Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
29 Νοεμβρίου 2020, 15:07:15

Αποστολέας Θέμα: Εξέλιξη Επιμελητών Β' σε Α'  (Αναγνώστηκε 42414 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

14 Σεπτεμβρίου 2014, 10:56:59
Απάντηση #30
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στις Αγγλοσαξωνικες χώρες υπάρχει ο μονο ένας βαθμός , ας πούμε αυτός του Επιμελητή .
Τα ΚΕΝ προβλέπουν διαφορετική αμοιβη για Β,Α ή διευθυντή ;
Αν όχι δεν θα ήμουν τόσο αισιόδοξος για την διατήρηση της παρούσας βαθμονόμησης.

Δεν ξέρω τι θα προβλέπουν τα ΚΕΝ σχετικά με την κοστολόγηση σύμφωνα με τους βαθμούς των ιατρών, αλλά αν είναι έτσι όπως λέτε, τότε το θέμα δεν αφορά μόνο τους επιμελητές και τους διευθυντές, αλλά και τους ειδικευόμενους και αγροτικούς. Tι προβλέπουν τα ΚΕΝ στο εξωτερικό για το μισθολόγιο των ειδικευομένων και των διευθυντών?
« Τελευταία τροποποίηση: 14 Σεπτεμβρίου 2014, 11:02:09 από ΑΡΗΣ »
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

14 Σεπτεμβρίου 2014, 11:11:02
Απάντηση #31
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Νομίζω περισσοτερο ειδικός σε θέματα ΚΕΝ ειναι ο Κουναλάκης . Όποτε περιμένω την δική του τοποθέτηση .
Στην Αμερική πάντως υπάρχει ενας βαθμός και η αμοιβη διαφοροποιείται ανάλογα με την ειδικότητα , τις δεξιότητες και την απόδοση.
ΟΧΙ απο την χρονική ωρίμανση .
Οι θέσεις ειδικότητας επιδοτούνται απο το κράτος ανάλογα με τις ανάγκες του συστήματος καθώς επίσης και απο τα έσοδα του Νοσοκομείου .
Αγροτικοί δεν υπάρχουν . Αυτα ειναι ελληνικές κουτάμαρες...
« Τελευταία τροποποίηση: 14 Σεπτεμβρίου 2014, 11:16:25 από Gatekeeper »
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

14 Σεπτεμβρίου 2014, 12:21:07
Απάντηση #32
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Στην  Ελλάδα μπορεί να συμβεί η μέτρηση της απόδοσης των διευθυντών?
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

14 Σεπτεμβρίου 2014, 12:53:10
Απάντηση #33
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Συντονιστων ή λοιπών ;
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

14 Σεπτεμβρίου 2014, 13:24:41
Απάντηση #34
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Ένα από τα θέματα που πίεζε η τρόικα είναι η κατάργηση των τριετιών ή γενικότερα της χρονολογικής ωρίμανσης (μάλλον δεν ξέρουν πως φτιάχνεται το τυρί, το κρασί και το ουίσκι). Και φυσικά οι έλληνες πολιτικοί πανηγυρίζουν ότι δεν καταργήθηκαν αλλά σε πολλά μέρη στον κόσμο θεωρούν ότι ο μισθός στους νέους πρέπει να είναι αρκετός για να ζήσουν και ότι τον καλό υπάλληλο τον πληρώνεις παραπάνω για να τον έχεις ανεξαρτήτως του πόσα χρόνια δουλεύει. Είναι πολύ μεγάλη συζήτηση αλλά είμαστε στην Ελλάδα και δεν έχει κανένα νόημα.

