Άλλες κατηγορίες μηνυμάτων > Πολιτική και Κοινωνικά Θέματα
Επιβίωση ιδιώτη Ιατρού χωρίς σύμβαση με Ταμεία;
ioka:
Καλημέρα σε όλους. Είναι φοβερό το φόρουμ αυτό και σου λύνει πολλές απορίες ειδικά ότι αφορά νομοσχέδια και παραθυράκια νόμων. Πράγματα που δεν διδάσκονται στην σχολή. Ένας γνωστός μου εδώ και τρία χρόνια έχει ιατρείο χωρίς ειδικότητα, μέσα στην Αθήνα. Δεν ξέρω τι μηχανήματα έχει νομίζω μόνο καρδιογράφο. Παίρνει 10 ευρώ την επίσκεψη και δουλεύει χωρίς ταμεία. Το ιατρείο του λειτουργεί από τις 9 το πρωί μέχρι τις 5 το απόγευμα. Όσες φορές έχω πάει το ιατρείο του είναι γεμάτο κόσμο. Από όσο μου λέει βλέπει καμιά 15αριά άτομα την ημέρα. Δηλαδή 15x10ευρώx20 εργάσιμες=3000 ευρώ το μήνα! Να πω την αλήθεια νόμιζα ότι το ιατρείο του το είχε ανοίξει παράνομα. Δεν ήξερα ποιος νόμος του έδινε το δικαίωμα να ανοίξει ιατρείο χωρίς ειδικότητα. Το ανακάλυψα στο δικός σας το φόρουμ και σας χιλιοευχαριστώ για όσες πληροφορίες δίνετε. Έχω αρχίσει να το σκέφτομαι σοβαρά να ανοίξω και εγώ έτσι ιατρείο. Σίγουρα θα βγάζω περισσότερα από τα 1000 ευρώ του ΕΟΠΥΥ. Και θα ζω και ανθρώπινα και θα έχω και χρόνο ελεύθερο. Και πάλι σας ευχαριστώ.
EzeΤΡΟΛ:
Καλωσόρισες και ευχαριστούμε για τα καλά σου λόγια.
Μήπως είσαι σε θέση να γνωρίζεις αν ο γνωστός σου κόβει απόδειξη στους πελάτες του και αν δηλώνει τα εισοδήματά του στην Εφορία; Το ρωτώ αυτό, διότι με 40% συντελεστή φορολόγησης, το εισόδημά του συρρικνώνεται αυτομάτως σε 3,000 x (1-0.4) = 1,800 ευρώ. Και αν βγάλουμε τα έξοδα ιατρείου ( υπάρχει και ενοίκιο; ), τα πράγματα στενεύουν.
Επίσης, αν δεν έχει συμβάσεις με Ασφ. Ταμεία, πάει να πει ότι γράφει τις συνταγές του σε λευκά χαρτάκια και ότι κατόπιν οι πελάτες του πρέπει να αναζητήσουν άλλο γιατρό, συμβεβλημένο με το Ταμείο τους, για να πάρουν συνταγή του Ταμείου (μια διαδικασία που εδώ ονομάσαμε "ξέπλυμα συνταγών").
Τέσπα, τα πράγματα δεν είναι τόσο ρόδινα, αλλά μη απογοητεύεσαι (από τώρα).
Denominator:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΚαλημέρα σε όλους. Είναι φοβερό το φόρουμ αυτό και σου λύνει πολλές απορίες ειδικά ότι αφορά νομοσχέδια και παραθυράκια νόμων. Πράγματα που δεν διδάσκονται στην σχολή. Ένας γνωστός μου εδώ και τρία χρόνια έχει ιατρείο χωρίς ειδικότητα, μέσα στην Αθήνα. Δεν ξέρω τι μηχανήματα έχει νομίζω μόνο καρδιογράφο. Παίρνει 10 ευρώ την επίσκεψη και δουλεύει χωρίς ταμεία. Το ιατρείο του λειτουργεί από τις 9 το πρωί μέχρι τις 5 το απόγευμα. Όσες φορές έχω πάει το ιατρείο του είναι γεμάτο κόσμο. Από όσο μου λέει βλέπει καμιά 15αριά άτομα την ημέρα. Δηλαδή 15x10ευρώx20 εργάσιμες=3000 ευρώ το μήνα! Να πω την αλήθεια νόμιζα ότι το ιατρείο του το είχε ανοίξει παράνομα. Δεν ήξερα ποιος νόμος του έδινε το δικαίωμα να ανοίξει ιατρείο χωρίς ειδικότητα. Το ανακάλυψα στο δικός σας το φόρουμ και σας χιλιοευχαριστώ για όσες πληροφορίες δίνετε. Έχω αρχίσει να το σκέφτομαι σοβαρά να ανοίξω και εγώ έτσι ιατρείο. Σίγουρα θα βγάζω περισσότερα από τα 1000 ευρώ του ΕΟΠΥΥ. Και θα ζω και ανθρώπινα και θα έχω και χρόνο ελεύθερο. Και πάλι σας ευχαριστώ.
