ΠΦΥ -Εκπαίδευση > Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα
Διαφορές στον eGFR, ανάλογα με τον τύπο υπολογισμού του (…)
anasm:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος Νομίζω οτι οι τεραστιες αποκλισεις οφειλονται σε λανθασμενους υπολογισμους σου και σε μια παρανόηση.
Θα αρχισω με την παρανόηση. Στους τύπους υπολογισμού MDRD του GFR, δεν πρεπει να βαλεις τιμή ουρίας, αλλα BUN (Blood Urea Nitrogen), μετρηση που χρησιμοποιουν στο εξωτερικό και δηλώνει την ποσότητα αζώτου που περιεχεται στην ουρία. Αν λάβουμε υπ' όψη οτι ο χημικος τυπος της ουρίας ειναι NH2-CO-NH2, αρα εχει μοριακο βαρος 60 και το αζωτο που περιεχεται σε ενα μοριο ουριας εχει ατομικό βάρος 28 (2*14), τότε τα 44 mg/dl ουριας του παραδειγματος σου αντιστοιχουν σε 28*44/60=20.53 mg/dl BUN. Εαν λοιπόν βαλεις τις τιμες του παραδειγματος που αναφερεις (αλλα BUN αντι για ουρια) Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
θα παρεις αποτελεσμα 80.42 ml/min, που δεν απέχει σημαντικά απο την τιμη 77.60 ml/min, με βαση τον τύπο Cockcroft-Gault.
--- Τέλος παράθεσης ---
Μια παρατήρηση, και θα ήθελα λίγο τη γνώμη σας... ???
Αν δεν κάνω λάθος, στο πολύ χρήσιμο αυτό site -with Tools of Medical Calculations ;), που παραθέσατε,
προκύπτουν τιμές eGFR, που αν και αναφέρονται ως ml/min, στην πραγματικότητα θα έπρεπε να εννοούνται ως : ml/min/1.73m2
Επομένως, χρειάζεται adjustment at the "Body Surface Area" of our patient (...) ???
Άρα, στην προκειμένη περίπτωση :
eGFR (ml/min) = 1.58m2/1.73m2 x80.40 = 73.40 ml/min (...)
Πραγματικά, απίστευτα ενδιαφέρον το monitoring μέσω, όπως προβλέπεται από τις διεθνείς Οδηγίες, του eGFR...!
Πόση "πληροφορία", τελικά χάνουμε, που λόγω "σύγχρονων ρυθμών", ρίχνουμε απλώς "μια ματιά" σε Ουρία -Κρεατινίνη "εντός ορίων"...! :( :(
parpar:
Να υπενθυμισω οτι η σταδιοποιηση της χρονιας νεφρικης νοσου γινεται σε mL/min/1.73 m2 και οχι σε ml/min.
Επισης να αναφερω οτι κανενας απο τους δυο τυπους δεν ζητούν urea ή BUN.
Συμφωνα με τους δικους μου υπολογισμους
MDRD=80-85 mL/min/1.73 m2 αναλογα με το εργαστηριο(LABORATORY VALUES TRACEABLE TO IDMS)
cockroft-gault =77.6 ml/min
αρα και με τους δυο τυπους η σταδιοποιηση ειναι ιδια.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
και με τον τροποποιημενο τυπο ,την χρησιμοτητα του οποιου δεν γνωριζω ,
οπου χρησιμοποιει λευκωματα και ουρια ,
παλι το αποτελεσμα βγαινει 70-85 , παλι δηλαδη ιδια σταδιοποιηση.
parpar:
...
deleteduser:
Οι σημειώσεις μου για την ΧΝΝ στηριγμένες στα guidelines του Nice. Αν βοηθούν...
anasm:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΝα υπενθυμισω οτι η σταδιοποιηση της χρονιας νεφρικης νοσου γινεται σε mL/min/1.73 m2 και οχι σε ml/min.
--- Τέλος παράθεσης ---
Πολύ σημαντική επισήμανση, και ειλικρινά, σ'ευχαριστώ πολύ για την παρατήρησή σου... ::) :)
Βέβαια, σε επίπεδο, καλώς εννοούμενου "καφενείου",
η ενσωμάτωση στο όποιο τελικό αποτέλεσμα, "σωματομετρικών" χαρακτηριστικών => άρα "Επιφάνεια Σώματος" (που εμπεριέχει : ύψος -βάρος),
και πολύ περισσότερο για Ασθενείς που, σωματομετρικά, αποκλίνουν σημαντικά από τον μέσο όρο,
δεν νομίζω οτι, είναι "παραλογισμός"...? ???
Βέβαια, όντως, στους Πϊνακες Διάγνωσης/Σταδιοποίησης της Χρόνιας Νεφρικής Νόσου,
δεν υπάρχει καμμία Επισήμανση, για "προσαρμογή" του αποτελέσματος στα σωματομετρικά χαρακτηριστικά του θεωρούμενου Ασθενούς...... :( :(
Καλές Γιορτές σε όλους!! :)
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση