Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
15 Οκτωβρίου 2019, 17:09:02

Αποστολέας Θέμα: Νοσηλεύονται οι ανασφάλιστοι;  (Αναγνώστηκε 85447 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

10 Ιουνίου 2019, 20:26:08
Απάντηση #195
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Νομίζω η καλύτερη, να καθίσει να πληρώσει ο άλλος έστω και ενα 5€ από φιλότιμο δεν παίζει, αλλωστε "ΤΑ ΠΛΗΡΩΣΑΝ" αυτά απ΄τις κρατήσεις τους  8), μόνο μέσω Εφορίας "πείθονται".

10 Ιουνίου 2019, 23:01:01
Απάντηση #196
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Μια ιστορική διαδρομή επί του θέματος από συνάδελφο Γενικό Ιατρό στις 10/06/2019 στο facebook:

Το θέμα των ανασφαλίστων το έζησα ως γιατρός. Έβλεπα στο 2012-2013 πολλούς ασθενείς μου να είναι άνεργοι και πλέον ανασφάλιστοι καθώς είχαν απολυθεί με το ξεκίνησε η κρίση. Με την είσοδο στο μνημόνιο, είχα αρχίσει να διαβάζω κάθε κείμενο που συναντούσα από την τρόικα και κάπου στο 2013 είδα ότι ήταν προαπαιτούμενο για την δόση του 2014 η κάλυψη των ανασφαλίστων. Στα νοσοκομεία υπήρχε θέμα και είχαν συσταθεί επιτροπές που έκριναν εάν μπορούσε κάποιος ή όχι να νοσηλευτεί χωρίς να πληρώσει τα έξοδα. Εκείνη την εποχή, στην πλειοψηφία των περιπτώσεων ούτε οι γιατροί στο ΕΣΥ έκαναν την απαραίτητη διαδικασία για τον ασθενή να περάσει από τις επιτροπές, ούτε και οι ασθενείς ήξεραν τα δικαιώματα τους. Έτσι, πολλοί ασθενείς βρέθηκαν με χρέη. Ο ΕΟΠΥΥ είχε μια σκληρή συμπεριφορά και έβλεπε άμεσα κάθε ανασφάλιστο σαν εξ αρχής λαμόγιο. Η κυβέρνηση σκεφτόταν ότι είχε μια ακόμη τρύπα να καλύψει σε χρήμα και ήταν σε πίεση. Θυμάμαι τέτοιες μέρες, Ιούνιο-Ιούλιο να έχει δημοσιευτεί η απόφαση για την εξωνοσοκομειακή φαρμακευτική κάλυψη των ανασφαλίστων ώστε να πάρουμε την δόση κάπου τον Αυγουστο-Σεπτέμβριο, να λειτουργεί στην Ηλ. Συνταγογράφηση αλλά να μην μιλάει κανένας για αυτή. Και μπορούσαν μόνο οι γιατροί των νοσοκομείων και κέντρων υγείας να συνταγογραφήσουν αλλά ουδείς τους είχε ενημερώσει επίσημα, υπήρχε μια μεγάλη τρομοκρατία με τα πλαφόν και το πόσο κοστίζεις συνταγογραφόντας. Ήμουν από τους ελάχιστους που έλεγα στον κόσμο που ήταν ανασφάλιστος για αυτή τη δυνατότητα και πως να γράψουν τα φάρμακα τους. Εκείνη την εποχή δεν έπαιρνες και ΑΜΚΑ ευκολα εάν δεν ήσουν μόνιμος κάτοικος Ελλάδας. Το να φανείς ανασφάλιστος, έπρεπε να είχες κάποια ασφάλιση νωρίτερα σε ισχύ Οι ξένοι υπήκοοι πρακτικά ήταν έξω όλοι. Η τρύπα του συστήματος ήταν ο ΟΓΑ. Πλήρωναν τα λιγοστά ασφάλιστρα του ΟΓΑ σε χωράφια που δήθεν είχαν νοικιάσει και καλλιεργούσαν και είχαν ασφάλιση στην Ελλάδα, κι ας ζούσαν έξω. Θυμάμαι ασθενείς του εξωτερικού, ασφαλισμένοι του ΟΓΑ ως "αγρότες" που ερχόντουσαν 3-4 φορές το χρόνο για να γράψουν φάρμακα. Αυτά άλλαξαν την επόμενη χρονιά με την κυβέρνηση του Συριζα. Καταργήθηκαν οι γραφειοκρατικές διαδικασίες στα νοσοκομεία. Κάθε ΑΜΚΑ γύρναγε σε ανασφάλιστος εάν δεν είχε ασφάλιση και μπορούσες πλέον να πάρεις ΑΜΚΑ εξαιρετικά εύκολα. Εξαιρετικά ανακουφιστικό για τους συμπολίτες μας αλλά πήγαμε στο άλλο άκρο για την μαύρη εργασία και κυρίως για τους ξένους.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