--- Τέλος παράθεσης ---
Συνάδελφε καλώς ήλθατε! Το παράδειγμα αυτό που αναφέρετε αποτελεί πρόκριμα για τα μελλοντικά ιατρεία που θα είναι εκτός ΕΟΠΥΥ. Μόνο που επειδή αυτά θα είναι πολλά, θα υπάρχει και πιο αυξημένη πίεση σε αυτό το κομμάτι της αγοράς. Δε θέλω να σας απογοητεύσω - απλά εγώ προσωπικά δεν μπορώ να προσομοιώσω τις συνθήκες τους επόμενους μήνες.
Harper:
Συγγνωμη για την παρεμβαση αλλά ιδιωτικο ιατρειο ΜΗ ΕΟΠΠΥ χωρις τη δυνατοτητα συνταγογραφησης ειναι καταδικασμενο.Κατα τη γνωμη μου το όλο στοιχημα θα παιχθει στο αν τελικα δωθει η δυνατοτητα στους ΜΗ ΕΟΠΠΥ ιατρους να συνταγογραφουν.Ακομη και ετσι θα ειναι βιωσιμοι γιατι η τακτικη συνταγογραφηση αποτελει μεγαλο κομματι της πίτας και εστω και με μια λογικη-συμβολικη τιμη επίσκεψης ένας ιδιωτης που αποφασιζει να κινηθει μονος βασιζομενος στην επιστημονικη του επάρκεια και το ηθος του ως ανθρωπος μπορει να τα βγαλει πέρα κερδιζοντας την εμπιστοσυνη και τις καρδιες των ασθενων του.Μεχρι τοτε όμως το υπουργειο έντεχνα(ή όντας σε συγχυση?)κρατα κλεισμενα τα χαρτια του σα μεσον πιεσης και σπορας αμφιβολιων.Οι καρεκλοκενταυροι που κρατουν τις μοιρες επαγγελματιων στα χερια τους και που στο βωμο μικροπολιτικων και βρωμικων τακτικων οδηγουν στη συγχυση και την αμφιβολια θα επρεπε να ντρεπονται.
medicus:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΣυγγνωμη για την παρεμβαση αλλά ιδιωτικο ιατρειο ΜΗ ΕΟΠΠΥ χωρις τη δυνατοτητα συνταγογραφησης ειναι καταδικασμενο.
--- Τέλος παράθεσης ---
Χίλια συγγνώμη για την παρέμβαση κύριε συνάδελφε, αλλά έχω μία ένσταση. Διατηρείτε ιατρείο μη συμβεβλημένο με ασφαλιστικά ταμεία και έχετε τόσο απόλυτη άποψη επί του θέματος; Αν μου επιτρέπετε θα σας δώσω μερικά στατιστικά στοιχεία, των τελευταίων 4 χρόνων, του δικού μου ιατρείου «άνευ ειδικότητας» και χωρίς καμία σύμβαση με ασφαλιστικούς φορείς.
1. Τιμή επίσκεψης: στο ιατρείο=20 ευρώ
2. Κόβονται αποδείξεις σε όλους τους ασθενείς και για ολόκληρο το ποσό της επίσκεψης
3. Ετήσιο εισόδημα 2007=44.640 ευρώ(μ.ο. ασθενών ανά ημέρα=9,3)
4. Ετήσιο εισόδημα 2008=47.040 ευρώ(μ.ο. ασθενών ανά ημέρα=9,8)
5. Ετήσιο εισόδημα 2009=53.760 ευρώ(μ.ο. ασθενών ανά ημέρα=11,2)
6. Ετήσιο εισόδημα 2010=65.760 ευρώ(μ.ο. ασθενών ανά ημέρα=13,7)
7. Εισόδημα 2011(έως 15.09.2011)= 52.360 ευρώ(μ.ο. ασθενών ανά ημέρα=15,4)
Θα αφαιρέσω τους φόρους, σαν να ήταν όλοι με μείον 40%. Έχουμε λοιπόν, καθαρά κέρδη:
2007=26.784 ευρώ ( 2.232 το μήνα)
2008=28.224 ευρώ ( 2.352 το μήνα)
2009=32.256 ευρώ ( 2.688 το μήνα)
2010=39.456 ευρώ ( 3.288 το μήνα)
2011=3.696 το μήνα (έως 15.09.2011)
Πιστεύω ότι αυτά τα στοιχεία είναι πιο αξιόπιστα από θεωρητικές αναλύσεις. Το έχω ξαναπεί και ίσως έχω παρεξηγηθεί. Άλλο η θεωρία και άλλο η πράξη. Δεν πρέπει να φοβίζουμε τους νέους συναδέλφους. Να τους εκθέτουμε τις εμπειρίες μας και να τους αφήνουμε να επιλέγουν με γνώμονα πραγματικά δεδομένα και όχι θεωρίες.
