Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
20 Νοεμβρίου 2018, 00:29:57

Ψηφοφορία

Πώς θα χαρακηρίζατε τις νέου τύπου συβάσεις οικογενειακών ιατρών με τον ΕΟΠΥΥ;

Υποδειγματικές
Πολύ καλές
Μέτριες αλλά προς τη σωστή κατεύθυνση
Ανεπαρκείς
Τραγικές

Αποστολέας Θέμα: ΕΟΠΥΥ - Συμβάσεις  (Αναγνώστηκε 27780 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

20 Ιουνίου 2018, 10:20:36
Απάντηση #300
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Με αυτή τη σκέψη πολλοί σκέφτονται να μπουν ώστε "αν δε μου αρέσει φευγω". Φυσικά ο Εοπυυ για κάποιον που παραιτείται δεν έχει τρόπο να κάνει κυρώσεις, ακούστηκε ότι μπαίνει σε μαύρη λίστα για επόμενη προκύρηξη, αλλά, μέταξύ μας, αν κάποιος αποφασίσει να φύγει, σκασίλα του η επόμενη προκύρηξη.
Για να φτιάξεις black list πρέπει να έχεις δεξαμενή υποψηφιών. Και για να έχεις δεξαμενή υποψηφίων πρέπει να δίνεις αναταγωνιστική ως προς την αγορά αμοιβή. Οταν είσαι μπατίρης δεν έχεις την πολυτέλεια blacklisting.
Για το θέμα των καταγγελιών ομως, από εμπειρίες συμβεβλημένων, οι ποινές αφορούν είτε επιστροφή αμοιβής, είτε στέρηση πιστοποίησης (άρα δυνατότητα να χρησιμοποιεί κάποιος την ΗΔΙΚΑ) ακόμα και για όσο διάστημα εξετάζεται η καταγγελία. Οπότε όποιος θέλει το ρισκάρει.
Το νομικό τμήμα της εταιρείας έχει ήδη ξεψαχνίσει την σύμβαση κι έχουμε ήδη προσομοιώσει όλα τα πιθανά σενάρια. Οσο αφορά τις καταγγελίες και τις ποινές δια της δικαστικής οδόυ η εταιρεία μας βγάζει λεφτά. Ηδη έχουμε λάβει ως αποζημίωση περι τις 35.000€ απο τους καταγγέλοντες και μάλιστα ο ένας έχασε την δουλειά του επειδή έκανε την καταγγελία απο το εταιρικό του email. Δεν αφήνουμε τίποτα στην τύχη & τίποτα αναπάντητο. It is business & we are professionals.
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

20 Ιουνίου 2018, 14:47:57
Απάντηση #301
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Οι όροι των συμβάσεων των οικογενειακών γιατρών με τον ΕΟΠΥΥ, δεν μπορούν να γίνουν αποδεκτοί από κανένα γιατρό, που του έχει απομείνει έστω και ίχνος αξιοπρέπειας. Οι όροι αυτοί θα ήταν απορριπτέοι, όχι μόνο σε αφρικανικές χώρες, αλλά και σε αυτές που διοικούνται από ολοκληρωτικά καθεστώτα.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

20 Ιουνίου 2018, 16:48:31
Απάντηση #302
Αποσυνδεδεμένος

Vily Papa


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Με αυτή τη σκέψη πολλοί σκέφτονται να μπουν ώστε "αν δε μου αρέσει φευγω". Φυσικά ο Εοπυυ για κάποιον που παραιτείται δεν έχει τρόπο να κάνει κυρώσεις, ακούστηκε ότι μπαίνει σε μαύρη λίστα για επόμενη προκύρηξη, αλλά, μέταξύ μας, αν κάποιος αποφασίσει να φύγει, σκασίλα του η επόμενη προκύρηξη.
Για να φτιάξεις black list πρέπει να έχεις δεξαμενή υποψηφιών. Και για να έχεις δεξαμενή υποψηφίων πρέπει να δίνεις αναταγωνιστική ως προς την αγορά αμοιβή. Οταν είσαι μπατίρης δεν έχεις την πολυτέλεια blacklisting.
Για το θέμα των καταγγελιών ομως, από εμπειρίες συμβεβλημένων, οι ποινές αφορούν είτε επιστροφή αμοιβής, είτε στέρηση πιστοποίησης (άρα δυνατότητα να χρησιμοποιεί κάποιος την ΗΔΙΚΑ) ακόμα και για όσο διάστημα εξετάζεται η καταγγελία. Οπότε όποιος θέλει το ρισκάρει.
Το νομικό τμήμα της εταιρείας έχει ήδη ξεψαχνίσει την σύμβαση κι έχουμε ήδη προσομοιώσει όλα τα πιθανά σενάρια. Οσο αφορά τις καταγγελίες και τις ποινές δια της δικαστικής οδόυ η εταιρεία μας βγάζει λεφτά. Ηδη έχουμε λάβει ως αποζημίωση περι τις 35.000€ απο τους καταγγέλοντες και μάλιστα ο ένας έχασε την δουλειά του επειδή έκανε την καταγγελία απο το εταιρικό του email. Δεν αφήνουμε τίποτα στην τύχη & τίποτα αναπάντητο. It is business & we are professionals.

