση της απόλυτα κατακόρυφης βολής μάλλον είναι αμφίβολο κατά πόσον μπορεί μια σφαίρα σε ελεύθερη πτώση να τρυπήσει κρανίο.

[Δ. Κουναλάκης]

Πολύ αμφιβάλλω ότι η τελική/μεγιστη ταχύτητα μίας σφαίρας που κάνει ελεύθερη πτώση μπορεί να τρυπήσει κρανίο

Στην πραγματική ζωή πότε δεν ρίχνονται απόλυτα κατακόρυφα οπότε ο κίνδυνος υπάρχει. Στην θεωρητική περίπτωση της απόλυτα κατακόρυφης βολής μάλλον είναι αμφίβολο κατά πόσον μπορεί μια σφαίρα σε ελεύθερη πτώση να τρυπήσει κρανίο.

Μην αφήνετε την πραγματικότητα να αλλάζει την άποψη που έχετε. Φαντάζομαι και ο θάνατος του παιδιού με βλήμα που φαίνεται να ήρθε από τον ουρανό, εξηγείται από το γεγονός ότι έπαιζε μακριά γαϊδουρα και ήταν σκυμμένος...

Που να λέγαμε και για το κράνος στους μοτοσυκλετιστές και τα χαλίκια του δρόμου..... Αλήθεια έχει κανείς δει σπασμένο παμπριζ αυτοκινήτου από χαλικάκι;

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Το γεγονός ότι η σφαίρα έφτασε σε απόσταση 1 χιλιομέτρου από το σημείο βολής σημαίνει ότι δεν έγινε κατακόρυφη ή σχεδόν κατακόρυφη βολή αλλά με κάποια γωνία. Επομένως η ζημιά εξαρτάται από την κινητική ενέργεια που έχει το βλήμα στο συγκεκριμένο σημείο που εξαρτάται από τη γωνία βολής και την ισχύ του όπλου. Προφανώς ήταν αρκετή.
Απλά ο χαρακτηρισμός του Δημήτρη "Αν πετύχει κάποιον πέφτοντας, είναι σαν να τον πυροβόλησες από 3-4 μέτρα." μάλλον είναι υπερβολικός σε κάποιες περιπτώσεις. Έχει τύχει να δεχθώ τυχαία σκάγια από πυροβολισμό που ρίχθηκε από μακρινή απόσταση σε ύψος και δεν ένοιωσα σχεδόν τίποτα. Βέβαια αν κάποιο με είχε χτυπήσει στο μάτι ίσως τα πράγματα να ήταν διαφορετικά.

[Argirios Argiriou]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[paracelsus]

Προσωπικα εκανα ξεκαθαρη διακριση μεταξυ της θεωρητικης περιπτωσης της ελευθερης πτωσης μιας σφαιρας και των αδεσποτων σφαιρων που στην πραξη παντα ριχνονται υπο γωνια. Μαλλον δεν το καταλαβες ή κανεις πως δεν καταλαβες. Οι περιπτωσεις των τραυματισμων φυσικα και συμβαινουν αλλά ολες αφορουν ριψη σφαιρας υπο γωνια. Η αμφιβολια που εξεφρασε ο schumifer και την βρηκα λογικη ειναι κατα ποσον η ελευθερη πτωση μιας σφαιρας ειναι ικανη να τρυπησει το κρανιο (αναφερομαστε και σε πολυ σοβαρο τραυματισμο, οχι σε κατι επιπολαιο), οχι για το εαν οι σφαιρες που ριχνονται αδεσποτα μπορουν να προκαλεσουν τραυματισμο, αυτο το γνωριζουμε απο την πραγματικοτητα.

Εγω δεν βρηκα αξιοπιστες αναφορες, ενα-δυο αρθρα που δεν απαντουν απολυτως ξεκαθαρα πχ Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος   Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Και αυτα τα αρθρα βεβαια δεν ειναι και τοσο αξιοπιστα, με αναφορες σε mythbusters (παντως σε ενα επεισοδιο της συγκεκριμενης σειρας, ενα κερμα που επεσε απο το Empire State Building δεν προκαλεσε ιδιαιτερο τραυματισμο σε ανθρωπο).

Εαν εσυ γνωριζεις καποια επιστημονικη αναφορα αξιοπιστη πανω στο θεωρητικο αυτο θεμα διαφωτισε μας και εμας. Εικασιες μπορουμε ολοι να κανουμε.

