Εξέλιξη Επιμελητών Β' σε Α'

[ΑΡΗΣ]

Στις Αγγλοσαξωνικες χώρες υπάρχει ο μονο ένας βαθμός , ας πούμε αυτός του Επιμελητή .
Τα ΚΕΝ προβλέπουν διαφορετική αμοιβη για Β,Α ή διευθυντή ;
Αν όχι δεν θα ήμουν τόσο αισιόδοξος για την διατήρηση της παρούσας βαθμονόμησης.

Δεν ξέρω τι θα προβλέπουν τα ΚΕΝ σχετικά με την κοστολόγηση σύμφωνα με τους βαθμούς των ιατρών, αλλά αν είναι έτσι όπως λέτε, τότε το θέμα δεν αφορά μόνο τους επιμελητές και τους διευθυντές, αλλά και τους ειδικευόμενους και αγροτικούς. Tι προβλέπουν τα ΚΕΝ στο εξωτερικό για το μισθολόγιο των ειδικευομένων και των διευθυντών?

[Gatekeeper]

Νομίζω περισσοτερο ειδικός σε θέματα ΚΕΝ ειναι ο Κουναλάκης . Όποτε περιμένω την δική του τοποθέτηση .
Στην Αμερική πάντως υπάρχει ενας βαθμός και η αμοιβη διαφοροποιείται ανάλογα με την ειδικότητα , τις δεξιότητες και την απόδοση.
ΟΧΙ απο την χρονική ωρίμανση .
Οι θέσεις ειδικότητας επιδοτούνται απο το κράτος ανάλογα με τις ανάγκες του συστήματος καθώς επίσης και απο τα έσοδα του Νοσοκομείου .
Αγροτικοί δεν υπάρχουν . Αυτα ειναι ελληνικές κουτάμαρες...

[ΑΡΗΣ]

Στην  Ελλάδα μπορεί να συμβεί η μέτρηση της απόδοσης των διευθυντών?

[Gatekeeper]

Συντονιστων ή λοιπών ;

[Δ. Κουναλάκης]

Ένα από τα θέματα που πίεζε η τρόικα είναι η κατάργηση των τριετιών ή γενικότερα της χρονολογικής ωρίμανσης (μάλλον δεν ξέρουν πως φτιάχνεται το τυρί, το κρασί και το ουίσκι). Και φυσικά οι έλληνες πολιτικοί πανηγυρίζουν ότι δεν καταργήθηκαν αλλά σε πολλά μέρη στον κόσμο θεωρούν ότι ο μισθός στους νέους πρέπει να είναι αρκετός για να ζήσουν και ότι τον καλό υπάλληλο τον πληρώνεις παραπάνω για να τον έχεις ανεξαρτήτως του πόσα χρόνια δουλεύει. Είναι πολύ μεγάλη συζήτηση αλλά είμαστε στην Ελλάδα και δεν έχει κανένα νόημα.