Οι ρητρες διακοπής είναι ρητές:

5. Η μονομερής αναστολή παροχής ιατρικών υπηρεσιών από τον β' συμβαλλόμενο, χωρίς προηγούμενη έγγραφη ενημέρωση της αρμόδιας υπηρεσίας του Οργανισμού και χωρίς σπουδαίο λόγο για χρονικό διάστημα μεγαλύτερο από τρεις (3) μήνες αποτελεί ουσιώδη λόγο άμεσης και αζήμιας για τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ. καταγγελίας της σύμβασης, τα αποτελέσματα της οποίας επέρχονται μετά την πάροδο 10 εργασίμων ημερών από την έγγραφη γνωστοποίηση της καταγγελίας από τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ. προς τον β' συμβαλλόμενο. Ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ. διατηρεί το δικαίωμα επιβολής ποινικής ρήτρας στον β' συμβαλλόμενο για ποσό έως ίσο με το 25% των οφειλόμενων από τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ. για δαπάνες ιατρικών υπηρεσιών του τελευταίου ημερολογιακού μήνα προ του χρόνου τέλεσης της διαπιστωθείσας παράβασης.
6. Σε περίπτωση υπαίτιας παράβασης των όρων της σύμβασης από τον β' συμβαλλόμενο, η οποία έχει αποδειχθεί και αιτιολογηθεί πλήρως από τα αρμόδια ελεγκτικά όργανα του Ε.Ο.Π.Υ.Υ, όπως αυτά προκύπτουν από την εκάστοτε ισχύουσα νομοθεσία και τις αποφάσεις του Δ.Σ. του Ε.Ο.Π.Υ.Υ., ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ. διατηρεί το δικαίωμα επιβολής ποινικής ρήτρας στον β' συμβαλλόμενο για ποσό έως ίσο με το 25% των οφειλόμενων από τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ. για δαπάνες ιατρικών υπηρεσιών του τελευταίου ημερολογιακού μήνα προ του χρόνου τέλεσης της διαπιστωθείσας παράβασης.

7. Αμφότερα τα μέλη αποδέχονται ρητά ότι η επιβολή ποινικής ρήτρας είναι εύλογη και δίκαιη.
8. Οι παραπάνω κυρώσεις είναι ανεξάρτητες από τυχόν άλλες κυρώσεις που προβλέπουν η παρούσα σύμβαση, οι εκάστοτε ισχύουσες διατάξεις και ο Ε.Κ.Π.Υ., για τις ίδιες παραβάσεις (ποινικές, πειθαρχικές, αστικές, διοικητικές), όπως περιγράφονται, καθορίζονται και επιβάλλονται από τις προβλεπόμενες από το Νόμο σχετικές διαδικασίες.
9. Σε περίπτωση που δικαιούχος κινηθεί νομικά εναντίον του Ε.Ο.Π.Υ.Υ. για προσβολή έννομων αγαθών του από μέρους του β' συμβαλλόμενου, ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ., διατηρεί το δικαίωμα να στραφεί αναγωγικά κατά του β' συμβαλλόμενου, μαζί με τις όποιες αξιώσεις του δικαιούχου, ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ. επιφυλάσσεται παντός νομίμου δικαιώματός του.

10. Για την επίλυση κάθε διένεξης ή διαφοράς σχετικής με την παρούσα σύμβαση αρμόδια ορίζονται τα Δικαστήρια Αθηνών.

20 Ιουνίου 2018, 16:51:14
Απάντηση #303
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Γνωστα αυτα  ;)   .
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

21 Ιουνίου 2018, 16:09:01
Απάντηση #304
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δημοσίευση συναδέλφου ιδιώτη Γενικού Ιατρού σε Ιατρική ομάδα στο facebook στις 21/06/2018:


Σε σημερινή επικοινωνία μου με το τμήμα συμβάσεων του ΕΟΠΥΥ με ενημέρωσαν πως ιδιώτες Γενικοί Ιατροί , επιστημονικοί υπεύθυνοι ιατρικών εταιριών τύπου ΙΚΕ , απογορευεται να συμβληθούν ως οικογενειακοί ιατροί με τον ΕΟΠΥΥ!!! Αυτά μόνο στην Ελλάδα συμβαίνουν ....
Ισως βέβαια να προσπαθούν απλά να φουντάρουν το όλο project !!