Όπως εγώ δεν μπορώ να εκφέρω άποψη για τις εργασιακές συνθήκες των συναδέλφων στα κέντρα υγείας ή των ιδιωτών συναδέλφων με «ταμειακές» συμβάσεις, έτσι και όποιος δεν έχει ιατρείο χωρίς συμβάσεις δεν μπορεί να κινδυνολογεί χωρίς στοιχεία και δεδομένα. Μπορεί και εγώ σε μερικούς μήνες να κερδίζω μόνο 500 ευρώ το μήνα, όπως και μπορεί να ανέβω στα 5000 ευρώ το μήνα. Κανένας μας δεν ξέρει το μέλλον. Όταν ξεκίνησα το ιατρείο μου, όλοι οι φίλοι μου ιατροί με είχαν καταδικάσει ότι θα το κλείσω εντός εξαμήνου. Τελικά όχι μόνο δεν το έκλεισα αλλά βρίσκομαι σε αρκετά πλεονεκτικότερη, τουλάχιστον οικονομικά, θέση από εκείνους. Και έχει περάσει σχεδόν μία δεκαετία.
Εξάλλου δε θα ζήσω και χίλια χρόνια. Η ιατρική εξ ορισμού είναι επιστήμη των ρίσκων, όχι όμως μόνο επιστημονικά αλλά και επαγγελματικά. Σε ποιά ηλικία πρέπει να φτάσω για να τολμήσω; Στα 45 ή στα 50 και αφού θα έχω εξαντληθεί από τις υποσχέσεις τους και τις αναμονές τους; Πάντα πίστευα στο δόγμα «ο τολμών νικά» και, θα το πω και ας χλευασθώ, ο Θεός δεν αφήνει κανέναν.
Αρκετά πια με την κλαψούρα και τα σενάρια. Ιατροί είμαστε και όχι «συνταγογράφοι»!!! Μας κοροϊδεύουν όλοι. Καταντήσαμε ο περίγελος του κοινωνικού συνόλου. Πού είναι το επιστημονικό μας ανάστημα; Από εμάς εξαρτάται η υγεία του κόσμου. Γι’αυτό σπουδάσαμε και σε αυτό ορκιστήκαμε, μήπως το ξεχάσαμε; Πόσο χαμηλά θα ρίξουμε ακόμη τον εαυτό μας και την Ιατρική; Όλες οι φωνές μας περιστρέφονται γύρω από τα βιβλιάρια και τίποτα άλλο. Όλη μέρα φαγωμάρα, τι είπες εσύ του ΙΚΑ, τι συνταγογραφείς εσύ του Κέντρου Υγείας, πόσα παίρνεις μαύρα εσύ από το νοσοκομείο και άλλα παρόμοια και ατέλειωτα! Μας πήραν είδηση ότι καταντήσαμε υποχείρια των φαρμακευτικών εταιρειών και των φαρμακοποιών.
Επιτέλους, να σταματήσει αυτή η διχόνοια και να υπερασπιστούμε για λίγο, έστω, την ΙΑΤΡΙΚΗ. Όχι τους ιατρούς αλλά την ΙΑΤΡΙΚΗ. Και τότε αυτή με τη σειρά της θα μας ανταποδώσει τα μέγιστα.
Συγγνώμη για το ξέσπασμα αλλά με όλα αυτά που γράφονται το τελευταίο διάστημα νοιώθω ενοχές και ντροπή, για το αν αξίζει να λέγομαι ΙΑΤΡΟΣ. Βαρύς ο τίτλος και ασήκωτη η ευθύνη, για τις δικές μου πλάτες...
…Ευχαριστώ
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση