Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
6 Δεκεμβρίου 2019, 14:27:49

Αποστολέας Θέμα: Μέτρα που δεν κοστίζουν λεφτά αλλά μπορούν να βελτιώσουν ριζικά την Υγεία.  (Αναγνώστηκε 54516 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

3 Σεπτεμβρίου 2018, 22:01:34
Απάντηση #45
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Ενδιαφέρον σχόλιο συναδέλφου Γενικού Ιατρού στις 02/09/2018 στο facebook:

Οι κατά τόπους Φαρμακευτικοί Σύλλογοι δεν θέλουν τις άυλες συνταγές διότι καταργείται ο ρόλος τους στη συλλογή και διαχείριση των τυπωμένων συνταγών, την υποβολή τους στον ΕΟΠΥΥ, την παραλαβή των χρημάτων και τη διανομή τους στα φαρμακεία.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

14 Σεπτεμβρίου 2018, 15:24:06
Απάντηση #46
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Ιδέες του συμφορουμίστα Γιώργου Κτιστάκη που τις διατύπωσε στις 14/09/2018 στην ομάδα ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΙΑΤΡΟΙ ΕΛΛΑΔΑΣ στο facebook. Τις αναπαράγω και εδώ μετά από άδειά του:

1. Να μπει δυνατότητα στην ΗΣ επιλογή ημερολογιακά περιόδου που ο ιατρός θέλει να γίνει ο έλεγχος. Αυτό για να μην ακούμε το "κάθε τρεις μήνες" και θα στα γράφουν στο ΚΥ

2. Διασύνδεση των εργαστηρίων με τα συστήματα της ΗΣ και του ΗΦΥ, ώστε ΑΥΤΌΜΑΤΑ να καταχωρούνται τα αποτελέσματα εξετάσεων.

3. Καταχώρηση στο σύστημα της αγωγής, και της διάρκειας αυτής από τον θεράποντα και λήψη αυτής ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ από το φαρμακείο, χωρίς "θα στα γράψουν στο ΚΥ"!

Αυτά τα ολίγα μπορούν να διορθώσουν ΠΟΛΛΆ από αυτά που λέμε εδώ.

Υ. Γ αυτα είναι ένα μικρό μόνο μέρος των όσων καταθέσαμε στην συνάντηση σχετικά με τον ΗΦΥ στο ΗΡΆΚΛΕΙΟ
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

17 Φεβρουαρίου 2019, 22:20:48
Απάντηση #47
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
17/02/2019

Υπάρχει ένα άλυτο, και αρκετά παράλογο, ζήτημα στην Ελλάδα με τα σκιαγραφικά φάρμακα που χορηγούνται σε απεικονιστικές εξετάσεις. Θέλαμε να το συζητήσουμε μαζί σας και να μας πείτε την άποψή σας, μήπως έτσι βρεθεί μια λύση (έστω στη θεωρία).

Ας υποθέσουμε ότι πηγαίνετε σε έναν ιατρό που σας δίνει ένα παραπεμπτικό (μέσω ηλεκτρονικής συνταγογράφησης) πχ. για μια αξονική κοιλίας με ενδοφλέβιο σκιαγραφικό.

Κάνοντας την εξέταση στο ακτινοδιαγνωστικό κέντρο, πληρώνετε για το από του στόματος σκιαγραφικό, αλλά σας ενημερώνουν ότι πρέπει να πάτε πίσω στον ιατρό που σας έδωσε το παραπεμπτικό για να σας συνταγογραφήσει το συγκεκριμένο ενδοφλέβιο φάρμακο που σας χορήγησε ο ακτινολόγος.

Επιστρέφετε στον αρχικό ιατρό, σας γράφει το σκιαγραφικό, το αγοράζετε από φαρμακείο, και το κουβαλάτε μέχρι το ακτινοδιαγνωστικό κέντρο ώστε να το χρησιμοποιήσουν για κάποιον επόμενο ασθενή.

Έπειτα, με τα αποτελέσματα της εξέτασης, ξαναπηγαίνετε πάλι στον πρώτο ιατρό για να τα μελετήσει και να σας προτείνει τα επόμενα βήματα.

Σχηματικά δηλαδή, με το υπάρχον σύστημα έχουμε:

Θεράπων-> Ακτινολόγος-> Θεράπων-> Φαρμακείο-> Ακτινολόγος-> Θεράπων.