Μου είπαν πως το ΔΣ την προηγούμενη εβδομάδα αποφάσισε ( σε παραβαση του Ν3919/2011 άρθρο 2 παρ. 2) στην σύμβαση των οικογενειακών ιατρών να μην συμβληθούν με φυσικά πρόσωπα που είναι επιστημονικοί υπεύθυνοι εταιρειών.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

21 Ιουνίου 2018, 23:07:29
Απάντηση #305
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Οι νομικοι σύμβουλοι του ΕΟΠΥΥ είναι γατόνια , δεν υπάρχει περίπτωση να μην γνωρίζουν την ως ανω νομοθεσία , η οποία πράγματι είνσι ξεκαθαρη μή επιδεχόμενης διασταλτικής ερμηνείας.
Μαλλον δεν είχαν προετοιμαστει για το ενδεχομενο να εμφανιστεί γιατρος με ΙΚΕ οποτε δεν ειχαν προσαρμόσει αναλόγως την σύμβαση.
Θεωρω πως το πιο πιθανο είναι τις επόμενες εβδομαδες να ετοιμαστει μια συμβαση προσαρμοσμενη σε ΙΚΕ και θα καλέσουν τον επιστημονικό υπεύθυνο να την υπογράψει.
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

22 Ιουνίου 2018, 06:43:47
Απάντηση #306
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Σε μια τέτοια περίπτωση, έχει την εναλλακτική ο Επιστημονικά Υπεύθυνος να συμβληθεί με τον ΕΟΠΥΥ ως ιδιώτης χωρίς να κλείσει όμως την ΙΚΕ;
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

22 Ιουνίου 2018, 07:15:02
Απάντηση #307
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Δεν εχει νόημα Αργυρη.
Διοτι δεν σου ζητειται μονο εναρξη ελευθερου επαγγελματος απο την ΔΟΥ ( που προφανως δεν συμφέρει γι αυτό άλλωστε έκανες την ΙΚΕ ) αλλα και αδεια λειτουργίας ιατρείου ως ελεύθερος επαγγελματίας κι όχι ως εταιρεία , προσαρμογή που ουσιαστικά διαλύει την ΙΚΕ.
Αλλα όπως προείπα ο νομοθέτης το έχει λύσει το θέμα με τρόπο σαφή και δεσμευτικό. Συνεπώς δεν υφισταται θέμα ουσιαστικό παρα μόνο γραφειοκρατικό.
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιουνίου 2018, 07:16:33 από Gatekeeper »
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

22 Ιουνίου 2018, 10:13:20
Απάντηση #308
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Για την ιστορία αυτή είναι η απάντηση που ο ΕΟΠΠΥ είχε δώσει σε επιστημονικό υπεύθυνο ΙΚΕ , όταν αυτός ζήτησε διευκρίνιση επί της προκήρυξης οικογενειακών ιατρών ΕΟΠΥΥ:

26/1/2018: "Η Πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος αφορά ιδιωτικά ιατρεία. Εταιρείες που παρέχουν ιατρική περίθαλψη μπορούν να υποβάλλουν αίτηση εφόσον ο επιστημονικά υπεύθυνος κατέχει μια από τις 3 ειδικότητες του οικογενειακού ιατρού. Η αίτηση γίνεται με τα στοιχεία της εταιρείας και τα προσόντα, πτυχία, πιστοποιητικά και λοιπά δικαιολογητικά θα αφορούν τον επιστημονικά υπεύθυνο."
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

22 Ιουνίου 2018, 13:03:33
Απάντηση #309
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για την ιστορία αυτή είναι η απάντηση που ο ΕΟΠΠΥ είχε δώσει σε επιστημονικό υπεύθυνο ΙΚΕ , όταν αυτός ζήτησε διευκρίνιση επί της προκήρυξης οικογενειακών ιατρών ΕΟΠΥΥ:

26/1/2018: "Η Πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος αφορά ιδιωτικά ιατρεία. Εταιρείες που παρέχουν ιατρική περίθαλψη μπορούν να υποβάλλουν αίτηση εφόσον ο επιστημονικά υπεύθυνος κατέχει μια από τις 3 ειδικότητες του οικογενειακού ιατρού. Η αίτηση γίνεται με τα στοιχεία της εταιρείας και τα προσόντα, πτυχία, πιστοποιητικά και λοιπά δικαιολογητικά θα αφορούν τον επιστημονικά υπεύθυνο."