Το τελευταίο νομοσχέδιο με την εταιρία που θα καθορίζει τις αμοιβές στα νοσοκομεία μπορεί να απειλήσει πολλά κεκτημένα. Το νοσοκομείο πλέον δεν θα πληρώνεται με βάση το πόσους υπαλλήλους έχει αλλά με βάση την δουλειά που κάνει και την θέση του. Έρχονται τα DRGs που τα ονομάζουν ΚΕΝ αλλά ακόμη δεν είναι πραγματικά DRGs ακόμη. Τα DRGs  με τα οποία θα πληρώνεται δεν θα έχουν σχέση ούτε με το πόσους επιμελητές και διευθυντές έχει, ούτε με βάση πόσες μέρες/φάρμακα/εξετάσεις έχει κοστίσει ο ασθενής. Θα έχουν σχέση με το πρόβλημα υγείας του ασθενή που αντιμετωπίσθηκε, την ηλικία του, το φύλο του, την συνοσηρότητα του ασθενή και φυσικά το που βρίσκεται το νοσηλευτικό ίδρυμα. Το ίδιο DRG που πληρώνει 100€ το νοσοκομείο στην Αθήνα στην Λέσβο θα είναι 120€. Μια επείγουσα αντιμετώπιση που απαιτεί ελικόπτερο μπορεί να πληρώνεται και 2 φορές πιο ακριβά σε μια απομακρυσμένη περιοχή. Πρακτικά όμως, για να συνεχίσει να κάνει κάτι μια υγειονομική μονάδα πρέπει να το κάνει σε επαρκή αριθμό ώστε να υπάρχει εμπειρία, να επιτυγχάνει οικονομίες κλίμακας, και να μπορεί να συνεχίσει. Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό καθώς στον υπολογισμό των DRGs μετράει το συνολικό κόστος (υγειονομικό+οικογενειακό) και τα νοσοκομεία έχουν σαφέστατο κίνητρο να έχουν περισσότερα έσοδα και λιγότερα έξοδα που θα τους επιτρέψουν να εισάγουν νέες τεχνικές ή να πετύχουν καλύτερες ξενοδοχειακές υπηρεσίες.

Όλα τα παραπάνω δημιουργούν και μια πίεση προς το προσωπικό. Τον διευθυντή του νοσοκομείου δεν τον ενδιαφέρει εάν έχει επιμελητές Α ή Β και διευθυντές σε μια κλινική αλλά εάν η συγκεκριμένη κλινική βγάζει τα έξοδα της ή όχι. Αν μπορεί να κάνει την δουλειά με επιμελητές Β γιατί να έχει επιμελητές Α και αυτό θα έχει άμεση επίπτωση σε αυτό που ονομάζεται "εφημερίες". Αν ο επιμελητής Β χρειάζεται 2 φορές την εβδομάδα που ο διευθυντής βάζει χειρουργεία γιατί να πάρει μόνιμο και όχι κάποιον με σύμβαση; Και πιστεύω ότι οι μισθοί θα πέσουν λίγο ακόμη και θα αρχίσουν να ανεβαίνουν με τα bonus ανάλογα με τα ΚΕΝ που βγάζει καθένας. Ταυτόχρονα, όπως οι Τούρκοι πήραν τον Παλίκαρη έτσι και κάποιες μονάδες θα προτιμήσουν να πληρώσουν ένα γιατρό παραπάνω από το βαθμό του διευθυντή όταν θα φέρνει τα ΚΕΝ με το τσουβάλι για να βγάζει χρήματα το νοσοκομείο.

Δεν σας λέω ότι θα γίνουν αύριο αυτά. Αλλά να ξέρετε ότι δεν είναι πλέον τόσο μακριά....

[GirousisN]

Δεν σας λέω ότι θα γίνουν αύριο αυτά. Αλλά να ξέρετε ότι δεν είναι πλέον τόσο μακριά....

Όπως δεν είναι μακριά και η ώρα που τα ταμεία θα αδυνατούν πλήρως να πληρώσουν τα ΚΕΝ (βλπ ΟΑΕΕ) ώστε να μπορούν κάποια νοσοκομεία να συνεχίσουν στοιχειωδώς τη λειτουργία τους. Δεν συζητάμε για τα μικρά ,περιφερειακά με πληρότητες < 50%.
Βέβαια θα μου πείτε Γιάννης κερνάει, Γιάννης πίνει...

[Σπύρος Κ.]

Ισχύει ακόμα ο περιορισμός της ηλικίας (45 έτη) για διεκδίκηση θέσης Επιμ. Β' στο ΕΣΥ;

[jupiter]

Μου είπαν ότι για την εξέλιξη από Β' σε 'Α μάλλον μετράει και ο στρατός εάν υπηρέτησες ως ειδικευμένος. Ισχύει λέτε?