Γεννιούνται οι εξής ερωτήσεις:

1.Ο ακτινολόγος, εφόσον είναι συμβεβλημένος με τον ασφαλιστικό φορέα, και είναι εκείνος που πρακτικά επιλέγει τη δόση και σας χορηγεί το σκιαγραφικό φάρμακο (βάσει του ιστορικού που σας παίρνει) γιατί δε συνταγογραφεί ο ίδιος το ενδοφλέβιο σκιαγραφικό;

2.Το διαγνωστικό κέντρο, εφόσον διαθέτει απόθεμα φαρμάκων, γιατί δεν αναλαμβάνει εξ’ ολοκλήρου την προμήθεια του φαρμάκου, αλλά σας ζητά να το έχετε ήδη αγοράσει από φαρμακείο; Πώς αναλαμβάνει την πώληση του από του στόματος σκιαγραφικού, αλλά όχι του ενδοφλέβιου;

3.Οφείλουν οι θεράποντες ιατροί να είναι πλήρως ενήμεροι για τις δοσολογίες των ενδοφλέβιων σκιαγραφικών;

4.Πόσο ασφαλές είναι για τον επόμενο ασθενή που θα λάβει το σκιαγραφικό που θα αγοράσετε και θα επιστρέψετε εσείς στο διαγνωστικό κέντρο; Πώς διασφαλίζεται ποιοτικά ότι δεν έχει γίνει με δόλο κάποια παρέμβαση ή στην καλύτερη των περιπτώσεων κάποια ανεπαρκής φύλαξη του φαρμάκου; Στις συσκευασίες των σκιαγραφικών αναγράφονται οδηγίες για φύλαξη σε ένα ορισμένο εύρος θερμοκρασιών και την προφύλαξη από το φως. Αν ο ασθενής κουβαλάει το φάρμακο στο χέρι μέσα στο δρόμο ή το έχει αφήσει στο κάθισμα του αυτοκινήτου, πώς εμπιστευόμαστε τούτη την οδό για την προμήθεια των φαρμάκων του διαγνωστικού κέντρου;

Η νομοθεσία μπορεί να είναι γκρίζα ή ακόμα και λανθασμένη σε πολλά σημεία. Πώς θα μπορούσαμε να την αλλάξουμε ώστε να εξυπηρετείτε καλύτερα ο ασθενής, οι εμπλεκόμενοι ιατροί, και φυσικά το δίκτυο διακίνησης φαρμάκων;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

17 Φεβρουαρίου 2019, 22:58:40
Απάντηση #48
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Θα έλεγα ότι ο ΕΚΠΥ είναι όσον αφορά τα σκιαγραφικά μάλλον διπλωματικος παρά ασαφής (άρθρο 9, παρ. 2 - ΦΕΚ Τεύχος Β’ 4898/01.11.2018).
Αυτό που εφαρμόζω εδώ και πολλά χρόνια με τα ιδιωτικά εργαστήρια, πάντα σε συνεννόηση με αυτά και με γνώμονα την αποφυγή ταλαιπωρίας του ασθενή είναι το εξής:
Εκδίδοντας το παραπεμπτικό της CT ή της MRI η επόμενη επαφή με τον ασθενή είναι με το αποτέλεσμα. Έχω ευθύνη να δώσω όσο το δυνατόν πληρέστερες κλινικές πληροφορίες στο συνάδελφο ακτινολόγο και εκείνος με τη σειρά του να αποφασίσει πώς θα πραγματοποιήσει την εξέταση. Από τη στιγμή που χρησιμοποιήσει σκιαγραφικό, το συνταγογραφεί και ο ασθενής εκτελεί τη συνταγή και το επιστρέφει στο εργαστήριο, σηνήθως όταν πάει να παραλάβει τα αποτελέσματα.
Με το νοσοκομείο προσυνταγογραφώ τα σκιαγραφικά για τους πρακτικούς λόγους που αναλύονται και στο προηγούμενο post.
 
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

4 Απριλίου 2019, 10:35:27
Απάντηση #49
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Το κλείδωμα σκευάσματος να υπάρχει δυνατότητα να κλειδώνει ανά σκεύασμα και ΟΧΙ να κλειδώνει ΟΛΟΚΛΗΡΗ η συνταγή  (εκτινάζοντας άμεσα το ποσοστό στο 15% !! )
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

10 Μαΐου 2019, 07:30:26
Απάντηση #50
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Πρέπει να αλλάξει, πάραυτα, το θεσμικό πλαίσιο συστεγάσεων ιδιωτικών Ιατρείων.