Το τελευταίο νομοσχέδιο με την εταιρία που θα καθορίζει τις αμοιβές στα νοσοκομεία μπορεί να απειλήσει πολλά κεκτημένα. Το νοσοκομείο πλέον δεν θα πληρώνεται με βάση το πόσους υπαλλήλους έχει αλλά με βάση την δουλειά που κάνει και την θέση του. Έρχονται τα DRGs που τα ονομάζουν ΚΕΝ αλλά ακόμη δεν είναι πραγματικά DRGs ακόμη. Τα DRGs  με τα οποία θα πληρώνεται δεν θα έχουν σχέση ούτε με το πόσους επιμελητές και διευθυντές έχει, ούτε με βάση πόσες μέρες/φάρμακα/εξετάσεις έχει κοστίσει ο ασθενής. Θα έχουν σχέση με το πρόβλημα υγείας του ασθενή που αντιμετωπίσθηκε, την ηλικία του, το φύλο του, την συνοσηρότητα του ασθενή και φυσικά το που βρίσκεται το νοσηλευτικό ίδρυμα. Το ίδιο DRG που πληρώνει 100€ το νοσοκομείο στην Αθήνα στην Λέσβο θα είναι 120€. Μια επείγουσα αντιμετώπιση που απαιτεί ελικόπτερο μπορεί να πληρώνεται και 2 φορές πιο ακριβά σε μια απομακρυσμένη περιοχή. Πρακτικά όμως, για να συνεχίσει να κάνει κάτι μια υγειονομική μονάδα πρέπει να το κάνει σε επαρκή αριθμό ώστε να υπάρχει εμπειρία, να επιτυγχάνει οικονομίες κλίμακας, και να μπορεί να συνεχίσει. Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό καθώς στον υπολογισμό των DRGs μετράει το συνολικό κόστος (υγειονομικό+οικογενειακό) και τα νοσοκομεία έχουν σαφέστατο κίνητρο να έχουν περισσότερα έσοδα και λιγότερα έξοδα που θα τους επιτρέψουν να εισάγουν νέες τεχνικές ή να πετύχουν καλύτερες ξενοδοχειακές υπηρεσίες.

Όλα τα παραπάνω δημιουργούν και μια πίεση προς το προσωπικό. Τον διευθυντή του νοσοκομείου δεν τον ενδιαφέρει εάν έχει επιμελητές Α ή Β και διευθυντές σε μια κλινική αλλά εάν η συγκεκριμένη κλινική βγάζει τα έξοδα της ή όχι. Αν μπορεί να κάνει την δουλειά με επιμελητές Β γιατί να έχει επιμελητές Α και αυτό θα έχει άμεση επίπτωση σε αυτό που ονομάζεται "εφημερίες". Αν ο επιμελητής Β χρειάζεται 2 φορές την εβδομάδα που ο διευθυντής βάζει χειρουργεία γιατί να πάρει μόνιμο και όχι κάποιον με σύμβαση; Και πιστεύω ότι οι μισθοί θα πέσουν λίγο ακόμη και θα αρχίσουν να ανεβαίνουν με τα bonus ανάλογα με τα ΚΕΝ που βγάζει καθένας. Ταυτόχρονα, όπως οι Τούρκοι πήραν τον Παλίκαρη έτσι και κάποιες μονάδες θα προτιμήσουν να πληρώσουν ένα γιατρό παραπάνω από το βαθμό του διευθυντή όταν θα φέρνει τα ΚΕΝ με το τσουβάλι για να βγάζει χρήματα το νοσοκομείο.

Δεν σας λέω ότι θα γίνουν αύριο αυτά. Αλλά να ξέρετε ότι δεν είναι πλέον τόσο μακριά....
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

15 Σεπτεμβρίου 2014, 09:20:48
Απάντηση #35
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν σας λέω ότι θα γίνουν αύριο αυτά. Αλλά να ξέρετε ότι δεν είναι πλέον τόσο μακριά....
Όπως δεν είναι μακριά και η ώρα που τα ταμεία θα αδυνατούν πλήρως να πληρώσουν τα ΚΕΝ (βλπ ΟΑΕΕ) ώστε να μπορούν κάποια νοσοκομεία να συνεχίσουν στοιχειωδώς τη λειτουργία τους. Δεν συζητάμε για τα μικρά ,περιφερειακά με πληρότητες < 50%.
Βέβαια θα μου πείτε Γιάννης κερνάει, Γιάννης πίνει...
« Τελευταία τροποποίηση: 15 Σεπτεμβρίου 2014, 09:24:16 από GirousisN »

22 Σεπτεμβρίου 2014, 22:38:20
Απάντηση #36
Αποσυνδεδεμένος

Σπύρος Κ.


Ισχύει ακόμα ο περιορισμός της ηλικίας (45 έτη) για διεκδίκηση θέσης Επιμ. Β' στο ΕΣΥ;

18 Απριλίου 2015, 02:16:33
Απάντηση #37
Αποσυνδεδεμένος

jupiter


Μου είπαν ότι για την εξέλιξη από Β' σε 'Α μάλλον μετράει και ο στρατός εάν υπηρέτησες ως ειδικευμένος. Ισχύει λέτε?

18 Απριλίου 2015, 08:45:58
Απάντηση #38
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μου είπαν ότι για την εξέλιξη από Β' σε 'Α μάλλον μετράει και ο στρατός εάν υπηρέτησες ως ειδικευμένος. Ισχύει λέτε?