[ΑΡΗΣ]

Μου είπαν ότι για την εξέλιξη από Β' σε 'Α μάλλον μετράει και ο στρατός εάν υπηρέτησες ως ειδικευμένος. Ισχύει λέτε?

Όχι.

[Πατρωνάκης Μάνος]

Μου είπαν ότι για την εξέλιξη από Β' σε 'Α μάλλον μετράει και ο στρατός εάν υπηρέτησες ως ειδικευμένος. Ισχύει λέτε?

Ισχύει για πολύ σπάνια βύσματα ταυτόχρονης στρατιωτικής θητείας και Υπηρεσίας Υπαίθρου.

[nart]

Καλησπέρα.
Θα ήθελα τη βοήθεια σας στο παρακάτω. Στις 5/11/2015 συμπληρώνω το απαιτούμενο χρονικό διάστημα για την εξέλιξη μου από Επιμελήτρια Β΄σε Α΄. Απευθύνθηκα στο τμήμα προσωπικού/ιατρική υπηρεσία του νοσοκομείου και η υπεύθυνη υπάλληλος με ενημέρωσε ότι επειδή συμπληρώνω το απαιτούμενο χρονικό διάστημα το δεύτερο εξάμηνο του 2015, η διαδικασία θα κινηθεί το πρώτο εξάμηνο του 2016 (μετά τις 31/1/2016).
Μήπως θα μπορούσε κάποιος να με καθοδηγήσει σχετικά? Μήπως έχεις κανεις στη διαθεση του τη σχετική εγκύκλιο?
Σας ευχαριστώ προκαταβολικά.

[ΑΡΗΣ]

Το θέμα έχει εξαντληθεί παραπάνω. Παρόλο αυτά, τα σχετικά που ζητάτε αναφέρονται στο νόμο 3754/2009, άρθρο 4, παράγραφος Θ, εδάφιο γ.

Έχει επισημανθεί και άλλη φορά ότι στο δημόσιο μας ενδιαφέρει η εφαρμογή των νόμων, στους οποίους και έχουμε και ορκιστεί κατά την ανάληψη των καθηκόντων μας, και όχι οι εγκύκλιοι, οι οποίες δεν είναι τίποτε άλλο, παρά έγγραφες οδηγίες της διοίκησης  επί ψηφισμένων νόμων.

Σε περίπτωση που είχατε ζητήσει, από την υπεύθυνη υπάλληλο του τμήματος προσωπικού, τη σχετική νομοθεσία, όφειλε να σας ενημερώσει.   

[Σπύρος Κ.]

Σχετικά με τα ζητήματα της εξέλιξης, δηλ. ένας επικουρικός με 7 χρόνια θητεία μπορεί να ζητήσει εξέλιξη απευθείας σε επιμελητή Α; Ακόμα περισσότερο, ένας επικουρικός σε άγονη περιοχή ή γενικότερα στην περιφέρεια, υπολογίζει τη θητεία του εις διπλούν;

[GirousisN]

Σχετικά με τα ζητήματα της εξέλιξης, δηλ. ένας επικουρικός με 7 χρόνια θητεία μπορεί να ζητήσει εξέλιξη απευθείας σε επιμελητή Α; Ακόμα περισσότερο, ένας επικουρικός σε άγονη περιοχή ή γενικότερα στην περιφέρεια, υπολογίζει τη θητεία του εις διπλούν;

1)Ναι.
2)Όχι.

[Σπύρος Κ.]

Ευχαριστώ για την απάντηση.
Σε σχέση με το δεύτερο ερώτημα, πώς μεταφράζεται τότε αυτή η διάταξη;
"Για την κατάληψη θέσης κλάδου ιατρών Ε.Σ.Υ., η προϋπηρεσία του επικουρικού ιατρού σε άγονες, νησιωτικές, προβληματικές ή απομακρυσμένες περιοχές θα υπολογίζεται εις διπλούν σε σχέση με την προϋπηρεσία στα υπόλοιπα νοσοκομεία."