( Έτσι, θα έχουν περιθώριο οι ιδιώτες Ιατροί να κάνουν καλύτερες τιμές στους ασθενείς τους, ενώ ταυτόχρονα θα μειωθούν τα κίνητρα φυγής των Νέων Ιατρών στο εξωτερικό).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 10 Μαΐου 2019, 08:02:30 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

10 Μαΐου 2019, 13:39:19
Απάντηση #51
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Ας λάβουμε όμως υπόψη ότι τα μικρομεσαία μαγαζιά μπορεί να είναι ανταγωνιστικά με τα μεγάλα (και τα δημόσια...).
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

14 Ιουνίου 2019, 08:23:31
Απάντηση #52
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Να ανεβεί η συμμετοχή των ασφαλισμένων στις εξετάσεις από 15% σε π.χ. 33% μέχρις ενός ορίου/έτος π.χ. μέχρι 100 ευρώ συμμετοχή ασθενούς /ημερολογιακό έτος και από εκεί και πάνω να πέφτει η συμμετοχή τους στο 15 %

Αμέσως αμέσως θα περιοριζόταν η ζήτηση άχρηστων εξετάσεων (που πιστέψτε με δεν είναι λίγες) ενώ θα έμπαινε και πιο γρήγορα άμεσο ρευστό στους Εργαστηριακούς Ιατρούς.


Αργύρης Αργυρίου
Γενικός - Οικογενειακός Ιατρός
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

14 Ιουνίου 2019, 21:48:39
Απάντηση #53
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να ανεβεί η συμμετοχή των ασφαλισμένων στις εξετάσεις από 15% σε π.χ. 33% μέχρις ενός ορίου/έτος π.χ. μέχρι 100 ευρώ συμμετοχή ασθενούς /ημερολογιακό έτος και από εκεί και πάνω να πέφτει η συμμετοχή τους στο 15 %

Αμέσως αμέσως θα περιοριζόταν η ζήτηση άχρηστων εξετάσεων (που πιστέψτε με δεν είναι λίγες) ενώ θα έμπαινε και πιο γρήγορα άμεσο ρευστό στους Εργαστηριακούς Ιατρούς.


Αργύρης Αργυρίου
Γενικός - Οικογενειακός Ιατρός
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Νομίζω Αργύρη ότι η πρότασή σου, πέρα από την προφανή βοήθεια που μπορεί να κομίζει στους εργαστηριακούς όσον αφορά την εισροή μετρητών στο ταμείο τους, χτυπάει στην καρδιά του ένα προβληματικό φαινόμενο: αυτό των υπερβολικών και εν πολλοίς άχρηστων εργαστηριακών εξετάσεων. Φυσικά και εμείς ως ιατροί (και κυρίως ως ιδιώτες ιατροί) σε καμία περίπτωση δεν είμαστε άμοιροι ευθυνών, αλλά πόσο εύκολο είναι να εξηγείς στον κάθε ασθενή τη χρησιμότητα κάθε εξέτασης, τι περιμένεις από αυτήν και ποια πραγματικά η συνεισφορά της στη διαγνωστική και θεραπευτική; Προσωπικά έχω αφιερώσει πολύ χρόνο και κόπο και μπορώ να πω ότι η προσπάθεια πολλές φορές πιάνει τόπο, άλλες όμως φορές είναι σα να μιλάς σε ντουβάρι. Εκεί είναι εύκολο να πεις "πήγαινε κάπου που θα στις γράψουν, εγώ δε συμφωνώ", αλλά θεωρώ ότι το καλύτερο είναι με διάκριση να αντιμετωπίζεις κάθε περιστατικό. Όπως και να έχει όμως, η θέσπιση και κυρίως η τήρηση κανόνων διευκολύνει πολύ το ουσιαστικό έργο της ιατρικής και θα πρέπει όλοι μας να αναζητούμε τέτοιες λύσεις.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

15 Ιουνίου 2019, 04:07:21
Απάντηση #54
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικά έχω αφιερώσει πολύ χρόνο και κόπο και μπορώ να πω ότι η προσπάθεια πολλές φορές πιάνει τόπο, άλλες όμως φορές είναι σα να μιλάς σε ντουβάρι.
Τα δικά μου ποσοστά πάντως είναι αντίστροφα, συνήθως τους μιλάω-μιλάω-μιλάω για το το άσκοπο να ελέγχουν κάθε τρεις και λίγο χοληστερίνες και τριγλυκερίδια  "για να δουν που βρίσκονται" αλλά νιώθω ότι μιλάω σε ντουβάρια και απλά θα πάει να του τα γράψει άλλος γιατρός.

Δεν καταδέχονται να τους παρακολουθεί ένας γιατρός ο οποίος θα τους συστήνει και κάθε φορά τι πρέπει να γίνεται, αλλά ό,τι ακούν από τηλεόραση-γνωστούς-συγγενείς, και φυσικά αφου είναι τσάμπα "πιάσε μια απ όλα".