[Δ. Κουναλάκης]

Έχει τύχει να δεχθώ τυχαία σκάγια από πυροβολισμό που ρίχθηκε από μακρινή απόσταση σε ύψος και δεν ένοιωσα σχεδόν τίποτα. Βέβαια αν κάποιο με είχε χτυπήσει στο μάτι ίσως τα πράγματα να ήταν διαφορετικά.

Και πάλι έχει τεράστια διαφορά που συγχωρείσαι να μην την καταλαβαίνεις:
Τα σκάγια της καραμπίνας για πουλιά δεν είναι μια σφαίρα, είναι πάρα πολλές και μικρές, όποιοι έχουν φάει κυνήγι, έχουν μάθει και να μασάνε προσεκτικά.
Η ζημιά που θα κάνει ένα τέτοιο σφαιρίδιο είναι έως 10 φορές μικρότερη από μια σφαίρα περιστρόφου όπου η μάζα της σφαίρας είναι τουλάχιστον 5 φορές μεγαλύτερη από το σφαιρίδιο που έχει μέσα η κάθε "σφαίρα" της καραμπίνας. Όσοι έχουν πάει και στρατό, ίσως να θυμούνται και την διαφορά στο αποτέλεσμα μεταξύ G3 και M16.
Η κινητική ενέργεια από την φυσική είναι πολλαπλάσιο της μάζας του βλήματος και κατά συνέπεια και η ζημιά που κάνει.

[Δ. Κουναλάκης]

Εγω δεν βρηκα αξιοπιστες αναφορες, ενα-δυο αρθρα που δεν απαντουν απολυτως ξεκαθαρα πχ Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος   Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Και αυτα τα αρθρα βεβαια δεν ειναι και τοσο αξιοπιστα, με αναφορες σε mythbusters (παντως σε ενα επεισοδιο της συγκεκριμενης σειρας, ενα κερμα που επεσε απο το Empire State Building δεν προκαλεσε ιδιαιτερο τραυματισμο σε ανθρωπο).

Από τα άρθρα που παραθέτεις:
"Major General Julian Hatch, a U.S. Army firearms expert, did extensive testing on ballistics and falling projectiles in the 20’s. He calculated that .30 caliber rounds will reach terminal velocities of 300 feet per second (90 m/s) on descent, and determined that, while most bullets will leave a small dent in the ground when they land, that same bullet travelling between 200 to 330 feet per second can still penetrate human skin. The experience of many hospitalized and killed innocents validate his conclusions."



Η αλήθεια είναι ότι το να τρως λιπαρά φαγητά και η σύνδεση αυτής της συμπεριφοράς με την πιθανότητα για το ΟΕΜ είναι δυσκολότερο να αποδειχτεί με τους κανόνες της επιστήμης.

[GirousisN]

Και το ερώτημα: Υπάρχει ελπίδα για αυτή τη χώρα;

Μάλλον όχι.

[paracelsus]

Αυτη ειναι η αποψη ενος στρατηγου που εκανε πειραματα την δεκαετια του 20 (ποσο αξιοπιστα ειναι αυτα τα πειραματα που εγιναν 100 χρονια πριν ειναι συζητησιμο, οπως και αν το αναφερονται σε σφαιρες υπο γωνια ριψης ή με απολυτα κατακορυφη φορα). Επισης αναφερεται σε διεισδυση στο δερμα και οχι στο κρανιο, σε οστα (η αναφορα η δικια μου και του schumifer ηταν για σοβαρη βλαβη που μπορει να τρυπησει κρανιο).

Τα αρθρα αυτα δεν εχουν και πολυ αξιοπιστες αναφορες. Στη συνεχεια πχ του αρθρου γινεται αναφορα στη σειρα mythbusters με αντιθετο συμπερασμα "The popular scientists on the TV show, Mythbusters experimented with the premise that “Bullets fired into the air maintain their lethal capability when they eventually fall back down.” They found that a bullet fired straight up (an almost impossible achievement for a human), will tumble on its return trip and falls at a slower rate due to terminal velocity. In addition, they found that a bullet in this circumstance is therefore less lethal on impact."
"In determining if the myth was ‘Busted’, ‘Plausible’ or ‘Confirmed’, they proposed that this myth would receive all three ratings at the same time."

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ τον Πολάκη (οι άσκοποι πυροβολισμοί είναι πάντα άσκοποι αλλά στην Κρήτη είναι μέρος της κουλτούρας πολλών) νομίζω βλέποντας την εικόνα (αν είναι λιμάνι και βάρκες αυτά που φαίνονται κάτω) ότι γίνονται προς τη θάλασσα.
Ίσως θα έπρεπε να μας απασχολεί η νόμιμη ή όχι οπλοκατοχή και μετά η οπλοχρησία.