18 Ιουνίου 2019, 09:49:19
Απάντηση #197
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
ΦΕΚ Ν. 4600/19 ( συνταγογράφηση ανασφαλίστων και από ιδιώτες Ιατρούς).

N.4600/19 ΦEK43 A' / 09/03/2019

Άρθρο 104 του νόμου 4600/2019

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Συνταγογραφούνται και τα αναλώσιμα ανασφαλίστων από ιδιώτες Ιατρούς, αλλά εκτελούνται μόνο σε Κρατικές Δομές.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

« Τελευταία τροποποίηση: 18 Ιουνίου 2019, 10:20:33 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

18 Ιουνίου 2019, 17:36:23
Απάντηση #198
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Πριν λίγες ημέρες ξεκίνησα ινσουλινοθεραπεία σε μία ανασφάλιστη ασθενή. Την ινσουλίνη την πήρε από ιδιωτικό Φαρμακείο χωρίς πρόβλημα αλλά τα αναλώσιμα διαβήτη δεν μπορούσε να της τα δώσει το ιδιωτικό φαρμακείο παρά την προτρέψαν να πάει σε Δημόσιο Νοσοκομείο.

Στις 18/06/2019 με τηλεφώνησαν από Κρατικό Νοσοκομείο της περιοχής μου από το τμήμα προμηθειών και με ρώτησαν αν γνωρίζω ποιος νόμος υπαγορεύει ότι οι ανασφάλιστοι Διαβητικοί μπορούν να παίρνουν τα αναλώσιμά τους από Δημόσιο Νοσοκομείο ακόμη και αν το παραπεμπτικό το έχει γράψει ιδιώτης Ιατρός.

Τους ανέφερα για τους νόμους που επισυνάπτω στο αμέσως προηγούμενο post.

Διαβάστε επίσης σχετική συζήτηση με βάση αυτό το συμβάν σε Ιατρική Ομάδα στο facebook:

- Πες τους να δουν το παραπεμπτικό για τα αναλώσιμα. Γράφει ότι τα αναλώσιμα ΣΔ οι ανασφάλιστοι τα προμηθεύονται μόνο από δημόσιες δομές
Επίσης μπορείς να αντιστρέψεις την ερώτηση και να τους πεις αν γνωρίζουν ποιος νόμος το απαγορεύει.

- Ναι, αλλά μου είπε ότι μέχρι πρόσφατα τέτοια παραπεμπτικά λάμβανε μόνο από Κρατικούς Ιατρούς. Με ρωτά βάσει ποιου νόμου μπορεί ένας Ιδιώτης Ιατρός να γράφει σε ανασφάλιστους παραπεμπτικά για αναλώσιμα Διαβήτη τα οποία να εκτελούνται στο Φαρμακείο του Νοσοκομείου. (του έχουν έρθει πρόσφατα παρόμοια παραπεμπτικά και από άλλους ιδιώτες Ιατρούς).