Ήταν γραπτή απάντηση;
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

22 Ιουνίου 2018, 13:14:57
Απάντηση #310
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Οχι . Email.
Ορθως απαντησε ο ΕΟΠΥΥ.
Ορθως εγινε αποδεκτή η αίτηση απο τον ΕΟΠΥΥ.
Το πρόβλημα προφανως δημιουργήθηκε κατόπιν εορτης ( προκηρυξης) την προηγούμενη εβδομαδα με την απόφαση του ΔΣ του ΕΟΠΥΥ ,την οποία ομως δεν την γνωριζουμε για τοποθετηθούμε επάυτής.
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιουνίου 2018, 13:20:31 από Gatekeeper »
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

22 Ιουνίου 2018, 14:59:48
Απάντηση #311
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Και το email ως γραπτή απάντηση πρέπει να θεωρηθεί.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

22 Ιουνίου 2018, 15:33:59
Απάντηση #312
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Πέρα απο την ολοκληρωθεισα προκήρυξη  & δεδομενου πως τρεχει η ανοικτη προκήρυξη οικογενειακων ιατρων , αν όντως υφίσταται απόφαση ΔΣ του ΕΟΠΥΥ που αποκλείει τις ΙΚΕ απο την διαδικασία ,τότε ο ΕΟΠΥΥ οφείλει να το ανακοινωσει ΑΜΕΣΑ.
Διότι περαν της νομιμότητος τίθεται και θεμά ηθικής τάξης.
Εαν δεν θέλουν εταιρίες ας το ανακοινώσουν. Δεν υπάρχει λόγος να κρύβονται , ούτως ή άλλως στο τέλος της ημέρας αυτού του είδους οι διαφορές στα δικαστήρια επιλύονται.
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιουνίου 2018, 15:35:49 από Gatekeeper »
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

22 Ιουνίου 2018, 16:18:18
Απάντηση #313
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πέρα απο την ολοκληρωθεισα προκήρυξη  & δεδομενου πως τρεχει η ανοικτη προκήρυξη οικογενειακων ιατρων , αν όντως υφίσταται απόφαση ΔΣ του ΕΟΠΥΥ που αποκλείει τις ΙΚΕ απο την διαδικασία ,τότε ο ΕΟΠΥΥ οφείλει να το ανακοινωσει ΑΜΕΣΑ.
Διότι περαν της νομιμότητος τίθεται και θεμά ηθικής τάξης.
Εαν δεν θέλουν εταιρίες ας το ανακοινώσουν. Δεν υπάρχει λόγος να κρύβονται , ούτως ή άλλως στο τέλος της ημέρας αυτού του είδους οι διαφορές στα δικαστήρια επιλύονται.
Αποκλείει και τους επιστημονικούς υπεύθυνους Ε.Π.Ε.;
Ξέρει κανείς ο,τιδήποτε που να μην είναι ραδιο-αρβύλα;
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

22 Ιουνίου 2018, 16:44:50
Απάντηση #314
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πέρα απο την ολοκληρωθεισα προκήρυξη  & δεδομενου πως τρεχει η ανοικτη προκήρυξη οικογενειακων ιατρων , αν όντως υφίσταται απόφαση ΔΣ του ΕΟΠΥΥ που αποκλείει τις ΙΚΕ απο την διαδικασία ,τότε ο ΕΟΠΥΥ οφείλει να το ανακοινωσει ΑΜΕΣΑ.
Διότι περαν της νομιμότητος τίθεται και θεμά ηθικής τάξης.
Εαν δεν θέλουν εταιρίες ας το ανακοινώσουν. Δεν υπάρχει λόγος να κρύβονται , ούτως ή άλλως στο τέλος της ημέρας αυτού του είδους οι διαφορές στα δικαστήρια επιλύονται.
Αποκλείει και τους επιστημονικούς υπεύθυνους Ε.Π.Ε.;
Ξέρει κανείς ο,τιδήποτε που να μην είναι ραδιο-αρβύλα;

Δεν είναι ράδιο Αρβύλα.
Παράθεση
Καλημέρα σας,

Αναφορικά με τις  εταιρείες το Διοικητικό Συμβούλιο του ΕΟΠΥΥ αποφάσισε ότι οι συμβάσεις για Οικογενειακούς Ιατρούς θα συναφθούν μόνο με φυσικά πρόσωπα.

Στην περίπτωση που αυτό αλλάξει θα ενημερωθείτε.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

Λέξεις κλειδιά: Ενημέρωση κοινού