Όχι.
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

18 Απριλίου 2015, 18:57:05
Απάντηση #39
Αποσυνδεδεμένος

Πατρωνάκης Μάνος

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μου είπαν ότι για την εξέλιξη από Β' σε 'Α μάλλον μετράει και ο στρατός εάν υπηρέτησες ως ειδικευμένος. Ισχύει λέτε?
Ισχύει για πολύ σπάνια βύσματα ταυτόχρονης στρατιωτικής θητείας και Υπηρεσίας Υπαίθρου.

10 Οκτωβρίου 2015, 13:19:39
Απάντηση #40
Αποσυνδεδεμένος

nart


Καλησπέρα.
Θα ήθελα τη βοήθεια σας στο παρακάτω. Στις 5/11/2015 συμπληρώνω το απαιτούμενο χρονικό διάστημα για την εξέλιξη μου από Επιμελήτρια Β΄σε Α΄. Απευθύνθηκα στο τμήμα προσωπικού/ιατρική υπηρεσία του νοσοκομείου και η υπεύθυνη υπάλληλος με ενημέρωσε ότι επειδή συμπληρώνω το απαιτούμενο χρονικό διάστημα το δεύτερο εξάμηνο του 2015, η διαδικασία θα κινηθεί το πρώτο εξάμηνο του 2016 (μετά τις 31/1/2016).
Μήπως θα μπορούσε κάποιος να με καθοδηγήσει σχετικά? Μήπως έχεις κανεις στη διαθεση του τη σχετική εγκύκλιο?
Σας ευχαριστώ προκαταβολικά.

10 Οκτωβρίου 2015, 17:54:29
Απάντηση #41
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Το θέμα έχει εξαντληθεί παραπάνω. Παρόλο αυτά, τα σχετικά που ζητάτε αναφέρονται στο νόμο 3754/2009, άρθρο 4, παράγραφος Θ, εδάφιο γ.

Έχει επισημανθεί και άλλη φορά ότι στο δημόσιο μας ενδιαφέρει η εφαρμογή των νόμων, στους οποίους και έχουμε και ορκιστεί κατά την ανάληψη των καθηκόντων μας, και όχι οι εγκύκλιοι, οι οποίες δεν είναι τίποτε άλλο, παρά έγγραφες οδηγίες της διοίκησης  επί ψηφισμένων νόμων.

Σε περίπτωση που είχατε ζητήσει, από την υπεύθυνη υπάλληλο του τμήματος προσωπικού, τη σχετική νομοθεσία, όφειλε να σας ενημερώσει.   
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

14 Νοεμβρίου 2020, 18:23:29
Απάντηση #42
Αποσυνδεδεμένος

Σπύρος Κ.


Σχετικά με τα ζητήματα της εξέλιξης, δηλ. ένας επικουρικός με 7 χρόνια θητεία μπορεί να ζητήσει εξέλιξη απευθείας σε επιμελητή Α; Ακόμα περισσότερο, ένας επικουρικός σε άγονη περιοχή ή γενικότερα στην περιφέρεια, υπολογίζει τη θητεία του εις διπλούν;

15 Νοεμβρίου 2020, 16:15:50
Απάντηση #43
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σχετικά με τα ζητήματα της εξέλιξης, δηλ. ένας επικουρικός με 7 χρόνια θητεία μπορεί να ζητήσει εξέλιξη απευθείας σε επιμελητή Α; Ακόμα περισσότερο, ένας επικουρικός σε άγονη περιοχή ή γενικότερα στην περιφέρεια, υπολογίζει τη θητεία του εις διπλούν;

1)Ναι.
2)Όχι.

15 Νοεμβρίου 2020, 17:59:39
Απάντηση #44
Αποσυνδεδεμένος

Σπύρος Κ.


Ευχαριστώ για την απάντηση.
Σε σχέση με το δεύτερο ερώτημα, πώς μεταφράζεται τότε αυτή η διάταξη;
"Για την κατάληψη θέσης κλάδου ιατρών Ε.Σ.Υ., η προϋπηρεσία του επικουρικού ιατρού σε άγονες, νησιωτικές, προβληματικές ή απομακρυσμένες περιοχές θα υπολογίζεται εις διπλούν σε σχέση με την προϋπηρεσία στα υπόλοιπα νοσοκομεία."

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
13 Απαντήσεις
18071 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 2 Ιανουαρίου 2020, 22:01:54
από Διαγραμμένος
3 Απαντήσεις
8715 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25 Οκτωβρίου 2010, 14:07:39
από mandreou
8 Απαντήσεις
18578 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Μαρτίου 2019, 23:19:14
από Ioan
1 Απαντήσεις
3249 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 7 Δεκεμβρίου 2016, 10:32:38
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
1 Απαντήσεις
11263 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Μαΐου 2019, 13:36:22
από Denominator