Νομίζω ότι πρέπει να θεσμοθετηθούν κάποια πεναλντυ, ενδεικτικά αναφέρω γνωστό που ζει κι εργάζεται στην Αγγλία και θα έρθει να κάνει Nissen στην Ελλάδα, στην Αγγλία δυσκολεύεται να κλείσει ακόμα και γαστροσκόπηση, αυτή γίνεται σε ένα 6μηνο, μετά τσίμπα μια πραζόλη να πορεύεσαι, δεν είσαι επείγον χειρουργείο να σε βάλουμε, τι είπες ; θέλεις να χειρουργηθείς πάραυτα ; Πλερώ Βαλκάνιε  :D

15 Ιουνίου 2019, 09:32:20
Απάντηση #55
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πλερώ Βαλκάνιε  :D
Χα...!
Το απόσταγμα της αληθείας...
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

16 Ιουνίου 2019, 10:49:59
Απάντηση #56
Αποσυνδεδεμένος

pzogr


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομίζω ότι πρέπει να θεσμοθετηθούν κάποια πεναλντυ, ενδεικτικά αναφέρω γνωστό που ζει κι εργάζεται στην Αγγλία και θα έρθει να κάνει Nissen στην Ελλάδα, στην Αγγλία δυσκολεύεται να κλείσει ακόμα και γαστροσκόπηση, αυτή γίνεται σε ένα 6μηνο, μετά τσίμπα μια πραζόλη να πορεύεσαι, δεν είσαι επείγον χειρουργείο να σε βάλουμε, τι είπες ; θέλεις να χειρουργηθείς πάραυτα ; Πλερώ Βαλκάνιε  :D
Ενώ δεν επικροτώ ούτε την υπερβολή των αχρείαστων ελέγχων από τους ασθενείς ("γιατρέ θέλω να κάνω τα πάντα!") ούτε τα shotgun tactics (δώσε απ'όλα μήπως βρούμε τι έχει) από τους γιατρούς, νομίζω ότι συστήματα τύπου Αγγλίας είναι στο αντίθετο άκρο. Αν πχ ασθενής με αδιάγνωστη κακοήθεια θέλει ένα εξάμηνο για να κάνει αξονική, νομίζω ότι έχει ξεφύγει το πράγμα. ΟΚ, τα χρήματα που απαιτούνται είναι λιγότερα (αν και το NHS έχει τα θεματάκια του στο οικονομικό κομμάτι), αλλά και η φροντίδα των ασθενών σε επιλεγμένα περιστατικά είναι κατώτερη του επιθυμητού. Για τη μεγάλη μάζα του πληθυσμού βεβαίως τα αποτελέσματα δεν θα διαφέρουν σημαντικά.

Μια ενδιαφέρουσα παράμετρος, που μας αφορά, είναι ότι με την εξάπλωση των ιδιωτικών ασφαλειών (κυρίως των ομαδικών) οι ασθενείς - εκτός του ότι υποβάλλονται σε άπειρες "επείγουσες" εξετάσεις (με ό,τι αυτό συνεπάγεται), προσέρχονται για εξέταση και πολύ νωρίτερα του κανονικού. πχ ασθενής με καταρροή από 1 ώρας (!) "για να το προλάβει".

27 Οκτωβρίου 2019, 17:28:54
Απάντηση #57
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Αντιγράφω από Ιατρική ομάδα στο facebook:

Μήπως ήρθε ο καιρός να καθιερωθεί η ψηφιακή υπογραφή των γιατρών;

26-10-2019

Σέρρες: Σερραίος γιατρός θύμα των πλαστογραφημένων γνωματεύσεων σε πρόσφυγες (Βίντεο)


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

2 Νοεμβρίου 2019, 22:36:46
Απάντηση #58
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Αντιγράφω πολύ έξυπνη ανάρτηση συναδέλφου Γενικού Ιατρού στο facebook στις 02/11/2019:

Κάθε αποτέλεσμα εξέτασης να μπαίνει υποχρεωτικά στον  ηλεκτρονικό φάκελο του ασθενή και να μην αποζημιώνεται ο Μικροβιολόγος εάν δεν γίνει  αυτό.

Με αυτό τον τρόπο και ο ασθενής ωφελείται και επιπλέον θα μπορείτε το Υπουργείο Υγείας να αξιολογεί όχι μόνο το κόστος της υπηρεσίας-εξέτασης αλλά και την ποιότητα της.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

Λέξεις κλειδιά: συνταγογράφηση 
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
2253 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Μαρτίου 2010, 13:09:41
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
3118 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 3 Φεβρουαρίου 2012, 17:00:44
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
6806 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27 Φεβρουαρίου 2018, 21:48:33
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
7541 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18 Ιανουαρίου 2019, 01:17:06
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
3388 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18 Ιανουαρίου 2019, 01:18:07
από Argirios Argiriou