- Το γεγονός ότι το σύστημα επιτρέπει την έκδοση τέτοιων παραπεμπτικών ενώ μέχρι πριν λίγο καιρό δεν το επέτρεπε δεν είναι αρκετό;

- Δεν γράφει αναλώσιμα ο νόμος για ανασφάλιστους αλλά από τη στιγμή που εκδίδεται γνωμάτευση από ιδιώτη είναι παράνομη; Επίσης ο ανασφάλιστος μπορεί να απευθυνθεί σε δημόσιο φαρμακείο για να πάρει τα φάρμακά του (αν το επιθυμεί αντί για ιδιωτικό φαρμακείο). Αν έχει συνταγή από ιδιώτη πάλι θα την απορρίψουν; Τι να πω; Αναρωτιέμαι αν μπορεί να γράψει (ιατρός δημοσίου ή ιδιώτης) κάποιο άλλο αναλώσιμο π.χ. αερόστρωμα σε ανασφάλιστο και αν μπορεί να το προμηθευτεί από δημόσια δομή ή ιδιώτη πάροχο.

Τελικά το τμήμα προμηθειών του γειτονικού μου Κρατικού Νοσοκομείου ΔΕΝ έδωσε αναλώσιμα διαβήτη στην ανασφάλιστη ασθενή μου, που της τα συνταγογράφησα ηλεκτρονικά, ως ιδιώτης Ιατρός, πριν λίγες μέρες. Της είπαν ότι πρέπει να τα συνταγογραφήσει κρατικός Ιατρός.

( Η ουσία είναι ότι οι Πολιτικοί νομοθετούν χωρίς να ελέγχουν πρώτα εάν αυτά που νομοθετούν μπορούν να καλυφθούν από οικονομικής άποψης. Με άλλα λόγια στο Νοσοκομείο ΔΕΝ έχουν τόσα αναλώσιμα που θα απαιτούνταν αν άρχιζαν και οι ιδιώτες Ιατροί να τα συνταγογραφούν, και μετά αρχίζουν οι προφάσεις.... )

 "Η γκρίζα διοίκηση". Ένα κείμενο του Δημήτρη Κουναλάκη που βρίσκει εφαρμογή και στην περίπτωσή μας:  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Ιουνίου 2019, 17:39:29 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

18 Ιουνίου 2019, 18:01:32
Απάντηση #199
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Τελικά το τμήμα προμηθειών του γειτονικού μου Κρατικού Νοσοκομείου ΔΕΝ έδωσε αναλώσιμα διαβήτη στην ανασφάλιστη ασθενή μου, που της τα συνταγογράφησα ηλεκτρονικά, ως ιδιώτης Ιατρός, πριν λίγες μέρες. Της είπαν ότι πρέπει να τα συνταγογραφήσει κρατικός Ιατρός.


Παράβαση καθήκοντος;
Έχουν ακούσει κάτι σχετικά;
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

25 Ιουνίου 2019, 13:25:37
Απάντηση #200
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Η Ιατρική στα χρόνια της χολέρας.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Και το σχόλιό μου στο παραπάνω άρθρο:

Ή θα κάνουμε ένα σύστημα Υγείας που θα χρηματοδοτείται από τους φόρους και θα καλύπτει τους πάντες ( σύστημα Beveridge), και του οποίου δηλώνω οπαδός. Ή θα κάνουμε ένα σύστημα που βασίζεται σε εισφορές εργοδοτών και εργαζομένων ( σύστημα Bismark) και καλύπτει μόνο όσους εργάζονται. Μόνο που τώρα, στην Ελλάδα, έχουμε καταλήξει να έχουμε Beveridge που οικονομικά όμως στηρίζεται σαν Bismark. Αυτό λοιπόν, που έχουμε τώρα στην Ελλάδα το μόνο σίγουρο ότι θα καταρρεύσει αργά ή γρήγορα (μάλλον γρήγορα) γιατί κάποιοι νιώθουν κορόιδα.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
33 Απαντήσεις
15424 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Ιανουαρίου 2012, 11:38:23
από Δ. Κουναλάκης
339 Απαντήσεις
222411 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 9 Ιουλίου 2019, 13:47:47
από Ορθοπαιδικός
10 Απαντήσεις
5509 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24 Οκτωβρίου 2010, 15:08:51
από EzeΤΡΟΛ
13 Απαντήσεις
6725 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Μαΐου 2016, 19:14:48
από ΑΡΗΣ
2 Απαντήσεις
2439 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19 Σεπτεμβρίου 2013, 12:48:23
από Denominator